Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,368,646
48,438
|
footuh ( Практикант ) |
| 01 сен 2023 11:31:18 |
На Злобу Дня #48 Ошибка Результатника
новая дискуссия Аналитика 3.899https://youtu.be/6VVbnF2972U
Завершился наш небольшой отпуск и мы выходим с очередной "Злобой Дня".
Нас на Форуме спросили - что я думаю про очередной прогноз Авантюриста и данная передача это некий ответ по теме, про которую я даже не стал изучать. Причина этого в том, что с незапамятных времен "Росбалта" у меня были постоянные споры и несогласия с Авантюристом, по причине того, что я - Процессник, а он и по текстам и по речам - Результатник. Иными словами - на любые теории и прогнозы Авантюриста у меня всегда был один и тот же ответ - "Хорошо, предположим, что те же американцы от лица которых вы предлагаете некий проект - сделали все, что вы предлагаете и они победили. Что они дальше будут делать (в какую именно жопу они засунут свою "победу" пусть и свернув ее "трубочкой") со своею "Победой"?
Вопрос на деле не праздный, это лишь в детских сказках история кончается с победой над Драконом и "радостной свадебкой". В реальной жизни дальше начинаются суровые будни в управлении/усмирении народов доселе управляемых тем самым Драконом и кухонные разборки с урожденной принцессой, которую вы по незнанию ее характера пытались поместить для жизни внутрь крестьянской избы.
Вот и мы задались простейшим вопросом - что именно получится в итоге того, что намриял Авантюрист по поводу ядерного конфликта между США и Китаем, ибо "что делалось, то и будет делаться и нет ничего нового под солнцем"...
ЖОС
Отредактировано: footuh - 01 сен 2023 13:19:08
ОТВЕТЫ (229)
|
gvf ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 12:04:36 |
Цитата: footuh от 01.09.2023 11:31:18
Ну, кстати, о разнице восприятия.
Я рассматриваю такие планы не как план или прогноз, а как возможную стратегию разрешения проблемы без учета тех кто это все будет реализовывать, и которая не случится потому что нельзя разом сменить народ и его элиту, грубо, переместив из 8го дома скажем в 1й, 7й или 11й.
ПС
Любой отклонение от такой стратегии рассматривается как путь накопления ошибок, и суммирование этих ошибок по итогу может дать представление о прогнозе.
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 16:19:44 |
Цитата: footuh от 01.09.2023 11:31:18
Наверное я позитивист в ещё большей степени, чем Александр Эрдимтович, поэтому скажу.
Среди педагогов для педагогов (то есть в педагогических вузах) давно, лет уже надцать, ходят упорные разговоры о новой школьной реформе. И итогом данной реформы видят перевод нынешнего школьного образования в двухконтурную форму.
Первый контур - нечто вроде гимназии, то есть школа, как подготовительная ступень к вузу, и в которой обучаются будущие конструкторы и учёные. И система преподавания в ней - классическая.
Второй контур - массовая школа по функциональной системе образования. То есть, подготовка будущих мастеров и техников. Которые и будут способны заполнить вакансии для малой и средней квалификации.
Это позволит сделать высшее образование снова престижным, и это позволит насытить промышленность нормальными кадрами. Ибо проблема порождённая поздней советской политикой в образовании сделала ситуацию невыносимой: с одной сторны масса совершенно посредственных "инженегров" и "манагеров", а с другой презрительное - "петеушник".
Да, в результате появится очередной сословный раскол в обществе, но бесплатных плюшек не бывает. Главное в этой ситуации создать условия, когда трудолюбие и талант позволят подняться по карьерной лестнице любому молодому человеку, если он действительно к этому стремится.
Сейчас созрели предпосылки к тому, чтоб сделать подобную реформу официально и тогда, лет через пятнадцать-двадцать мы сможем получить достаточное количество квалифицированных мастеров. А китайцы понадобятся лишь для работы "копать или не копать".
|
nozmic ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 16:35:08 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 16:19:44
А развилка, видимо, в результате экзамена после начальной школы? Опасаюсь, это будет весьма коррупциогенная штука.
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 17:38:00 |
Цитата: nozmic от 01.09.2023 16:35:08
Нет. Основная развилка при поступлении ребёнка в первый класс. В "лицей-гимназию" или "Среднюю школу".
Она, эта развилка, уже появилась, просто ещё не слишком заметна.
|
|
nozmic ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 17:58:28 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 17:38:00
Такая развилка не поможет выделить тех, кто способен и хочет учиться. Обязательно надо отбирать после нескольких лет в школе. К тому же отбор может быть весьма многосторонним.
Кстати, в старших классах я мог без труда выделить тех своих одноклассников, кто способен учиться в нормальном вузе (меньшинство) и тех, кто, в принципе, не способен на это (около половины). Так что это сделать не очень трудно.
|
|
Нетто ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 20:48:14 |
Цитата: nozmic от 01.09.2023 17:58:28
Кстати, Муравьев в этом интервью краем касался некой "программы", над которой он работает, по определению когнитивных способностей ребетенка. Чтоб потом можно было тестируемого куда-то определить по результатам обработки программой его головы.
|
|
Gorod1604 ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 20:50:12 |
Цитата: Нетто от 01.09.2023 20:48:14
Что-то подобное было у Азимова в рассказе «Профессия», если память не изменяет. А главный герой рассказа в стандартную схему не вписывался.
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 20:57:28 |
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 18:03:45
Привет!
30 янв 2024 18:03:45
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 18:03:45
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 21:02:02 |
Цитата: Привет! от 01.09.2023 20:57:28
А еще нужны родители, которые будущего таланта будут заставлять учится.
|
|
nozmic ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 21:42:57 |
Цитата: ps_ от 01.09.2023 21:02:02
А ещё нужны такие тесты при отборе, которые бы выявляли целеустремлённых ребят, которых не надо заставлять учиться.
|
|
Scholar ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 23:47:43 |
Цитата: Нетто от 01.09.2023 20:48:14
Посмотрел я на сайте elibrary его публикации в научных журналах. Нет ни одной.
Пусть разрабатывает дальше )))
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 19:49:02 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 17:38:00
чет не нравится мне такое светлое будущее.
Мой отец 38 года рождения, закончил даже не пту, а ту самую фазанку. И не потому что он тупой. Так было быстрее встать на ноги и помочь матери. Он потом, в 30 лет, имея семью, экстерном закончил вечерку и сам поступил в институт на инженерную специальность. Без репетиторов и прочих извращений. До диплома не дошел - сильно подвело здоровье после 3 курса. но при этом остался высококвалифицированным рабочим, с самым высоким разрядом из возможных. Их на всем комбинате по пальцам пересчитать можно было
Таких куда и как учитывать будем?
и да, он реально был очень умный, но вряд ли об этом знали в его школе
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 20:38:44 |
По сравнению с периодически обсуждаемыми вариантами "светлого будущего" с откатом технологий на уровень середины 19 века, все это выглядит очень оптимистично
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 21:17:57 |
Как и в астрологии речь идёт о больших числах. Каждая конкретная судьба может быть весьма разной.
Но ваш отец получил возможность стать мастером и уважаемым человеком. Вполне вероятно, что это главное в нашей жизни.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2023 00:09:49 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 17:38:00
Она обнуляется ЕГЭ.
Системы разделения образования на " элитарное " И "для быдла" в РФ не будет.
|
Andrey_P ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 19:17:14 |
Цитата: nozmic от 01.09.2023 16:35:08
Я имею отношение... хм... к одному питерскому лицею, в котором началка очень сильная. Директором там, кстати, ИМХО очень достойная Гюгиня. А после началки есть выбор/развилка. Или, условно, физмат внутри лицея, с очень суровым отбором по вступительным экзаменам. Или дальше обычная общеобразовательная школа. Причем физмат - уровня 239 или 30. А общеобразовательная школа - просто передержка. Преподаватели это даже не скрывают. Чем меня сильно удивили - когда я высказал свое мнение о происходящем - тупо подтвердили, да это так, передержка. Да, родителям надо работать, детей деть некуда. Вот приводим в школу. Типа учим/присматриваем за ними. Д/з задаем - вы, родители, должны сами напрячься, чтобы ваше чадо все сделало, то что мы задали, согласно некому учебному плану. А оценки по факту - не по уровню знаний, а по факту выполненного задания, которое мы задали. Как эти оценки показывают уровень компетенций ученика - тайна покрытая мраком...
Но тем ни менее, даже если кто-то не поступил в физмат (ну реально охрененный отбор) , но у ребенка/родителя есть план чего он хочет от жизни и вообще - он не плывет по течению прожигая свое время, а уходит или в другую школу (условный физмат, где порог поступления ниже) или на домашнее обучение. И при этом прокачивает скилы, которые считает важными для себя.
Это я все к тому, что варианты есть. И всегда есть выбор.
P.S. Коррупционная составляющая при предыдущем директоре пару десятков лет назад в 239 была. И за ... можно было ребеночка пристроить в 5 класс. Но по факту - такие через полгода вылетали, как пробка из бутылки из-за полного проф не соответствия. Хотя преподы с такими мучались эти полгода знатно...
|
|
nozmic ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 19:31:52 |
Цитата: Andrey_P от 01.09.2023 19:17:14
Я согласен, что Вы описали один из возможных рабочих вариантов.
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 20:23:46 |
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 18:04:00
Привет!
30 янв 2024 18:04:00
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 18:04:00
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 20:18:09 |
Цитата: Andrey_P от 01.09.2023 19:17:14
в моей школе, пока ее в нулевых окончательно не поглотила пучина незалежного образования, была подобная схема, только со смещением по времени. до 7го класса общеобразовательный формат, после седьмого первый блок экзаменов, по результатом которых формировали 2 физмат класса и 2 гуманитарных. 8, 9 - "промежуточный этап" программы уже здорово отличались и в физматах даже начиналась 6-дневка, чтоб затолкать нужное количество часов по точным наукам, +максимально беспристрастное оценивание. после 9го опять блок экзаменов, получение аттестата о неполном среднем (у нас был период с 10летним обучением, без 4го, зато с 11м классом
) и еще одна перетасовка, после которой оставалось уже 3 класса: 2 физмат и 1 гуманитарный (для тех, кто хотел просто качественное среднее образование). в чем был плюс - было 2 года, в течение которых любой желающий мог попробовать тянет или нет он углубленный курс и нужно ли ему это в принципе, в чем очевидный минус - 1/4 учащихся вылетала реально пинком под зад с неполным средним, тут были бы не лишними контакты с какими-то вменяемыми профтехучилищами
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 16:37:19 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 16:19:44
сословная структура и так в полный рост есть, просто все делают вид, что её нет, а все равны. Массовый гипноз, как в эссе С.Лема про галюциногены. Хрен знает, как это узаконить, чтобы на дыбы не встали поколения выросшие в парадигме сначала советского человека со всеобщим равенством, а потом встык тут же либералы мозги выели с правами человека. Чёт подумалось, эта привычка к уровниловке по сути так же смешна, как и западные потуги уровнять мужиков с бабами, но свыклись и закрываем глаза.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 16:56:41 |
Согласен, проще новый общественный договор, понятные правила и институционализация, чем современное состояние дел с фактически полностью выключенными социальными лифтами, "ручным управлением" ака отсутствие понятных норм и мантрами про "все равны". Имхо.
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 16:57:18 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 16:19:44
Не сможем ничего получить. Тут же ветка соционическая. Очевидно что гимназическое направление обсидит массово первуха, которая со временем займет и управляющие посты. Первуха же умеет учиться лучше всех. Здравствуй совок 2.0.
Плюс адская коррупция существовавшая в те времена. Мой дед 2102 покупал по двойной цене, одна за машину, а вторая взятка. Вот примерно так же будет в этой двух поточной системе.
Попробуй объясни обычному человеку что это система не разделение на господ и холопов, ибо со стороны она так и будет выглядеть.
Даже на приемке на работу будут будут смотреть какой именно поток у тебя был.
Соответственно, мрии о том что там какой то чувак упорный, трудолюбивый и талантливый сможет там куда то подняться, просто мрии. Вы забыли что у нас крестьянская, а крестьяне простые как лопата. Крестьяне на руководящих местах, увидели что закончил быдлошколу , бери щетку и иди чисти парашу. Карьерная лестница до старшего чистильщика DDD
Я представляю какое количество перманентного хейта это будет генерить и как все это в будущем отольется. Скорее это наоборот уничтожит средний квалифицированный класс окончательно, чем увеличит.
Вот поэтому наверно и не делают этого.
Благими намерениями сами знаете куда дорога вымощена.
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 17:16:57 |
Цитата: Aurigae от 01.09.2023 16:57:18
Есть методы. Правда они не очень демократические. Но тут как про такси, вам демократию или инженеров
Во первых, никто же не возмущается, что в элитных английских школах немного простого народа
И я так понимаю, что взятки там не помогают.Во вторых, инженеров и вообще людей с высшим образованием надо процентов 10 от общего количества учеников.
В Бразилии сделано следующим образом: поступить в университет на основе школьной программы НЕЛЬЗЯ, надо либо быть талантом и самому учится, либо нанимать репетиторов. А это очень дорого. Но, если человек получил высшее образование, то он гарантированно находит высокооплачиваемую работу. И может оплатить репетиторов детям ....
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 17:26:41 |
Цитата: ps_ от 01.09.2023 17:16:57
Я имею в виду что разделение на будущих управленцев и будущих говночистов со школы - треш и угар.
Если ты со школы учишься на направлении no future , то и преподаватели там будут соответствующие , ну и результат тоже.
Кому надо и есть возможности пусть оплачивают какие угодно школы.
Я считаю что школьное образование должно быть максимально унифицировано, чтобы получить большую выборку при поступлении в те же институты и теремы.
Те , кто хотят разделять потоки со школы строем идут на хер, это за сарай и направо.
Таково мое мнение, никому не навязываю DDD
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 21:53:41 |
Цитата: Aurigae от 01.09.2023 17:26:41
Два контура — действительно недостаточно.
Первичную сортировку на два потока следует выполнять через отделение носителей белой логики от логики чёрной. В процессе обучения потоки делятся ещё надвое, и те, у кого логика сильная, будут идти в управленцы (БЛ, сильная аристократия) и квалифицированные спецы (ЧЛ, сильное крестьянство), а у кого слабая — в армию (ЧЛ, слабая аристократия) и на слабоквалифицированный труд (БЛ, слабое крестьянство).
Правда, тогда выходит, что на начальных курсах сильные крестьяне будут учиться вместе со слабыми аристократами (и наоборот, сильные аристократы — со слабыми крестьянами).
Это упрощённая модель с учётом только типичных для России чётных квадр. Для нечётных надо в начале ещё одно деление добавить, а то напов данная система отправит траншеи рыть, а гюгов — плац топтать.
|
|
brumsh ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 22:15:04 |
Цитата: ps_ от 01.09.2023 17:16:57
у нас де факто с 2002г такая же система. На основе школьных знаний шиш поступишь. Помню сдавал егэ и понял, что весь 11 класс надо было не учится, а решать тесты. Таким макаром в нашей группе оказалось трое городских (баранами их не назовешь - от барана все таки мясо и шкура), кто заехал на курс только благодаря репетиторам, правда в течении двух лет они отсеялись. И да, сейчас я могу оплатить репетитора своему ребенку. Будущее расслоение на касты (цеха?) виделось мне еще с первых куров института. К этому сейчас и приходим - наследуемые профессии/сферы деятельности.
|
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 17:23:25 |
Цитата: Aurigae от 01.09.2023 16:57:18
во-первых ЕГЭ, если коррупция где и будет, то среди программеров, но и там можно порядок навести. Во-вторых люди рабочих специальностей это уже сейчас вполне востребованные специалисты, а не говночисты, плюс можно нагенерить русскую тройку в виде ремесленников. Хейт будет всегда. Но некоторый легонький социальный дарвинизм присутствует незримо и так, почему бы ему не придать законные формы?
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 17:32:22 |
Если продолжить гонять коррупцию, то дарвинизм будет естественный. И никаких законов не надо.
Цель же не сделать образование престижным, а сделать его полезным.
Законами этого сделать никак нельзя, ток естественным отбором. Как можно улучшить качество выпускников, если , например в институты, отбор будет ток с верхнего потока ?
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 17:53:00 |
Цитата: Aurigae от 01.09.2023 16:57:18
Первуха занятая делом, способна приносить пользу. Но перспективы первухи в нашем обществе не слишком радужны в первую очередь из-за того, что она плохо способна воевать, а у нас не просто двушка, а двушка заточенная под войну.
В ближайшей перспективе я особенно мирного времени не ожидаю.
Цитата: Aurigae от 01.09.2023 16:57:18
Правильно. "Высшее образование для абсолютно всех", о котором мрияли большевики со времён Луначарского и Покровского, - именно та самая дорога в ад. А с шестидесятых годов дать ребёнку высшее образование "да, какое угодно, лишь бы институт" стало доминантным в общественном сознании. А на тех, кто собирался поступать в ПТУ и даже техникум, смотрели с выроажением слегка брезгливого сочувствия.
И в этом нет никакого шаманства, это к рулю в образовании встали выпускники Комакадемии.
|
|
Aurigae ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 18:15:18 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 17:53:00
А что толку от того что двуха заточена на войну, если жены , дочки, любовницы будут выносить мозги законодательно закрепленной стратификацией?
И кто лучше всех сможет освоить протестный электорат? Вряд ли двуха.
А если такая двуконтурная система реально нагенерит управляющей первухи, по сути тех же выпускников Комакадемии?
И вот у нас новый Хрущев хреначит ботинком по столу D
Или из политической целесообразности передает каким нить очередным дикарям какой нить кусок территории?
Ну я не знаю, в крестьянском обществе, да в антагонистичном, да с неумеющей срать в голову двухой на верху, официально вводить стратификацию. Ну такое.
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 17:04:18 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 16:19:44
Когда моя мама поступала в МЭИ в середине 50-х, конкурс был 17 человек на место. Когда туда-же поступал мой друг, в середине 80-х, конкурс для москвичей был около одного человека на место.
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 17:43:09 |
Цитата: ps_ от 01.09.2023 17:04:18
Ничего удивительного. В пятидесятые годы высшее техническое образование было очень престижным и давало перспективы, но постепенно порог требований к абитуриентам снижался, а перспективы становились весьма туманны. Появились продавцы и сантехники с дипломами учителей или инженеров, так как сантехник с прямыми руками мог тупо больше заработать, а ответственности меньше.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 18:08:02 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 16:19:44
Какие именно предпосылки по Вашему мнению?
Как и какой Вы видите реформу?
По каким принципам разделение кроме субъективного выбора родителей и объективного наличия средств?
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 19:03:54 |
Цитата: gvf от 01.09.2023 18:08:02
В первую очередь, как я уже сказал, это фактическое признание целесообразности проведения подобной реформы в кругах педагогов. Постепенно необходимость данной реформы будет доведена до ВПР.
Причём, я думаю, она уже доведена, но реальный переход к ней будет осуществлён под завесой "вынужденных обстоятельств".
Субъективный выбор родителей будет всегда. И наличие средств, тоже во многом будет определяющим. Но механизмы отбора талантливых учеников, чьи родители не способны оплатить учёбу в лицее или гимназии, уже имеются, и тогда их образование будет "за казённый кошт", что, собственно, тоже давно известная схема.
И ещё одна очень важная деталь.
Формирование коры головного мозга с зонами прямо влияющими на те или иные индивидуальные способности заканчивается в период от 18 лет, до 21 года. И далее теленты человека проявляются в зависимости от сформировавшихся зон.
Но помимо собственно талантов, необходимо, чтоб у человека было сформированно стремление применять свою энергию и способности наиболее продуктивно и рационально. Чтоб человек не боялся нагрузок в деятельности и ответственности за свои действия. Необходимо, чтоб он умел находить и поддерживать нужные связи в окружающем социуме. А этому множно научить и это можно развить. И тогда, человек с весьма средними индивидуальными способностями, за счёт внутренней дисциплины способен весьма успешно руководить или что-то создавать. Он не будет "выдающимся", но он будет "нормальным", и этого уже будет достаточно.
Как ни еретически бы это звучало, но мир принадлежит "троечникам". Главное, чтоб они могли прислушиваться к "хорошистам" и "отличникам".
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 20:08:22 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 19:03:54
Насколько я понимаю в колбасных обрезках, если цели и характер реформы будут определяться педагогами то это будет слово счастье из 4х букв.
Они будут решать свои задачи в узком диапазоне, без понимания стратегии.
|
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 20:29:03 |
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 18:03:55
Привет!
30 янв 2024 18:03:55
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 18:03:55
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 01 сен 2023 21:28:09 |
Цитата: gvf от 01.09.2023 20:08:22
Педагоги - профессионалы в своём деле. Их функция составить учебные программы и обосновать, почему именно эти программы будут оптимальны.
Решение вводить их - функция ВПР, которое обязано видеть и другие аспекты происходящего.
Когда Хрущёв начал реформы в образовании, он не был специалистом. Но при нём "отсиденты" Комакадемии прочно осели в нужных кабинетах и под лозунги: "строитель коммунизма должен овладеть всем опытом, который накопило человечество" стали проводить реформы направленные на то, чтоб у населения в своей массе пропало умение критически осмысливать происходящее и они начали слепо доверять политике "партии".
В то же самое время на Западе с ещё большим усердием стали выращивать "квалифицированного потребителя", слепо доверяющего рекламе.
В обоих случаях реформы образования имели стратегическое значение.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2023 00:14:29 |
Цитата: Bugi от 01.09.2023 21:28:09
Первым делом он убрал сословные и имущественные фильтры. Что, собственно, дало возможность технологического рывка СССР в 60-70х
|
|
Маяковский ( Слушатель ) |
| 02 сен 2023 00:28:57 |
Цитата: gvf от 01.09.2023 18:08:02
Я так это вижу:
Отсутствие высшего образования закрывает возможность людям занимать некоторые должности (обычно управленческие). С другой стороны, наличие "вышки" не закрывает возможности работать по рабочей профессии.
Вот это и есть - вилка. И "вышка" выглядит предпочтительнее, т.к. тупо дает больше возможностей.
Поэтому выход прост: законодательный запрет людям с ВО на занятие рабочих должностей (тут я не знаю как, ну пусть будет для примера, ниже нач. цеха или нач. отдела).
Чтоб поступающие в ВУЗ точно знали, что заходя в эту дверь они 100% на всю жизнь лишатся неких возможностей, хотя приобретут другие возможности.
Тонкость тут в том, что руководящих должностей в целом немного. И если никуда не взяли - то ложись и помирай. буквально.
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 06 сен 2023 13:16:46 |
Цитата: footuh от 06.09.2023 13:08:17
Думала об этом, попалось видео где он клеится к мужикам специфически. Но откуда он наел такие щеки?