Чердачок передела
1,789,357
23,110
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 окт 2023 11:28:26 |
Россия примет соотечественников из Латвии, если латвийские власти их выселят
новая дискуссия Новость 1.329
Россия примет соотечественников из Латвии, если латвийские власти их выселят, заявил замглавы МИД РФ Александр Грушко в эфире телеканала "Россия-24".
ОТВЕТЫ (112)
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 11:39:51 |
Цитата: DeC от 06.10.2023 11:28:26
Нафиг не нужны эти говноколбасники. К счастью они сами из своей любимой Европы никогда не уедут. даже если их заставят гомосеков обслуживать.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 06 окт 2023 11:50:41 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 11:39:51
Вообще-то из Латвии собираются выгнать граждан России. Негров пока что её трогают.
|
|
ргтеук ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 13:22:05 |
Цитата: sergural от 06.10.2023 11:51:52
Вот мне например, в 80-х годах прошлого века, пришлось жить в Монголии 3 года и в Германии месяце 9-ть, и никто меня не спрашивал. Папа дважды орденоносец-строитель. У него командировка, а мы с мамой следом. И, чё, я типа не гражданин? Ведь я на момент развала СССР не жил в России. Я типа монгол или германский немец? как по вашему?
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 13:46:24 |
Цитата: ргтеук от 06.10.2023 13:22:05
Русские могут жить где СССР/Россия строит, лечит, учит сколько угодно, хоть всю жизнь, они будут русскими. Но в Латвии и почих европах КМК остались те, кто сознательно предпочел Европу России, конечно, имея на такой выбор полное право и РФ этот ихний выбор вполне уважает, но блин после этого их ждать или завлекать в Россию это бее
X
06 окт 2023 22:35Предупреждение от модератора Сизиф:
Вы же спроворили срачик, Вы же и раскочегаривали. Еще и огульные обобщения, наковыренные в носу. Отдохните от политики недельку
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 14:04:09 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 13:46:24
Одному Бог дал судьбу родиться в СССР именно на территории текущих границ РФ, другому в Варшаве времен Российской империи, третьему в СССР на территории бывших республик.
Это данность, а не ваше решение кем когда и ГДЕ родиться
Есть семьи, есть уклад жизни т.д.
Это глобальная беда и несчастье людей, что оказались в чужой стране, вы же их осуждаете чуть ли не клеймо готовы вешать, на каком основании и по какому праву? Только на основании того, что вы так-сказать "правильная" гражданка России, и родились где надо (повторю, в этом никакой лично вашей заслуги вообще не было и нет), а они нет?
По-моему перебор, не находите?
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 06 окт 2023 14:23:38 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 13:46:24
Если бы был такой стереотип поведения, то Россия дальше Рязани не ушла бы.
|
|
ргтеук ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 15:31:48 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 13:46:24
У меня в Таллине живёт тётка(дядька уже лет 20 как помер, он родным был.), и три сестры, и блин 2 брата. Я живу типа на ДВ. На самом деле километров 100 за Байкалом. И вот эти самые сестрёнки с братишками(а нам всем чуток за 50) до последнего времени постоянно в гости приезжали. Они от Байкала и горячих источников(сейсмоопасная зона) в восторге. Тётка последний раз была в 12 году. возраст. самолёт тяжело переносит. Но её дети тут тусовались и шо мне их теперь типа эстонцами считать? Типа враги страшные или как? Ни разу кстати от них не слышал слова плохого о России(от тётки слышал)
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 13:23:46 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 12:23:18
Со времен СССР.
Вторая волна - это да, так-называемая либерально-колбасная эмиграция, уже после последних событий в мире.
Данные группы людей скажем так, надо немножко разделять...
|
Портос ( Специалист ) |
| 06 окт 2023 11:51:46 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 11:39:51
Русские неграждане, там жили, работали, родились во времена Союза.
Не надо их оскорблять.
Другое дело, их преследование может послужить предлогом защиты русского населения в регионе, со всеми вытекающими и втекающими последствиями для прибалтов.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 12:27:17 |
Цитата: Портос от 06.10.2023 11:51:46
Нету там русских. Там люди, осознанно сделавшие выбор, что они с Литвой и литовцы. Представляю насколько литовцы их презирают, что они на все унижения готовы, все терпят, но никуда уезжать не хотят. Теперь вот дошло до того что литовцы их пинками выкидывать собираются.
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 12:37:21 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 12:27:17
Латвия, Литва, а какая разница!?
От этого и каша в голове
К слову: Литва после объявления независимости дала гражданство всем проживающим в этот момент на её территории независимо от этнической происхождения и знания языка. Правда и русскоязычных там не так много как в Латвии и Эстонии. Вильнюс говорит по русски, а вот Каунас и Клайпеда по литовски.
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 13:17:57 |
Цитата: Resident1 от 06.10.2023 12:37:21
Клайпеда говорила по русски, выдавливали всеми возможными способами, но и сейчас русскую речь там услышать легко.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 06 окт 2023 12:56:17 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 12:27:17
Я считаю там русская земля.
И русские которые там остались, они на своей земле.
Что до прибалтов, то все те законы которые они приняли против русских, когда Россия туда вернётся должны зеркально отработать по прибалтам.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 13:11:18 |
Цитата: Портос от 06.10.2023 12:56:17
абсолютно. в ссср люди туда попадали как угодно, по службе. по работе, по распределению или просто так переезжали, это была она страна. тем более СССР очень активно развивал эти страны. там люди оседали, создавали семьи, пускали корни. там был их дом, работа. почему после независящих от них событий 91г им надо было срочно куда-то срываться и переезжать, по сути в никуда?
там наша земля и после восстановления незаконных событий 91 г все должно вернутся на круги своя.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 окт 2023 13:35:33 |
Цитата: Byblos от 06.10.2023 13:11:18
Хотелось бы уточнить а что именно было в 1991 году "незаконно"? И с точки зрения законов какого государства?
Россия несколько я помню ни когда не заявляла что какие-то территории прибалтийских республик принадлежат именно России.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 06 окт 2023 14:20:15 |
Сообщение удалено
olenevod
06 окт 2023 14:21:43
olenevod
06 окт 2023 14:21:43
Отредактировано: olenevod - 06 окт 2023 14:21:43
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 15:01:00 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 12:27:17
То есть достаточно подойти к Вам на улице, оскорбить и потребовать уехать в пределы МКАД (если всё внутри МКАД происходит - то внутрь Кремля) и Вы сразу же сбежите?
А где Ваша готовность бороться за свой дом, землю с могилками родителей, дедушек и бабушек? Помните, что было сказано - "Мы не можем быть бОльшимим сирийцами, чем сами сирийцы". Если Вы не будете бороться за свои права там, где Вы есть - то кому Вы нужны в любом другом месте?
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 06 окт 2023 12:05:09 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 11:39:51
Сами они может и не шибко нужны (и то там могут попасться неплохие специалисты), а вот их дети точно пригодятся - воспитаем и перекуем в нужном ключе. Будут служить России.
...
Цитата: Советчик от 06.10.2023 11:50:41
Нет, выгнать собирается даже своих граждан, у которых нет российского гражданства, а только латвийское. Критерий - русскоязычность.
ЦитатаВласти Латвии намерены упростить порядок лишения гражданства русскоязычных
02.10.2023
В Латвии планируют упростить порядок лишения гражданства русскоязычных. Сейчас власти по закону не могут отнять у человека гражданство, если оно у него единственное, но депутаты уже нашли лазейку.
«Учитывая, что граждане бывшего СССР имеют возможность получить гражданство государства-преемника СССР — Российской Федерации, — предлагаемые поправки не создадут ситуации, когда человек становится апатридом», — пояснил председатель Комитета Сейма по правовым вопросам и подкомитета по уголовному праву и уголовной политике Андрей Юдин.
Депутаты обещают, что при лишении латвийского гражданства человеку дадут время получить гражданство государства-преемника СССР. Но не более чем два года.
https://russian.rt.c…vo-russkie
Если бы они лишали латвийского гражданства и выгоняли только тех, у кого уже есть российское гражданство, то не пришлось бы выдумывать эту лазейку про граждан бывшего СССР и возможность для них быстро получить гражданство РФ.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 12:10:07 |
Цитата: User78 от 06.10.2023 12:05:09
Всегда было интересно, 30 с лишним лет жить в государстве, а кому то и родиться в нем и дожить до 30+, и не выучить язык?! Это какой то принцип? Я не говорю отказаться от русского, но не выучить язык государства в котором живешь, это какая то особенная упертость.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 06 окт 2023 12:28:39 |
Цитата: KZR от 06.10.2023 12:10:07
Хрен знает, допустим хороший домик на берегу моря достался им от родителей, вокруг только русскоязычные, на работе русскоязычные, есть русскоязычные телеканалы, на кой им учить латышский?
Человеки в основной массе существа ленивые и пассивные, пока гром не грянет - не перекрестятся. Другие аналогичные пословицы и поговорки: "Пока есть хлеб да вода - все не беда", "Пока не клюнет жаренный петух", "На охоту ехать - собак кормить", "Авось да как-нибудь до добра не доведут", "Держись за авось, поколе не сорвалось", "Авось Бог поможет", "Ждем, пождем, авось и мы свое найдем".
На одном латвийском сайте задались точно таким же вопросом:
ЦитатаВ рамках серии статей "Взаимные претензии" на RUS TVNET вышел материал под заголовком "Где вы были 30 лет? Почему многие русскоязычные в Латвии до сих пор не знают госязык". Редакция получила несколько вопросов о том, основываясь на каких фактах был сделан вывод, что внушительная доля русскоязычных Латвии не знает госязык?
Результаты исследования показали, что госязыком (без уточнения степени) владели 52,3% русскоязычных Латвии. Их обошли представители других нацменьшинств - литовцы (85,8%), эстонцы (76,7%), цыгане (66,4%), поляки (61,8%) и немцы (61,1%).
Подобный опрос среди нацменьшинств Латвии в возрасте от 18 до 74 лет в 2019 году провело и LVA (опрашивались не исключительно русскоязычные жители, однако они составляют крупнейшее нацменьшинство страны):
- 17% опрошенных оценили свое знание госязыка как слабое,
- 9% - как очень слабое,
- 5% ответили, что не знают его совсем.
Из чего можно сделать вывод, что в 2019 году около трети русскоязычных знали латышский на недостаточном уровне либо не знали его вовсе.
При этом четверть опрошенных оценили свои знания как "средние", а по 20% респондентов - как "хорошие" и "очень хорошие".
Причем опрашивали только взрослых. Маленькие дети дошкольного возраста скорее всего говорят только на русском. Так что реально еще больше населения Латвии не владеют латышским или владеют очень слабо.
...
Численность:
ЦитатаПо данным на начало 2023 года, численность русского населения Латвии составляла 445 612 человек (23,66 % жителей Латвии), из них 298 684 чел. являются гражданами Латвии (67,03 % от общего числа русских), 115 719 чел. — негражданами Латвии (25,97 % от общего числа русских) и 31 209 чел. (7 %) — гражданами других государств. В начале 2023 года в Латвии проживало 37 906 граждан России.
Если из 445 тыс. русскоязычного населения Латвии выгнать из натовской страны треть, которые не владеют латышским языком, то это уже плюс 150 тыс. к населению РФ. Ну а население Латвии уменьшится еще на 150 тыс.
Население Латвии, млн:
1990 - 2,668
2000 - 2,382
2014 - 2,001
2015 - 1,986
2016 - 1,968
2017 - 1,950
2018 - 1,934
2019 - 1,919
2020 - 1,907
2021 - 1,893
2022 - 1,873
2023 - 1,650 (если выгонят всех русскоязычных, не владеющих латышским языком, а также их детей)
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 06 окт 2023 15:56:08 |
Цитата: User78 от 06.10.2023 12:28:39
Насчет детей глубоко заблуждаетесь. До 1964-го, когда стал студентом, для меня русский был языком школьных уроков, и редких поездок в русскоязычный райцентр и в соседнюю Чувашию. Бытовой язык в родной деревне и сегодня горномарийский. Но вот в 1974-м со своими 4-летними близнецами поехали летом в деревню, и я был сильно озабочен, как же они будут на улице со сверстниками общаться? Я был потрясен, что уже трехлетки бойко говорили на русском — так что никаких языковых барьеров не было.
Никакого детского сада в деревне не было, никто их русскому специально не учил. Но все дома в деревне ощетинились телеантеннами на высоких шестах на коньках крыш — в 1965-м пришло телевидение, и оно и стало учителем русского языка! В такой степени, что учебф в первом классе начинается на русском языке, а горномарийский начинают учить как почти иностранный по учебнику, написанному на базисном русском языке. Я уверен, что детвора из русскоязычных семей не настолько изолирована на улице, чтобы не освоить латышский.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 12:38:59 |
Цитата: KZR от 06.10.2023 12:10:07
это не так работает. до распада СССР там был Русский был абсолютно рабочим, общепринятым языком потому что русскоязычное население было очень значительным. ( по моему по латвии вообще 50-50%). после распада так все и продолжалось и лишь в последние годы он стали закручивать гайки, искусственно повсеместно насаждать свой язык. до этого по большому счету необходимости в местном наречии не было. русские там прекрасно жили общаясь по русски.
тоже самое происходило и происходит на украине.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 13:09:54 |
Цитата: KZR от 06.10.2023 12:10:07
Почему?
А если человек принципиально считает это Россией например?
А непонятное бормотание в принципе лишь терпит?
У каждого свои стержни, вера в Бога, Справедливость, Страну и т.д. и т.п. иногда ломает такие стены, которые слыли непробиваемыми, когда такие люди заканчиваются, считающие себя шибко умными, крутыми предпринимателями и вообще лучшими людьми почему-то всё просирают, загадка...
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 06 окт 2023 13:11:32 |
Цитата: KZR от 06.10.2023 12:10:07
Вы вряд ли знакомы с жизнью русских в бывших республиках СССР
Выгоняют/выдавливают потому что русские. Только поэтому.
У людей от 40 и младше нет проблем с местным языком в тех пределах в каком он им нужен — кому-то хватает диалога в магазине, кто-то работает врачом и общается с пациентами на местном. Тем не менее, сдать языковой экзамен «заряженной» на результат комиссии сродни подвигу.
Люди, презрительно раскидывающиеся - «говноколбасники», не знают или не хотят знать истории русских. Их необоримое желание поделить всех русских на юбер-, унтер-, мутно-, недо- и т.д. суть нацизм.
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 06 окт 2023 13:46:14 |
Цитата: Vladislav от 06.10.2023 13:11:32
Есть один очень толстый нюанс в положении русских за границей: хочешь оставаться самим собой - будь готов бороться, а не тихо ждать, что будет. Если для этого надо выучить язык вероятного противника - учи.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 06 окт 2023 13:26:51 |
Цитата: KZR от 06.10.2023 12:10:07
Повторюсь наверное.
Но встречал (настоящий или придуманный - не знаю) диалог с эмигрантом из России (СССР скорее всего) который живет на Брайтон-Бич.
- Вы столько лет живете в Америке а английский не знаете. Как так?
- А зачем нам английский? Мы в Америку не ходим.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 06 окт 2023 13:13:32 |
Цитата: User78 от 06.10.2023 12:05:09
Давайте прикинем, какие могут быть варианты?
1. Русские переезжают из Латвии в Россию (не шибко и нужны).
2. Россия силовым путём обеспечивает права русских прямо в Латвии (ещё одна СВО, при том, что ещё и первую не закончили).
3. Россия никому ничего не должна, русские бегут из Латвии, как армяне из Карабаха. Но побегут они в Россию - см. пункт 1.
Есть какие-то ещё варианты? Добавляйте.
|
|
ргтеук ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 13:12:59 |
Цитата: nesterova от 06.10.2023 11:39:51
Вы немножко не правы. как вы их назвали - го.....ки и правда ни кому не нужны. НО, то, что Россия поддерживает типа своих, нужно России. Народ должен знать, если совсем кака, я могу свалить в Россию. И она примет. То, что тут у них могут быть проблемы с законом(очернение ВС и тд) это уже другие проблемы. Россия становится столпом, закона, правил, без разницы. Она полюс притяжения. И это хорошо!!!!!!!!!!!!
|
|
margo81 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 15:02:08 |
Цитата: ргтеук от 06.10.2023 13:12:59
Когда людей в США, выстроившихся в километровые очереди по жаре спрашивали, зачем они стоят на пекле по несколько часов, чтобы проголосовать за Президента, то многие отвечали именно так: мало ли что случится в этой стране, у нас с детьми должна быть возможность вернуться в Россию в которой царит мир и порядок.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 16:52:46 |
Цитата: margo81 от 06.10.2023 15:02:08
Это - предатели. Они длительное время своими налогами поддерживали армию и экономику гашего главного геополитического противника. Они предали свою Родигу в тяжелую годину. Фактически - это враги.
Зачем их пускать сюда?
|
|
Максимусссс ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 17:01:48 |
Цитата: 1900.113 от 06.10.2023 16:52:46
вы не правы. в массе своей многие наши бывшие соотечественнки за бугром это люди, получившие образование в 80-90-х годах и их дети.
они уже состоялись и в большинтве своем умные люди и принесут много пользы тут.
а вот тут у нас под боком выросло поколение (СВО это показывает в явном виде), которые по заданию в телеграмчике идет и поджигает релейные шкафы на железке и военкоматы....
и в голове у них даже у 30-40летних полное отсутствие чего-либо. я уж молчу про поколение 2000+.
вот первых надо сюда тянуть, а вторых сажать или если получистя перевоспитывать.
У нас в саратовской области немцев поволжья вплоть до 2010-2015 вывозили отсюда в Германию. причем даже по родне аля 5-я вода на киселе....
главное язык знать немного было.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 17:18:44 |
Это - предатели. Натуральные. Они брлсили Россию в тяжелые годы. И всеми своими силами ковали благосостояние наших противников. При это многие поучали нас рассказами о своей счасиливой жизни. Кстати, те, кто вернулся, продолжают выпендриваться и поучать.
Вы хотите, чтобы эти неудачники занимали наши рабочие места?
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 11:56:46 |
Цитата: DeC от 06.10.2023 11:28:26
А почему "соотечественники"? Вот жили они там и не тужили, несколько поколений с распада Союза сменилось, а как петух клюнул, так "соотечественники". Беженцы, это да, а соотечественниками с некоторой натяжкой можно назвать тех кто там при распаде остался, да и то не особо они и хотели оттуда свалить притесняемые со всех сторон. Короче, это латвийские беженцы.
|
|
Zuldzin ( Слушатель ) |
| 06 окт 2023 15:17:31 |
Цитата: KZR от 06.10.2023 11:56:46
Родился в Риге. Негражданин.
Язык спецом не учил, но общаться могу (на бытовом уровне).
Не учил по 2 причинам: 1)Лень. 2) Злость/ ненависть.
1 - в рассмотрении не нуждается - все про неё знают.
2 - в школе учили как и всех, это да. Но тут момент - в то время (1990-) уже вовсю проявлялся национальный вопрос.
Про нас (русских) говорили много всякого не доброго причём это становилось модно. Про стариков / ветеранов и тд, а я не любил когда про моих плохо говорят и всё я тогда принимал на свой счёт (и сейчас тоже - похоже это паталогия такая:)). В общем появилась сцепка - если говоришь на латышском -
значит отказался от своего языка - заначит согласился с тем - что они говорят о тебе и о твоих.
Понятно - если жизнь припрёт и станет вопрос о выживании/безопасности семьи - заговорю ещё как, но пока варианты ещё есть.
По поводу "соотечественников" - скорее согласен. Наше отечество было уничтожено с развалом союза. Если дело дойдёт до дала - мы действиетльно побежим в Россию (если нас сразу не придавят) в надежде, что нас пустят. Как беженцев.
