Уолл-Стрит озаботился приближением нового “чёрного вторника” в США
Ветка: Мировой экономический кризис
|
DeC ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 01:16 |
Уолл-Стрит озаботился приближением нового “чёрного вторника” в США. В Goldman Sachs подсчитали налоговые поступления в американский бюджет за начало апреля - и они оказались на редкость слабыми. Это может резко приблизить момент, когда у казначейства США закончатся деньги - и возникнет реальная угроза технического дефолта.
К началу июня на руках у американского правительства может остаться меньше 100 миллиардов долларов на бюджетные расходы. Если до этого момента не удастся повысить потолок госдолга, то Вашингтон рискует впервые за 250 лет существования США объявить дефолт.
Доходность краткосрочных казначейских облигаций подскочила выше 5% - это максимум за 22 года. Рынки начинают опасаться угрозы дефолта как вполне реального сценария. Резко вырос и спрос на страховку от дефолта по облигациям. Хоть в ФРС обещают в случае дефолта массово скупать облигации США - и пытаться искусственно поддержать долговой рынок на плаву.
Но даже при таком сценарии американские банки ожидают обвала фондовых рынков США на 15-20% в случае объявления дефолта. Упадёт и курс доллара - и даже больший эффект будет долгосрочным, от потери доверия к США как надёжному заёмщику, а к американским облигациям - как к формально самым безопасным инвестициям в мире.
Республиканцы в Конгрессе требуют понизить госрасходы на транши другим странам и “зелёную” повестку - иначе они отказываться повышать потолок госдолга. Белый дом на это идти наотрез отказывается. Пока что компромисса не прослеживается. Вашингтон замер в ожидании разрешения этого долгового кризиса - ведь от его исхода будет зависеть дальнейшее развитие всей мировой экономики.
//Малек Дудаков
К началу июня на руках у американского правительства может остаться меньше 100 миллиардов долларов на бюджетные расходы. Если до этого момента не удастся повысить потолок госдолга, то Вашингтон рискует впервые за 250 лет существования США объявить дефолт.
Доходность краткосрочных казначейских облигаций подскочила выше 5% - это максимум за 22 года. Рынки начинают опасаться угрозы дефолта как вполне реального сценария. Резко вырос и спрос на страховку от дефолта по облигациям. Хоть в ФРС обещают в случае дефолта массово скупать облигации США - и пытаться искусственно поддержать долговой рынок на плаву.
Но даже при таком сценарии американские банки ожидают обвала фондовых рынков США на 15-20% в случае объявления дефолта. Упадёт и курс доллара - и даже больший эффект будет долгосрочным, от потери доверия к США как надёжному заёмщику, а к американским облигациям - как к формально самым безопасным инвестициям в мире.
Республиканцы в Конгрессе требуют понизить госрасходы на транши другим странам и “зелёную” повестку - иначе они отказываться повышать потолок госдолга. Белый дом на это идти наотрез отказывается. Пока что компромисса не прослеживается. Вашингтон замер в ожидании разрешения этого долгового кризиса - ведь от его исхода будет зависеть дальнейшее развитие всей мировой экономики.
//Малек Дудаков
- +1.29 / 21
-
|
|
Ответы (106) |
|
Хроноскопист ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 08:20 |
Цитата: DeC от 24.04.2023 01:16:32
Способ борьбы с угрозами внезапных экономических падений у финансовых властей США наработан: допечатывание денег тем или иным способом и бол-мен контролируемый впрыск их в оборот (с возможным последующим изъятием).
Пример - QE (Quantitative Easement - "количественное смягчение", когда деньги эмитируются и пускаются в оборот, и потом - после нескольких циркуляций в экономике - связываются и выводятся из обращения для предотвращения инфляции).
Есть иные варианты и названия, но суть остаётся той же.
БАЯН
В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100 долларов хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг.
Мясник с купюрой в руках бежит к фермеру и отдаёт ему долг за говядину.
Фермер отдает долг владельцу автомастерской.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке, популярной среди мужчин, которая из–за кризиса безденежья "обслуживала" его в долг…
Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдаёт ему долг за комнаты, которые она снимала для клиентов.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Весь городок счастлив, живёт теперь без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее…
- +2.37 / 59
-
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 апр 2023 в 08:41 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 в 13:42
bb1788
05 июл 2023 в 13:42
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 в 13:42
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 09:00 |
Есть у них способЦитата: bb1788 от 24.04.2023 08:41:13
Новый курс Рузвельта
Цитата«Новый курс» (англ. New Deal) — экономическая и социальная программа, проводившаяся администрацией президента США Ф. Рузвельта с 1933 по 1939 год и нацеленная как на преодоление последствий Великой депрессии, так и на структурные реформы в промышленности, сельском хозяйстве, финансах, энергетике и трудовых отношениях. Новая программа, заметно усилившая аналогичные действия предыдущей администрацииУ них проблема с Рузвельтами в администрации и с высоким уровнем жизни населения.
Мостить дороги за миску похлёбки в день пока никто не хочет.
Завтра желающие появятся.
- +0.20 / 6
-
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 апр 2023 в 09:13 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 в 13:41
bb1788
05 июл 2023 в 13:41
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 в 13:41
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 09:25 |
Это издержки. Ожидаемые.Цитата: bb1788 от 24.04.2023 09:13:23
Значит не судьбаЦитата: bb1788 от 24.04.2023 09:13:23
- +0.06 / 2
-
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 апр 2023 в 09:31 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 в 13:41
bb1788
05 июл 2023 в 13:41
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 в 13:41
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 09:41 |
К людским потерям они готовы. Под это дело проекты БЛМ, трансы и т.д. Как субстрат для утилизации.Цитата: bb1788 от 24.04.2023 09:31:15
Тут 50/50. Может быть, может нет.Цитата: bb1788 от 24.04.2023 09:31:15
Потенциал ресурсной базы у них есть. Возможны не "супермены", а просто грамотные руководители (не Трамп), которые сейчас не на виду.
- +0.01 / 1
-
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 24 апр 2023 в 09:54 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 в 13:41
bb1788
05 июл 2023 в 13:41
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 в 13:41
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 09:13 |
Если попристальнее взглянуть на процесс расшивки долгов, то видно, что процесс весьма энергозатратный и подозрительно гладкий. Все всем должны 100 баксов и не более.
Теоретически глобальный клиринг долгов провести можно, на практике стоимость этой процедуры оставит без штанов всю систему. Именно поэтому он и не происходит.
А залить деньгами - ну можно, чо, только статус резервной валюты теряется со скоростью -20% объемов расчетов в год.
- +0.69 / 16
-
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 10:56 |
+1Цитата: Cannon75 от 24.04.2023 09:13:27
Глобальный клиринг (как Вы его назвали) не происходит не потому, что "оставит без штанов всю систему", а потому, что расшивка долгов (в рамках планеты) происходит не единоразовой операцией, а разбита на тысячи (если не сотни тысяч, миллионы) более мелких операций (взаимозачеты). И совокупность всех этих операций условно можно назвать "Глобальным клирингом", который происходит постоянно и по всей планете.Цитата: Cannon75 от 24.04.2023 09:13:27
Т.е. в настоящее время "Глобальный клиринг" в виде одной единой операции не нужен как тот Джо.
В приведенном Хроноскопистом примере турист с его сотней баксов - лишнее звено, т.к. вся цепочка должников была закольцована и, как вы это называете, "клиринг" долгов мог быть произведен и без туриста или иного какого-либо вливания денег со стороны. Таких закольцованных долговых цепочек в мире - сотни тысяч (если не миллионы). В некоторых из таких закольцованных цепочках минимальное количество участников - три, а есть цепочки из сотен участников (тот же Крайслер во времена Ли Якоки тому пример). И любая из закольцованных цепочек должников может быть расшита без участия денег - взаимозачетами (тот же Крайслер во времена Ли Якоки тому пример). Но с деньгами гораздо удобнее, особенно если в цепочке очень много звеньев.
- +0.20 / 5
-
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 апр 2023 в 11:30 |
Сообщение удалено
BUR
24 апр 2023 в 14:29
BUR
24 апр 2023 в 14:29
Отредактировано: BUR - 24 апр 2023 в 14:29
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 13:04 |
Совершенно дурацкий пример. В реальности для расшивки долгов будет использован механизм суррогатных денег. И не более того.Цитата: Cannon75 от 24.04.2023 09:13:27
- -0.18 / 5
-
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 15:43 |
Совершенно неприемлемый ответ.Цитата: Советчик от 24.04.2023 13:04:38
Как с суррогатных денег платить налоги?
Без уплаты налогов своему государству следствием будет уплата налогов чужому государству!
- -0.01 / 5
-
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 17:40 |
Налоги не платят с денег. Налог платят с объёмов выполненной работы.Цитата: ivan2 от 24.04.2023 15:43:57
- +0.09 / 9
-
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 17:48 |
Нам в голову вбили, что нельзя начинать, пока банк денег не одолжил.Цитата: Советчик от 24.04.2023 17:40:42
Там два ручья. Надо налог заплатить, и процент банку.
А если предположить, что банк не банк, а сберкасса.
- +0.14 / 4
-
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 17:50 |
А если не дали денег, то не будет выполненных работ и не будет ничего.Цитата: Советчик от 24.04.2023 17:40:42
Вы правильно выразились
- -0.05 / 2
-
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 апр 2023 в 11:18 |
Сообщение удалено
BUR
24 апр 2023 в 16:13
BUR
24 апр 2023 в 16:13
Отредактировано: BUR - 24 апр 2023 в 16:13
|
Slant ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 12:44 |
Да. Это просто анекдотическая иллюстрация реальной ситуации в глобальной (точнее - финкапиталистической) системе, когда влитые через банки (или даже "вертолётные" - через прямую раздачу населению) деньги не циркулируют в экономике, двигая её, а очень быстро оседают в тех же банках и фондах (у супербогатых) и опять возникает дефицит ликвидности. В этом смысле большие капиталы действуют как аналог чёрных дыр - притягивает массу, растёт, но ничего из себя не выпускает. Этому есть элементарное логическое объяснение: всякий денежный капитал стремится к безудержному монотонному росту (дико жаден), т.к. ему жизненно важно превосходить другие капиталы по величине. Т.о. рынок искажается и финкап убивает реальную экономику, высасывая все ресурсы.Цитата: BUR от 24.04.2023 11:18:15
- +0.46 / 11
-
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 13:05 |
В любом деле есть "элементарное, легко пониманимое но неверное (обычно в силу чрезмерного упрощения) разъяснение".Цитата: Slant от 24.04.2023 12:44:42
П.С. Власть выше денег. Сегодня ты уважаемый человек Стросс-Канн, без пяти минут президент Франции... а через час не более чем "любитель черных, больных СПИДом горничных, которого выпустили под залог".
П.П.С. Как это ни забавно, на столь горячо любимый некоторыми Маркс вообще не понимает чем "я подкупил власть, чтобы она для меня что-то сделала" (чего не положено для существ моего положения) отличается от "я обладаю властью"... особености происхождения и воспитания.
- +0.49 / 15
-
|
|
Slant ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 13:46 |
Вы привели две расхожие сентенции аккурат без понимания их сути и точно неприменимые в данном случае.Цитата: BUR от 24.04.2023 13:05:33
Пропаганда финкапа (экономкс) у же 50 лет пытается увести людей от понимания реальных процессов экономики, которые в основе весьма просты и незамысловаты. За сложными схемами и заковыристыми терминами в подавляющем числе случаев скрываются разнообразные способы отъёма денег у работяг и обмана масс, чтоб не сказать грубее.
Извиняюсь, а Стросс-Канна кто посадил? Абстрактная "власть" или всё-таки конкретная власть больших денег за конкретное посягательство на эти деньги?
А Макрона кто привёл к власти? "Французский народ" или таки консорциум банкиров, специально организовавший партию под это дело?
- +0.26 / 11
-
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 24 апр 2023 в 15:11 |
Власть как система да выше денег - у государства как системы есть в распоряжении силовые ведомства. Но отдельные чиновники в этой системе не выше денег и вполне себе коррумпируемы, как например Байден будучи вице-президентомЦитата: BUR от 24.04.2023 13:05:33
- +0.30 / 9
-
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 апр 2023 в 15:44 |
Сообщение удалено
BUR
25 апр 2023 в 01:59
BUR
25 апр 2023 в 01:59
Отредактировано: BUR - 25 апр 2023 в 01:59
|
АК 7.62 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 16:13 |
Ну как же... В свете нынешних тенденций - по "праву наследования".
Гляньте на "талантливых детей" политиков и чиновников. На западе это давно уже не скрывают и даже выпячивают как некое преимущество. У нас пока "скромно" так, в тенёчке...
- +0.11 / 13
-
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 16:14 |
По тому, которое в данный момент в данном обществе считается "властью по праву". А конкретно уже сами знаете, от племенных вождей до фараонов и т.д. (если говорить о персонификации на самом верху).
Самоцитирование зло, но...
Цитата: BUR от 23.04.2023 02:09:51
- +0.19 / 6
-
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 24 апр 2023 в 16:24 |
Так чего вы решили, что Троцкий этого не понимал? Всё он понимал, поэтому и обращался напрямую к обществу.Цитата: BUR от 24.04.2023 16:14:43
- -0.30 / 4
-
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 апр 2023 в 16:27 |
Сообщение удалено
BUR
25 апр 2023 в 01:57
BUR
25 апр 2023 в 01:57
Отредактировано: BUR - 25 апр 2023 в 01:57
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 17:04 |
А там ещё оставались уголовники после трёх амнистий Временного правительства? Птенцы Керенского к октябрю 17 давно разлетелись по всей России. Если мне не изменяет склероз, то 80% всех заключённых при проклятом царизме на момент февраля 17 было выпущено именно ВП.Цитата: BUR от 24.04.2023 15:44:02
- +0.57 / 13
-
|
AlexKu ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 15:55 |
Немного,ошибаетесь.Власть и деньги, неразделимы. Но, влазиет всякая фигня, типа кровь,думаю понятно, про кровь.Цитата: Поверонов от 24.04.2023 15:11:16
- -0.20 / 4
-
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 16:18 |
Деньги – это удобный инструмент, обеспечивающий проекцию власти на экономику (экономика в смысле как вся деятельность обеспечивающую разделение труда, производство товара (результат используемый для обмена/продажи а не собственного употребления), направленную на удовлетворение потребностей).Цитата: AlexKu от 24.04.2023 15:55:18
- +0.10 / 4
-
|
|
Slant ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 17:02 |
Отвечу вам по вашему примеру цитатами.Цитата: BUR от 24.04.2023 16:18:34
Один античный мыслитель выдал: "Деньги полезны, когда их много." (с)
А другой, чуть менее античный уточнил: "Много денег - это когда их достаточно, чтобы нанять [содержать] собственное войско." (с)
.
Зачем войско? А чтобы защитить богатство от посягательств. Хоть снизу, хоть сбоку.
Где здесь экономка и "удовлетворение потребностей"? Если и есть, то опосредовано. Чьи, кстати, потребности подразумеваются?
.
И ещё цитата, более современная: "Деньги - это возможность, овеществлённая [отчеканенная] в золоте." (с)
.
Капитал (который может выражаться отнюдь не только в деньгах) сам по себе искажает (формирует) реальность, т.е. является формой власти.
Кстати, "традиционная" (административная, силовая, судебная, политическая ... ...) власть сама всегда опирается на "символический капитал" = сумму представлений о должном в умах сторонников этой власти.
.
Просто в разные периоды власть (и капитал) в разных формах по-разному перераспределяются между разными группами. 150 лет тому назад рулили промышленники. Последние десятилетия - финансисты. Сейчас идёт заруба между "силовиками" и "цифровиками". Силовики тяготеют к промышленникам, а цифровики - к финансистам. Вроде "реальные пацаны" побеждают, но ежели цивилизация в современном виде гикнется, то могут и "идеологи-оккультисты" вылезти на первый план. А у них своя "экономика". И так по кругу.
А ежели и численность населения коллапс испытает (что предсказывают многие модели), то и абсолютизируемое вами разделение труда будет совсем другим.
- +0.04 / 5
-
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 17:42 |
Деньги - это не более, чем один инструментов власти. Что там с деньгами в призывной/рекрутской армии?Цитата: AlexKu от 24.04.2023 15:55:18
- +0.09 / 2
-
|
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 16:45 |
От того, что деньги режут сталь не следует "всё куплю, сказало злато".Цитата: Поверонов от 24.04.2023 15:11:16
В ЛЮБОМ КОНКРЕТНОМ МЕСТЕ ДЕНЬГИ ПРОРЕЖУТ!
Но.
Везде не получится, упрутся люди.
Не всем нравится град на холме большое яблоко.
- +0.02 / 1
-
|
|
АК 7.62 ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 17:07 |
Если "люди" поставлены на властные места "деньгами", то кто упрётся-то? Электорат? "Профсоюзы? Народ? Ну-ну... Максимум на сегодня (во всём мире) - "бунт, бессмысленный и ... быстро теряющий истинную цель".Цитата: ivan2 от 24.04.2023 16:45:32
- -0.49 / 8
-
|
|
tango ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 11:21 |
Мне кажется, что тут баян про двух ковбоев, 100 баксов и дерьмо подойдет больше.
- +0.33 / 7
-
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 24 апр 2023 в 14:23 |
А мне кажется нет.Цитата: tango от 24.04.2023 11:21:21
Есть река и нужен мост.
Всё есть:
- потребность;
- люди;
- карьеры песка;
- цемент на цементных заводах;
- заводы железобетонных изделий;
- проектировщики, ...;
- экскаваторы-бульдозеры, грейдеры_катки! Даже водолазы есть!
- топлива в хранилищах до дури.
Чего нет? Денег нет!
Странно, да?
- +0.00 / 0
-
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 11:40 |
1) не очень понятно, почему именно эта незначительная сумма в пределах дневного заработка любого из перечисленных в цепочке участников спасла экономику целого города? Довольно абсурдно выглядит.
2) почему владелец гостиницы или любой из участников не взял эту крошечную сумму из своих сбережений или не взял кредит на тот же самый час? Испугался процентов 0.01 цент за весь период расшивки долговой цепочки? Может поэтому пример ограничивается такой мизерной суммой?
3) что было бы если кого-то в этой цепи не оказалось на месте ? Например, владелец автомастерской уехал в соседний город за товаром и вернется только через неделю? Или торговая лавка разорилась накануне? Или кто-то в этой цепочке решил не отдавать свой долг дальше - а потратить на стороне или заплатить налоги? Цепочка мгновенно рушится, а хозяин гостиницы попадает в категорию открытых мошенников.
4) если турист никуда не уедет, а снимет номер за эти же 100$, то история превратится в тыкву
вся мораль басни тут же обратится в банальную торговую операцию. Намного интереснее, если девица отдаст долг хозяину гостиницы натурой
Хозяин соглашается взять долг натурой, но с переуступкой, и в свою очередь - отправляет ее в автомастерскую чтобы она расплатилась за него.
Хозяин автомастерской не дурак, и предлагает ей отработать уже его долг хозяину магазина натурой .
Тут круг и замкнулся !!! Хозяин магазина и так был должен этой же девице. Поэтому просто договорились о взаимозачете.
Девке даже не пришлось ни с кем спать. Город счастлив!!
- +0.71 / 13
-
|
Свой ( Слушатель ) |
| 24 апр 2023 в 13:38 |
Сегодня, наверное, пятница, если этот старинный испанский рассказ стал темой активного обсуждения.Цитата: zdrav от 24.04.2023 11:40:59
Но если уж так, то хотелось бы рассказать сюжет целиком.
Итак, в одну глухую испанскую деревушку приехал художник за вдохновением. И купил дом за 1000 песо. Выписал чек – до туземец его не взял, поскольку не знал, что это такое?
Художник с большими матюгами отправился с туземцем и несколькими деревенскими свидетелями в банк, где отдал чек, получил песо и отдал туземцу.
После чего все деревенские поняли, что каждый листик в банковской книжке стоит 1000 песо – а в книжечке этих листиков очень много!
Тем же вечером художника грохнули, а его книжечку поделили на всех.
И в деревне наступил экономический бум! Ибо все стали богачами! Все расплатились с долгами, все стали активно заказывать у соседей работы и выполнять их, продавать и покупать дома и участки. Все под долговые расписки – гарантированные теми 6 тысячами песо, что достались каждому в виде листиков из книжечки.
Хеппи-энд наступил, когда через несколько лет кому-то захотелось отдать дочь замуж, для чего потребовались закупки "на внешнем рынке". Он с несколькими друзьями поехал в банк и предъявил один из своих листиков желая получить 1000 песо натурой.
После чего всю деревню, полным составом, арестовали.
.
ЗЫ Но экономический бум в деревне все-таки был!
- +1.98 / 56
-