Большой передел мира
267,290,904
522,509
|
DeC ( Профессионал ) |
| 19 окт 2023 13:52:41 |
БРИКС
новая дискуссия Дискуссия 1.350
Путин предложил расширить географию Игр БРИКС:
[Участвуют представители БРИКС и шесть новых стран, которые присоединились, но будет больше. Уже имеем 50 стран, которые к нам приедут] А кроме государств БРИКС и присоединившихся, у нас есть еще и наблюдатели и те, кто стремится войти в БРИКС. Вот надо пошире. Я уверен, люди с удовольствием приедут.
[Участвуют представители БРИКС и шесть новых стран, которые присоединились, но будет больше. Уже имеем 50 стран, которые к нам приедут] А кроме государств БРИКС и присоединившихся, у нас есть еще и наблюдатели и те, кто стремится войти в БРИКС. Вот надо пошире. Я уверен, люди с удовольствием приедут.
ОТВЕТЫ (154)
|
Советчик ( Практикант ) |
| 19 окт 2023 17:36:23 |
Цитата: DeC от 19.10.2023 13:52:41
Для справки. Игры БРИКС-24 закончатся за месяц до начала ОИ-24 во Франции.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 19 окт 2023 17:42:24 |
Цитата: Советчик от 19.10.2023 17:36:23
Похоже что Олимпийские игры в этом году будут последними.
Не, ну бегать-прыгать, плавать-стрелять и шайбу с мячом гонять ещё будут, но олимпийское движение похоже сдохло.
Ну и пыж с ним.
Не жалко чета.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 19 окт 2023 18:26:09 |
Цитата: gmk от 19.10.2023 17:42:24
В следующем году спортсменам будет предложен выбор: либо игры брикс либо ОИ. С учётом же выступления Путина на тему "привлечь на эти игры спортсменов из стран-кандидатов" то многовекторных фактически ставят в раскоряку - участие либо в играх брикс либо в ОИ. Игнор игр брикс фактически будет означать отказ от членства в брикс.
|
|
nirow ( Слушатель ) |
| 20 окт 2023 02:08:27 |
Цитата: Советчик от 19.10.2023 18:26:09
Уважаемые коллеги! Вот такой вопрос возник, если кто может объяснить аргументировано – было бы очень интересно понять:
Были у нас "Игры Доброй Воли", будут "Игры БРИКС", а можем ли мы называть эти игры сами у себя (хотя бы) тоже "олимпийскими". Скажем "Олимпийские игры БРИКС", или "Олимпийские игры Свободного Мира" (не суть).
Или западники как-то навечно застолбили за собой слово "олимпиада" и "олимпийские" ?
|
Свой ( Практикант ) |
| 20 окт 2023 04:37:51 |
Цитата: nirow от 20.10.2023 02:08:27
Лучше назвать: "Честные Олимпийские игры"
Только их не будет.
Название застолбить пидоры не могут – но косплеить убогих никто не хочет.
Поступки "назло западникам" – не в наших правилах. Мы развиваем свою систему.
Олимпийские игры умерли – и да здравствуют Всемирные игры!
Медаль "Чемпиона мира" ничуть не менее почетна, чем олимпийская даже сейчас.
А когда популярность "олимпийских соревнований" сойдет на нет, а трансляции прекратятся – кому "олимпийские" будут нужны?
Местечковое баловство...
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 26 окт 2023 10:42:18 |
Цитата: Свой от 20.10.2023 04:37:51
ОИ штука, конечно, довольно знаковая. Потому их и притянули к борьбе за "изоляцию". Причём уже давно.
Но и разбрасываться таким брендом совершенно не следует. Сильные стороны противника нужно учиться использовать. А одна из его сильных сторон это как раз умение раскрутки "брендов" и потом их активного использования.
Надо понимать, что все эти МОК (ОЗХО и прочие "международные и независимые") институты сейчас выполняют команды гегемона. И СВО у нас идёт против гегемона. И экономическая война тоже. И получается, что нам важно не тратить сейчас силы занимаясь раскруткой нового бренда взамен ОИ, со сравнимой популярностью и узнаваемостью, а приложить все усилия для победы. А после победы - мы сами удивимся какими милыми и пророссийскими людьми станут чиновники МОК. Они и были такими. Им просто злые дяди запрещали.
Другой вопрос, что дополнительные международные соревнования совсем не лишние: спорт высоких достижений требует всё большей отдачи от спортсмена, вложений в него. И если в его короткой карьере станет на один чемпионат больше (ОИ, ЧМ, ЧЕ, Игры БРИКС) - это только в плюс.
Короче и ОИ вернём и Игры БРИКС раскрутим. Нам нужен мир. Желательно весь.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 26 окт 2023 11:43:21 |
Все эти "бренды" живут ровно до тех пор пока их оплачивают покупатели. А именно рекламные компании. Но игры БРИКС могут очень быстро подорвать интерес к ОИ и как следствие этого доходы от их проведения. После чего они бодро уйдут в небытие.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 26 окт 2023 18:59:18 |
Цитата: Советчик от 26.10.2023 11:43:21
Не знаю подорвут ли игры БРИКС "олимпийское движение", но вот что обыкновенные клопы могут сорвать олимпийские игры во Франции в частности и даже подорвать олимпийское движение в общем не сомневаюсь. Хотя, может на западе к клопам привыкли и у них покусанных больше чем обмороженных.
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 27 окт 2023 14:14:04 |
Цитата: Советчик от 26.10.2023 11:43:21
Что реально не отнять у Запада -- их умение продавать.
Нам еще учиться и учиться.
Сложность в том, что мы не имеем физиологической возможности ради прибыли опуститься так же низко, как "цивилизованные" страны. Иначе мы перестанем существовать.
Поэтому, предлагаю не рефлексировать, как минимум, когда Запад окучил очередного лоха.
ОИ -- это БРЕНД. Очень мощный бренд. Не смотря на горы лайна вокруг и внутри.
И он, в нынешнем виде, будет существовать, как минимум, до тех пор, пока в нынешнем виде существует доллар.
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 04 ноя 2023 02:41:54 |
Цитата: Советчик от 26.10.2023 11:43:21
Бла бла бла...
Вы давайте, выдайте готовый рецепт, пошаговое руководство, как это сделать, чтобы новые, никому не известные игры взяли и побили по популярности ОИ. Не в Вашей голове, а в банальных счетах за рекламу, эфиры и т.д.
Поэтому и говорю, что у "Светлого Запада" одно из реально ценных "ноу хау" - это как раз создание брендов. Неких виртуальных ценностей, буквально эмблем, за которые потребитель, массовый, от Аляски до Сомали, готов отдать кровную копеечку.
У нас из подобного можно разве, что АК вспомнить. И то мы его нифига монетизировать не смогли: копии клепают невозбранно все, кому не лень.
И наоборот: не счесть китайских копий Айфона или там АйПада. И сильно это пошатнуло доходы Эппл?
Вот сюда думать надо, а не шапками закидывать.
Нам одного только тотального падения автопроизводства должно хватить, чтобы за голову схватиться и всерьёз задуматься: что мы делаем не так?
|
KZR ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2023 11:13:02 |
Элементарно. ИМХО запрос на традиционные ценности в мире велик, несмотря на попытки массмедиа убедить всех в обратном. И бренд Честные Игры имеет все шансы на прорыв, игры без педерастов, политики, и астматиков, медаль и рекорд на которых будут настоящими и без подтекста. Возможно бабла на них рубится будет меньше, но это проблемы барыг, а вот настоящий спортсмен, который стремится именно стать первым, будет готов на все, что бы состязаться с лучшими. Это как Краповый Берет, его получают не для бабла, а что бы доказать прежде всего себе, что ты можешь, ну и естественно окружающим. А шоубиз пусть запад оставит себе, но нормальные люди скорее захотят реальных состязаний, а не шоу. Только в США прижилось такое убожество, как рестлинг - качки в роли клоунов, и ОИ они пытаются превратить в это.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 04 ноя 2023 11:52:25 |
Надо уметь тратить деньги на продвижение продукта. В любой западной фирме штат 50%-50% - половина занята производством, половина продажами ( sales ) Продаваемость основана на многосторонней интенсивной рекламе - в СМИ, в профильных изданиях, в потребительских форумах и т.д.
Это "профессиональные" обзоры, результаты тестов, таблицы сравнений, отзывы потребителей.
Все доходы Гугла, Твитера, Фейсбука и многих прочих - от размещения рекламы во всяких скрытных формах.
Нужно отбросить ложный тезис что "хорошая вещь в рекламе не нуждается" - без рекламы о ней никто никогда не узнает. Большинство потребителей неспециалисты и не способны самостоятельно выбрать продукт по совокупности его харатеристик - они и не знают какие из них важны при использовании - например что такое стоимость владения. Поэтому они при выборе ориентируются на им известный трэнд ( моду ) создаваемый рекламой.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2023 12:25:58 |
Цитата: Поверонов от 04.11.2023 11:52:25
Или отбросить рекламу. Законодательно.
Как деятельность, переводящую невозобновляемые ресурсы в отходы без какой бы то ни было пользы обществу в целом. И еще ворующую личное время каждого, на кого обращена.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2023 12:59:52 |
Цитата: Luddit от 04.11.2023 12:25:58
Всё несколько сложнее. Как всегда. Реклама (точнее, брендинг) – это деятельность, имеющая два (по меньшей мере) аспекта: собственно информирование о возможностях и создание в головах потребителей фейковой модели части реальности (паттерна причинно-следственных связей, сопряженных с оценками). Когда/если этот паттерн установлен, то восприятие потребителя искажается. Т.е. он получает реально больше удовольствия от брендированного напитка, действительно "слышит", что дорогие брендовые колонки звучат лучше аналогичных без золотого шильдика. А лекарство известной фирмы работает лучше дженерика. Это научно доказанные эффекты плацебо, самосбывающихся пророчеств, хайндсайтов и т.п. Не говоря уже о демонстративном потреблении, когда речь идет не о потребительских свойствах товара и соотношении качество/цена, а о желании демонстрации своего статуса. Там бонусы вообще другие.
.
Оторвать позитивную функцию информации о товаре от манипуляций можно. Но следует понимать, что это будет иметь далеко идущие последствия. Поскольку такие преобразования невозможны без реформы экономики, политического устройства и морали. Поскольку вся пропаганда тоже построена на эффектах брендинга. И воспитание.
.
Если мы делаем рекламу чисто общественно-полезным коммуникационным дизайном (необходимо), то дальше сразу вопрос: а почему банки не могут быть просто бесприбыльными инфраструктурными госорганизациями с ликвидацией принципа процентных платежей? Т.е. "цены денег"? Не, за услуги/транзакции платить нужно, это работа. Ну и так далее.
.
Т.о. оказывается, что переход к рациональным моделям со снижением необоснованных функцией издержек невозможен в рамках "экономикса" и, шире, капитализма.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 04 ноя 2023 13:40:21 |
Цитата: Slant от 04.11.2023 12:59:52
Банковские проценты включают как стоимость депозитов ( никто не будет замораживать свои деньги без премии за это ) так и страховку невозврата кредитов. В настоящее время стоимость такой страховки сдерживается межбанковской конкуренцией - при госмонополии на кредитную деятельность не видно предела стоимости такой страховки.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 04 ноя 2023 13:09:42 |
Цитата: Luddit от 04.11.2023 12:25:58
практически так и делал СССР, что не способствовало развитию экспорта продукции высоких переделов. А без экспорта многие производства становятся чрезмерно дороги из-за ограниченности внутреннего спроса.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 20 окт 2023 09:16:23 |
Цитата: nirow от 20.10.2023 02:08:27
Предлагаю "Честные игры" и строго придерживаться сути названия, а заодно вышвырнуть из программы всю ту шушеру, что в нее напихали за последние десятилетия, а то появились такие "олимпийские виды", о которых не то что в античном мире - и сегодня знает только "узкий круг ограниченных лиц"
Ну и главное условие - участник должен быть ЗДОРОВ. Никаких "астматиков"! Болеешь - в паралимпиаду или лечись!
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 20 окт 2023 15:34:52 |
Цитата: А75 от 20.10.2023 09:16:23
не, ну можно устроить какие-нить отдельные Игры по аналогии с кубком конструкторов в F1-кубок мед./фарм.команд)))
например, для ранее дисквалифицированных за фарму))) и разрешить все, кроме нарко-списков
фарму нельзя убрать из спорта высоких достижений, по-моему. Они срослись уже
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 20 окт 2023 15:41:40 |
Цитата: Kali от 20.10.2023 15:34:52
Срослись деньги.
Спортсмены - гладиаторы.
А мы аля/улю/убей его. Ставлю 10 против одного.
Православненко так.
Правка - Все знают, что ставки на спорт это отмывка криминальных денег!
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 20 окт 2023 22:15:30 |
Цитата: slavae от 20.10.2023 20:30:37
Причём тут выигрыш?
Те, кто на зарплате ПРОИГРЫВАЮТ!
Работа у них такая.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 21 окт 2023 01:17:39 |
Цитата: slavae от 21.10.2023 00:44:52
Какие выигрыши?
Отмыть грязные деньги через игру на проигрыш, нормальное дело.
Можно 16 Мерлин Монро в разных оттенках продать за "миллиард".
|
Vick ( Практикант ) |
| 20 окт 2023 09:19:31 |
Цитата: nirow от 20.10.2023 02:08:27
Вот возьмём
**************
Надо своё придумывать... Например "алабинские игры" (на полигоне в Алабино проводятся абсолютно новые соревнования 21 века – "танковый биатлон". Вполне в духе традиций Античной Греции, где Олимпийские игры, согласно мифам, учредил тамошний богатур Геракл. Косплеить олимпийские игры незачем, а какие-то традиции соблюсти можно). "Всемирные игры".... хм, как-то не конкретно, слишком расплывчато.
Кстати, можно и ещё одну "традицию Олимпийских игр" соблюсть (но сделать её действенной): на время О. И. вроде как должны были прекращаться войны, но все "наклали" (или "нало́жили". Камрад Аджариус поправит) большой болт на это дело. Так вот, ещё одно моё предложение: надо бы "Алабинскому комитету" (проводящему игры) на время проведения игр выделять одну ядрёну боеголовку: если кто из воюющих (а конфликтов всегда в мире хватает) на время игр не устанавливает (или нарушат) перемирие (или, тем более, начинает новый конфликт) – по территории этого государства наносится "предупредительный подзатыльник" ядерным ударом (надо только выбирать место достаточно безлюдное, мы ж не
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 20 окт 2023 09:40:31 |
Цитата: Vick от 20.10.2023 09:19:31
Рядом? Это практически через всю Грецию. Олимпия - на Пелопоннесе, Олимп - на севере Греции.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 20 окт 2023 10:46:01 |
Цитата: НАлЕ от 20.10.2023 09:40:31
Да ладно вам... Сколько той Греции? Одна Днепроколомойская область на Украине размером почти с Грецию. Так что там всё "рядом". По нашим-то лекалам. И даже не по нашим, по украинским тоже рядом.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 20 окт 2023 14:27:29 |
Цитата: НАлЕ от 20.10.2023 09:40:31
Один "Красноярский Край кроет эту Грецию как бык овцу!" (почти ц) Значит рядом!
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 20 окт 2023 15:32:38 |
Цитата: BALcat от 20.10.2023 14:27:29
Красноярский край, скажете тоже, Республика Коми кроет Грецию точно так же. А это ещё Европа!
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 20 окт 2023 09:20:59 |
Цитата: nirow от 20.10.2023 02:08:27
Олимп в Греции - там жили греческие боги. Зачем за них цепляться - пусть будут "всемирные игры"
История всего мира имеет слабые ассоциации с древней Грецией - это всего лишь евроцентризм
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 25 окт 2023 11:40:12 |
Цитата: Советчик от 19.10.2023 18:26:09
Вы ошибаетесь: ОИ разваливаются на глазах именно потому, что стали выполнять политические заказы. Сначала в допинговых "расследованиях", а потом уже массово, по национальному признаку. Брать эту ущербную практику сразу на вооружение в играх БРИКС - совершенно не правильно.
Наоборот мы должны на играх БРИКС показать пример полной и максимальной аполитичности и нейтральности. Сделать их максимально открытыми, чтобы даже, например, американский спортсмен мог сам, без ансамбля, приехать и выступать. Причём не с "нейтральным" флагом, а со своим родным флагом и гимном США. Даже если (а я, почему то уверен, что так и будет) сами США будут официально бойкотировать игры БРИКС.
Это и будет максимально эффектной пощёчиной и МОК и США.
Только так можно будет постепенно игры БРИКС сделать более популярными, более представительными и значимыми, чем те, что проводятся под эгидой МОК.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 25 окт 2023 11:50:57 |
Более популярными игры БРИКС станут тогда, когда призовые будут банально выше, чем на ОИ.
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 25 окт 2023 14:20:00 |
Пару раз скажет некий председатель какого-нибудь спорткомитета про спортсмена фразу "На гомосячных играх он победил, а на честных соревнованиях выступать побоялся" – тогда и посмотрим, насколько важны "призовые" окажутся
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 25 окт 2023 18:34:04 |
Цитата: Слава67 от 25.10.2023 11:50:57
Когда нормальным спортсменам не придется соревноваться с трансами, стероидными монстрами и прочими "астматиками"... В США стедентческий спорт уже трансгендеры почти убили.
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 25 окт 2023 12:07:03 |
Это так, но без полной и максимальной аполитичности и нейтральности к трансгендерам, "больным аcтмой" и "синдром дефицита внимания"
Эти пусть на ОИ в бейсболл играют
|
неКони ( Слушатель ) |
| 19 окт 2023 23:07:16 |
Цитата: gmk от 19.10.2023 17:42:24
ОИ-2028 отданы амерам. По этому поводу на днях в олимпийские виды спорта ввели 5 чисто американских.
ЦитатаИсполком Международного олимпийского комитета (МОК) официально расширил программу Олимпиады — 2028, которая пройдет с 14 по 30 июля в Лос-Анджелесе. В нее войдут пять новых видов спорта: флаг-футбол, лакросс, сквош, крикет и бейсбол/софтбол.
«Эти пять предложенных видов спорта полностью соответствуют американской спортивной культуре и продемонстрируют миру культовые американские виды спорта», — прокомментировал решение на посвященной этому событию пресс-конференции глава МОК Томас Бах.
даже не скрываются
Уже сейчас можно быть уверенными, что не только лишь все получат амерзские визы. Даже из числа допущенных к ОИ. Некоторые получат с опозданием, гарантирующим их пролет.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 19 окт 2023 17:55:39 |
Цитата: Советчик от 19.10.2023 17:36:23
Всё правильно - чтобы в новостях регулярно фигурировало, что олимпиада уже не та. "месяц назад был показан результат..."
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 19 окт 2023 19:08:18 |
Цитата: Советчик от 19.10.2023 17:36:23
Правильно, потому что если бы было наоборот, то на Игры БРИКС-24 вполне возможно приехала бы делегация клопов из Франции.