Большой передел мира
248,269,442
502,189
|
неКони ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 07:09:08 |
Блинкен заявил, что США решили вопросы России по зерновой сделке
новая дискуссия Новость 2.169
Соединённые Штаты решили вопросы России об условиях зерновой сделки и всё ещё ждут ответа от Москвы. Об этом заявил госсекретарь Энтони Блинкен.
"Что касается конкретных указаний на потенциальные проблемы, такие как банки, перевозка и так далее, мы сделали всё, чтобы убедиться, что эти вопросы разрешены", — сказал Блинкен в интервью французскому радио, текст которого приводит Госдеп.
В частности, дипломат уточнил, что разослал банкам письма, в которых объяснил, что Вашингтон абсолютно поддерживает экспорт российского зерна и финансовым организациям не стоит опасаться санкций из-за перевозки и страхования продукции из РФ. Блинкен добавил, что ООН передала России предложение, позволяющее разрешить все вопросы, однако Москва не спешит давать на него ответ.
При этом госсекретарь США заявил, что предложенного Россией бесплатного зерна африканским странам недостаточно, чтобы решить проблему, возникшую от прекращения "Черноморской инициативы". В ходе её действия экспортировалось 20 миллионов тонн зерна, а нынешнее предложение Москвы якобы касается только 50 тысяч тонн. Блинкен считает, что "эти цифры несравнимы".
https://life.ru/p/15…um=desktop
А как там с амиакопроводом, Тони?
"Что касается конкретных указаний на потенциальные проблемы, такие как банки, перевозка и так далее, мы сделали всё, чтобы убедиться, что эти вопросы разрешены", — сказал Блинкен в интервью французскому радио, текст которого приводит Госдеп.
В частности, дипломат уточнил, что разослал банкам письма, в которых объяснил, что Вашингтон абсолютно поддерживает экспорт российского зерна и финансовым организациям не стоит опасаться санкций из-за перевозки и страхования продукции из РФ. Блинкен добавил, что ООН передала России предложение, позволяющее разрешить все вопросы, однако Москва не спешит давать на него ответ.
При этом госсекретарь США заявил, что предложенного Россией бесплатного зерна африканским странам недостаточно, чтобы решить проблему, возникшую от прекращения "Черноморской инициативы". В ходе её действия экспортировалось 20 миллионов тонн зерна, а нынешнее предложение Москвы якобы касается только 50 тысяч тонн. Блинкен считает, что "эти цифры несравнимы".
https://life.ru/p/15…um=desktop
А как там с амиакопроводом, Тони?
ОТВЕТЫ (60)
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 07:40:56 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:39:57
bb1788
13 сен 2023 13:39:57
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:39:57
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 08:07:14 |
Цитата: bb1788 от 08.08.2023 07:40:56
- Мы решили вопросы по зерновой сделке!
- Но вы же ничего не сделали?
- Но мы так решили!!!
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 08:09:17 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:39:52
bb1788
13 сен 2023 13:39:52
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:39:52
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 08:25:56 |
Цитата: неКони от 08.08.2023 07:09:08
Заявление Блинкена опубликовано Reuters 4 дня назад, в преддверии встречи в СА стран Юга с Западом и в целом представляется как очередной набор ничем не подкрепленных популистских заявлений. Зерновая сделка - это вообще "конек" Блинкена. Как по мне, ссылаться на Блинкена примерно то же, что у нас на Пескова.
Куда более значимо куда ездят и что говорят Нуланд или Бернс.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 08 авг 2023 10:05:45 |
Цитата: неКони от 08.08.2023 07:09:08
Каков бы ни был с виду зверь — ты на слово ему не верь.
https://www.youtube.…l1x1o2Ixwo
нужны не пустые предложения из лживых уст Блинкена, а переговоры с обязывающими и подписанными на высшем уровне соглашениями.
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 10:11:48 |
Цитата: Dobryаk от 08.08.2023 10:05:45
Как показывает практика - это ничего не стоящие бумажки.
"Оказанная услуга - ничего не стоит" (с)
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 10:18:09 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:39:50
bb1788
13 сен 2023 13:39:50
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:39:50
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 10:55:11 |
Цитата: Dobryаk от 08.08.2023 10:05:45
Лавров заявил, что нельзя рассчитывать на соблюдение даже юридически обязывающих документов.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 08 авг 2023 12:25:10 |
Цитата: Dobryаk от 08.08.2023 10:05:45
Позвольте полюбопытствовать. Ну вот сели и подписали "обязывающие соглашения". Роccия стала свою часть обязательств выполнять. А через год избрали нового президента CША - скажем, Tрампа.
А Тpaмп возьми и выйди из "обязывающих соглашений". Pазве такое не случалось ранее? И какие штрафные санкции сможет применить Poссия к вышедшей стороне? И формулировка при выходе из "обязывающих соглашений" бyдет железная "...в связи с национальными интересами..."
Более того, если Россия остановит выполнение своей части, она получит обвинение в недоговороспособности.
Или вот подписали контракт с Фpaнцией. А президент Фpaнции говорит "Условия для выполнения французской части контракта не созрели..." В лучшем случае Poссии удастся выцарапать коммерческую неустойку. Но свою часть Франция всё равно не выполнила.
Tеперь, допустим, будет подписано соглашение по Укpe, где от Роccии наверняка потребуется остановить боевые действия. Poссия, вся из себя такая верная взятому обязательству, слово держит и боевые действия свopaчивает.
A противоположная сторона через полгода из coглашения выходит и боевые действия возобновляет. Почему бы нет? И кaк на это можно будет рeaгировать - выставить штрафные санкции? Или неустойку?
Причём, противoположная стopoна хорошо подготовится - и не только в вoeнном плане, но и дипломатически, т.е. найдёт стo oтмазок и oтговорок. Cовещание пятидесяти участников соберёт в Джидде, peзолюцию примет. В OOH вопрос поставит "о неприкосновенности границ" чего-то там... Kитайцам мозги накрутит. Индycoв переманит. Бpaзилии денег посулит.
И где окажется ситуация для Рocсии? Нo докУмент на руках будет. Eго можно будет африканскому сooбществу показать; те языками поцокают. A по сути? "Hac опять обманули"...
К чему РEAЛЬНО oбязывают все эти "oбязывающие coглашения"?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 12:42:03 |
Как пример - ДСНВ. Всё остальное - "обязывающие соглашения"......
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 12:45:35 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:39:44
bb1788
13 сен 2023 13:39:44
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:39:44
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 12:53:29 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:39:42
bb1788
13 сен 2023 13:39:42
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:39:42
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 12:59:23 |
Цитата: bb1788 от 08.08.2023 12:53:29
Приостановлен ДСНВ, но до этого ДСНВ выполнялись обоими сторонами....Обязывающие документы были подкреплены механизмом контроля,нет контроля - стоп.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 13:09:45 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:39:40
bb1788
13 сен 2023 13:39:40
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:39:40
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 13:19:42 |
Цитата: bb1788 от 08.08.2023 13:09:45
Чем это в принципе отличается? Там ещё детальнее - товар пересек границу - деньги ушли в указанный банк.Секунду в секунду,иначе - ёк.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 14:02:31 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:39:39
bb1788
13 сен 2023 13:39:39
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:39:39
|
|
South ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 13:13:40 |
Цитата: Советчик от 08.08.2023 13:01:42
Все это договоры подписанные давно и в других реалиях. Современный договор должен удовлетворять современным реалиям, и должна быть соответствующая дорожная карта - Утром деньги, вечером стулья. Нужна пиндосам зерновая сделка, выполняют все наши условия и приходят с отчетом, мы проверяем и если все ОК запускаем кораблики по одному. Как только возникает пробуксовка кораблики останавливаются.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 14:02:32 |
Цитата: South от 08.08.2023 13:13:40
"Не говори красиво Аркадий"(С)
Речь шла о ДОНе. В котором были заложены механизмы инспекции. И он был аналогом ДСНВ. В этом контексте Ваше выступление вообще не связано с обсуждаемой темой.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 13:16:13 |
Цитата: Советчик от 08.08.2023 13:01:42
Ни чего не скажу, ЕМНИП,там не было контрольного механизма выполнения в виде комиссий.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 авг 2023 13:19:48 |
Цитата: Бонивур от 08.08.2023 13:16:13
Штука в том, что оговоренный контрольный механизм в принципе не касается проблематики одностороннего выхода из договора в любую секунду. И никакие "комиссии"тм в принципе не способны решить данную проблему.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 13:22:07 |
Согласен, но на одинаковых позициях
ЦитатаИ никакие "комиссии"тм в принципе не способны решить данную проблему.
Вы в курсе,как действовал контрольный механизм (особенно в ДСНВ - 1)?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 авг 2023 13:26:53 |
Цитата: Бонивур от 08.08.2023 13:22:07
В этом и суть недоговороспособности. Смысл в сколь-угодно серьёзных договорённостях, способных в любую секунду быть разорванными. Полностью пропадает. Абсолютно.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 13:29:43 |
Слушайте...ДСНВ - 1 был подписан в очень напряжённый период и он работал, под серьёзным контролем обоих сторон,вплоть до постоянно действующих комиссий в определенных местах на сопредельной территории...Другое дело,что у обоих сторон было желание и понимание необходимости.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 авг 2023 13:47:01 |
Цитата: Бонивур от 08.08.2023 13:29:43
Мало ли что когда работало. Тем более во времена царя Панька. То есть совершенно в других условиях. Суть же в том. Что в настоящий момент полностью утрачено доверие к Западу. Восстановление которого - и есть проблема. Решение которой, отягощенно очевидным отсутствием у него тех самых желания и понимания необходимости... Природа чего очевидно базируется на ереси исключительности и превосходства. Что банально обессмысливает суть любых договорённостей, заключающейся в компромиссе. Запад в принципе утратил это понимание. И его текущая недоговороспособность следствие именно этого. В конечном итоге. Без реального отказа Запада от попыток организации реального однополярья. Любые сколь-угодно серьёзные договорённости, выработанные на основе компромисса, с Западом в принципе невозможны. Ибо Запад в таких условиях в принципе не будет иметь ни желания, ни понимания необходимости их исполнять. Ибо это банально несовместимо с однополярной моделью и ересью исключительности. И никакой мистики.
И да. По поданному вами позднее дополнению. Еще раз. "Постоянно действующие комиссии"тм в принципе не способны обезопасить от одностороннего разрыва договорённостей. Это, скажем так, буквально не пересекающиеся плоскости...
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 14:14:07 |
Кмк условия схожи в плане недоверия друг к другу...Разница в наличии желания...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 авг 2023 14:19:59 |
Цитата: Бонивур от 08.08.2023 14:14:07
Вы, значит, можете привести конкретные примеры, подтверждающие якобы недоговороспособность с российской стороны, коль скоро очевидно силитесь размазать данную проблему на всех участниов отношений, выгородив тем самым Запад? Заинтриговали, не скрою.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 14:32:49 |
Нет. Я о механизме преодоления недоверия.Недоговороспособность была преодолена наличием желания договориться у сторон.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 14:35:49 |
Цитата: Бонивур от 08.08.2023 14:32:49
Недоговороспособность была преодолена путем развешивания недоговороспособной стороны на столбах и деревьях. Очень эффективный способ достижения договороспособности.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 15:09:42 |
Цитата: Советчик от 08.08.2023 14:35:49
Не надо ужастей придумывать - в нашем меркантильном мире Сторона выполняет договор пока его выполнение с ее точки зрения ей выгоднее не выполнения. Если же Сторона продолжает выполнять договор когда это оказывается не выгодно по сравнению с отказом от него - это говорить о глупости. (Или о наличии не очевидных, скрытых мотивах.)
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 авг 2023 14:35:58 |
Цитата: Бонивур от 08.08.2023 14:32:49
Смешно. О какой, чьей и когда недоговороспособности, которая якобы уже когда-то была преодолена, вы пытаетесь говорить применительно к системе взаимоотношений Россия-Запад? Интрига нарастает.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 14:51:01 |
Я вообще то пытаюсь говорить,о том ,как реально проконтролировать,обязанность по выполнению "обязывающие соглашений" ....Предложил уже давно имеющийся опыт.Причём здесь недоговороспособность?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 авг 2023 15:12:55 |
Цитата: Бонивур от 08.08.2023 14:51:01
Не понял. Вы реально что ли не понимаете, что односторонний выход из договорённостей между сверхдержавами в принципе никак проконтролировать нельзя? От слова совсем. Если так, то запредельно забавно. Примитивно говоря. Для контроля обязывающих соглашений в обсуждаемом случае потребно наличие третьей, независимой от договаривающихся, подавляющей силы. То есть некоего "лесника". А его по определению нет в системе Россия-Запад. Вот и всё.
И да. Недоговороспособность причем здесь. При том, что злоупотребление практикой одностороннего выхода из договоров и приводит в конечном итоге к той самой недоговороспособности. То есть утрате смысла вступать в договорные отношения с опирающимся на подобную практику. Ибо это, например, банально отражается на планировании. Вот и всё.
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 авг 2023 13:47:11 |
Цитата: Бонивур от 08.08.2023 13:29:43
У обоих сторон было ощущение готовности к взаимному уничтожению. Точка.
И единственное, что можен посадить ЕС и США за стол переговоров и выполнять договорённости – это их ощущение собственного уничтожения в случае нарушения. И именно такими и Европа и США были последние по крайней мере 300 лет.
В нормальных, мирных условиях они не договороспособны.
|
Борисович ( Слушатель ) |
| 10 авг 2023 12:17:28 |
Ситуация на самом деле не такая радужная, как вы ее описали! Вы вроде не глупый человек. Откуда вы берете все эти тезисы...
Да войну мы начали потому, как не могли иначе. Здесь и обсуждать нечего.
Вот мы воюем почти год, но никого в мире по большому счету наши проблемы не заботят. Нам помогают Индия и Китай, но только строго учитывая свою выгоду - покупают у нас газ и нефть и продают нам потом полимеры или изделия, у нас это в строительстве очень заметно при производстве сухих смесей. Китай спокойно себе зерно с укропомойки закупает! Могли бы у нас, но вот решили иначе. Безнес! Всякие Эрдоганы сегодня наживаются на нас, выигрывают выборы, имеют от нас нефть и зерно, а также толпы туристов, а завтра не задумываясь воткнут нож в спину, если замаячит другая сиюминутная выгода.
Про то что американцы тратят ресурсы! 60 млрд. распиленных частично на их же территории баксов - это смешно! Вы серьезно? Для США это вообще ничего. Самоходный дед и демы запишут себе нужный результат, а в СМИ напишут, как на прошлых выборах кто победил по почте. Кстати у Трампа вероятность присесть очень высокая, потому что общество в США не решает ровным счетом ничего. Людям все показали в Капитолии - американское общество несогласных с демпартией ждет либо пуля, либо постоянно увеличивающиеся сроки по делу о терроризме. На прошлых выборах в США был отработан механизм привода к власти нужного кандидата от демпартии. Вы думаете в обществе наркоманов и бомжей сидящих на пособии допустят революцию? Только пикнут, выйдут солдаты и всех пустят под нож. У вас есть иллюзия по поводу раскола в американском обществе? Там обычные нацистский режим и не понимать это странно! Сейчас там ровно такая же ситуация как на укросвалке - все СМИ поют одну песню. И я совершенно не уверен, что войну для американской элиты перед выборами нужно будет прекратить! Для американского общества эта война виртуальная и она существует исключительно на страницах СМИ. Они в СМИ нарисуют победу для плебса или убьют Зеленского и начнут с нами переговоры. США в целом абсолютно устраивает вялотекущий конфликт, где России и что важнее европе будет наносится ощутимый урон. Для США такое состояние исключительно профицит и не надо себя пичкать иллюзиями...
Насчет военной порки партнеров - слушайте это кого мы порем Шольца? Да он всю экономику германии пустит в утиль. Вы посмотрите на элиту которую вырастили в Финляндии - это же сказка для США! Будут гадить внутри своих стран и их будут переизбирать или назначать и НИКТО ДАЖЕ НЕ ПИКНЕТ! Пусть даже развалят все в ноль, как в германии. Вы и не только вы как то странно оцениваете ту элиту, которую много лет растили и кормили американцы. Достаточно услышать хоть раз про неотвратимость ядерных ударов по японии в исполнении целой нации. Понимаете целая нация считает что единственным выходом было стереть два мирных города и НИКАКОЙ РЕФЛЕКСИИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ! Мы уже давно имеем дело с тупыми, обученными выполнять команды животными. Японец, который четко произносит что удар ядерными оружием был необходим японии - это конечная! На меня опрос людей на улицах Токио произвел сильнейшее впечатление. Тоже самое беполезное говно вырастили и в германии и в финляндии...
Единственное о чем уместно говорить - это о том сколько еще Россия сможет без серьезных потрясений переносить экономический урон! Я думаю глубинное государство в США все оценивает довольно трезво - идет конфликт на территории России, при котором русские убивают русских и при котором именно Россия несет убытки. Многие экономисты уже говорят что в сентябре у нас закончится небольшой экономический рост. А пока мы не вмешиваемся в дела других стран и воюем с украиной. Еще немаловажный момент это человеческие потери на передовой и он не виртуальный.
|
Свой ( Практикант ) |
| 08 авг 2023 14:01:24 |
Цитата: Dobryаk от 08.08.2023 10:05:45
Зачем чего-то подписывать?
Пусть сперва 200 тыс. тонн российских удобрений в Африку отправят.
Потом можно поговорить.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 08 авг 2023 15:21:32 |
Цитата: неКони от 08.08.2023 07:09:08
Все-таки при проведении СВО от действий руководства РФ сильнейше тянет коварством ну очень высокого уровня. Или виртуозным использованием складывающихся на протяжении СВО обстоятельств в своих интересах. Вот например, РФ честно выполняла условия зерновой сделки. А Запад нас обманывал! Запад прекрасно знал, что РФ честно выполнит все условия в любом случае. Ну и ясное дело, Запад и укры затаривали все военные запасы в зерновые объекты. И что же? Зерновая сделка внезапно приказала долго жить, а запасы были складированы известно где. Всем спасибо, все свободны, бомбим! Небось не все добомбили еще, потому Москва и не спешит отвечать на взывания Запада.