Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
81,274,988
39,734
|
Евгений из Днепра ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 10:39:15 |
Траспортно-штурмовой БПЛА. Уже в зоне СВО.
новая дискуссия Новость 2.353
https://topwar.ru/24…perun.html
Пишут, что образцы испытаны в боевых условиях.
150 кг нагрузки это круто.
При наличии достаточного количества минные поля и водные преграды становятся менее проблематичными.
Идея давно "носилась в воздухе"
https://glav.su/foru…age7067190
Пишут, что образцы испытаны в боевых условиях.
150 кг нагрузки это круто.
При наличии достаточного количества минные поля и водные преграды становятся менее проблематичными.
Идея давно "носилась в воздухе"
https://glav.su/foru…age7067190
Отредактировано: Евгений из Днепра - 16 июн 2024 10:47:42
ОТВЕТЫ (121)
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 11:04:29 |
Неплохо на первый взгляд. Какие конкретно задачи они будут выполнять? Остается понять их реальную эффективность в условиях боев непосредственно на передовой.
|
|
Scooter ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 11:39:27 |
Ну хотя бы доставка бк и еды/воды в первую линию : уже это сбережёт людей и "буханки".
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 11:48:54 |
а ни как ты не узнаешь пока в реальных условиях боёв не проверишь, я лично отношусь скептически - т.к. коптер довольно большой и в дневное время виден невооружённым взглядом и если не высоко летит - он лёгкая мишень для обычной стрелковки, ночью может конечно будет толк ...
а судя по видео шумит как трактор , даже ночью от него толку мало будет на лбс, а между сторонами может и 100 метров не быть , поэтому в тылу польза может какая и будет ... это моё личное мнение , мне бы не хотелось чтобы такой коптер светил для противника позиции где я сижу ...
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 14:16:26 |
Цитата: gravass от 16.06.2024 11:48:54
Так он над своими летает (если речь про доставку-эвакуацию).
А если десант устраивать - то можно и пошуметь другими средствами так, чтоб на их фоне коптер был незаметен.
|
BUR ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 14:37:56 |
Цитата: Luddit от 16.06.2024 14:16:26
Коптеры беспилотные. Машины, без человека.
Кто мешает на одного с пассажиром пустить вперед пять "с грузом", включая манекены?
Это машины, серийные массовые.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 16:52:14 |
Цитата: Коломбет от 16.06.2024 14:56:33
Да, поэтому для десанта - впереди минимум в 300-500м дб стайка ФПВ, выше - группа
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 17:34:36 |
Цитата: Коломбет от 16.06.2024 14:56:33
Вопрос правильный. Важна цена этого дрона , его трудоемкость и технологичность, сможет ли он стать массовым. Это тоже фактор эффективности. Если оценивать его как транспортировщик грузов насколько будет его цена сравнима с ценой всем известной "буханки". Понятно, что есть разница в грузоподъемности ,но бывают случаи когда по воздуху доставить груз будет эффективнее.
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 14:59:53 |
Цитата: BUR от 16.06.2024 14:37:56
В реальности нужно делать всё как можно проще, любая мелочь, это срыв операции и потери техники и людей.
А всяких там хотелок можно придумывать и придумывать. Тут вот где-то в телеграммах читал долгую дискуссию на тему мини-дирижалей, которые по мнению автора идеи, при современных возможностях электродвигателей могут выполнять, куда больше операций на линии боевого столкнвения и далеко в тылу врага.
|
|
Евгений из Днепра ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 15:20:49 |
Цитата: BUR от 16.06.2024 14:37:56
Про манекены улыбнуло. Такое впечатление, что народ увидел фото с человеком на тросе и решил, что так оно и будет )))
Я же писал, что как минимум транспортная, эвакуационная и штурмовая задача - в одном исполнении. Опоры пошире и между ними "носилки" (каркасный контейнер, защищённый подобием бронежилета с трёх сторон. Если и ударная выйдет похоже, то вообще красота.
И пусть противник гадает, если успеет, что к нему летит. Боец, Фагот, Шмель или груз. ))
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 15:36:05 |
Само собой. Но на что человек обратит внимание в первую очередь?
|
|
bar_bos ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 17:44:07 |
Цитата: BUR от 16.06.2024 15:36:05
Нормальный человек ? На "стоимость владения" в пределах планируемого жизненного цикла изделия.
(условно) Если эта стоимость - четверть от стоимости МТЛБ - то изделие, может быть, и годное,
а если она же, стоимость - четверть от стоимости Ка-52, то нах не надо массово такой пепелац.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 16 июн 2024 17:49:34 |
Цитата: bar_bos от 16.06.2024 17:44:07
Не факт. Есть варианты, когда и в пол-цэны Ка-52, вполне приемлимо. Но только, это для спецов. Как, например, какие-нить приблуды для подводных пловцов.
|
|
bar_bos ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 17:58:28 |
Цитата: mse от 16.06.2024 17:49:34
Слово "массово" в моем предложении вы таки не увидели ?
Ну да ладно, но отсель следует вывод - если такие пепелацы не будут массовым явлением (типо
|
|
mse ( Специалист ) |
| 16 июн 2024 18:13:15 |
Цитата: bar_bos от 16.06.2024 17:58:28
Ну как... Примерно так-жэ, как и, например, влияние вертолётного полка на БД.
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 17:54:49 |
Цитата: Luddit от 16.06.2024 14:16:26
ЗАЧЕМ? Зачем ещё и шуметь чем-то? Чем больше сложностей в процессе при использовании чего либо тем больше вероятность отказа, не достижения той цели , которую вы хотите добиться. У беспилотников есть определенная ниша но и только, давайте не приписывать им другие качества которыми они конечно могут обладать в теории но это не практично и трудно реализуемо. Сейчас некоторые будут писать о том .что возможно все. Да конечно. В истории было многое, даже римские императоры добровольно отказывались от власти .. у всякого нового есть два важных вопроса : как и зачем?
Для меня не очевидно городить новый огород . И да , кстати есть укровский аналог: кажется Бабаяга? Интересно было бы посмотреть отношение: сделано / сбито / время эксплуатации и все сразу станет ясным.
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 12:02:11 |
Вещь! Штук 100-200 и в течении пары часов батальон со всем необходимым на правом берегу Днепра.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 16 июн 2024 12:09:12 |
Цитата: Resident1 от 16.06.2024 12:02:11
Это если с той стороны никого нет. А если есть, то расстреляют всех ещё на подлёте. А если никого нет - плавающая бронетехника решит все проблемы. Реальное место у этого кунштюка - снабжение. Подкинуть боеприпасы во время боя, медицину, харч, воду.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 12:24:46 |
Цитата: Resident1 от 16.06.2024 12:18:07
шумит , но ты жеж не станешь форсировать Днепр без арт подготовки - это хохлы так делают , Сапёрный Танк - выше вроде нормально дал понять - если не зачистить артой другой берег то все пойдут на корм рыбам ...
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 12:35:14 |
Цитата: gravass от 16.06.2024 12:24:46
Вашу мать! А я писал что высадка с коптеров должна проводиться без предварительных работ? Кстати это мой ВУС.
При десанте нужна скорость и расредоточенность л/с. Один утопленый БМП это отделение, а один сбитый коптер... войны без потерь не бывает.
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 12:51:31 |
Цитата: Resident1 от 16.06.2024 12:35:14
Если это твой ВУС то ответь хотя бы себе какими средствами надо работать чтоб утопить БМП и соответственно что нужно чтобы вывести из строя человека на такой ступе бабы Яги? В последнем случае нужна стрелковка и она всегда под рукой ....
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 13:02:16 |
Цитата: Resident1 от 16.06.2024 12:58:15
Пехота, да ещё белая. К.ф. Мы из Кронштадта. Джентльмен всегда пропустит вперёд даму! Особенно если у нее ПМС.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 16 июн 2024 13:25:50 |
Цитата: Resident1 от 16.06.2024 12:18:07
Во-первых, непросто плавающая техника, а плавающая бронетехника. Которая и стрелять в ответ на огонь может. В том числе и снарядами. В том числе и калибра 125 мм. В отличии от данного кунштюка. Во-вторых, Вы не заметили слова "если никого нет"?
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 13:35:20 |
ОК, оставим пока "десантный" вариант девайса и рассмотрим транспортно-боевой. ОФАБ-100-120 весит в районе 130 кг., а 152-мымы снорят - до полусотни кг, или ящик 82-мм мин... В общем - возможны варианты. И потеря такого "бомбардировщика" это лишь потеря "железа" А еще точность, с которой он может положить подарочек вполне себе на уровне. Представим ночной налет пары десятков таких на опорник в лесополосе!
|
|
Евгений из Днепра ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 17:55:56 |
У плавающей и не плавающей, стреляющей и не стреляющей бронетехники есть один минус. Она далеко не везде может пройти. Инженерные войска ей конечно помогут, но не всегда. Обрывистый высокий берег на стороне противника и место для форсирования уже не подходит. Заболоченный тоже не хорошо. То есть доступные места для форсирования заранее известны обеим сторонам и по идее прикрыты. Не мне именно Вам это объяснять.
А "кунштюк" может бойца везде перенести. Всё, хоть усрись, но плотно не перекроешь.
И по описанию, этот "кунштюк" вполне может быть вооружён.
Совсем грубо - 150 кг грузоподъёмность. Принёс 100 кг и ещё на 40 кг отстрелялся. 10 кг оставим на то, из чего именно отстрелялся.
З.Ы. Никто не собирается "списывать в утиль" плавающую технику, понтоны и прочее не плавающее разных калибров. Просто переправляться на захваченный плацдарм и наводить туда переправу гораздо менее затратно.
|
|
Евгений из Днепра ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 13:17:01 |
Там пока из известных ТТХ только грузоподъёмность, увы.
Но если скорость хотя бы 60 км/ч, то очень даже хорошая замена мотоциклам в рывке к опорнику противника.
Много мотоциклов расстреляли на подъезде? Я у хохлов не лажу по помойкам, но если бы было много, то какая-нибудь военкурва точно бы от них видео притащила в рунет.
На форсирование Днепра не замахиваюсь, но даже плавающая бронетехника будет совсем не против, если на момент форсирования авиация и артиллерия сделает так, чтобы "с той стороны" никого не было или оставшимся было не до того. А сосредоточение этой бронетехники скрыть гораздо тяжелее, чем таких аэробайков или им подобных.
Мне они видятся как универсальная платформа:
- снабжение
- эвакуация
- огневая поддержка
- средство доставки л/с
Причём снабжение, эвакуация и средство доставки л/с я бы реализовывал одинаково - защищённые носилки.
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 13:31:16 |
Как будет чувствовать себя человек , если его на верёвочке перенесут со скоростью 60 км в час километра 3-4(иначе внезапности не получится КМК) летом ,а зимой?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 16 июн 2024 14:04:34 |
Думаю, так себя ощущать лучше, чем бежать с обвесом те 3-4 км, со скоростью 7-8км/ч.
|
|
kpago ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 14:07:01 |
Лучше уж что-то из нижеперечисленного штурмовикам использовать
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 13:36:08 |
Bell47 использовался в Корее именно так как вы сказали. Новое - хорошо забытое старое?
|
|
CrisisTheDark ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 13:26:30 |
Фотографии мотоциклов иногда рисуют в телегах. Дескать, иногда штурмовики пользуются, ибо быстро и эффект неожиданности. Очевидно, что это тоже КРАЙНЕ опасная затея. Так что, наверное, и такой способ транспортировки иногда где-то себя найдёт, и у штурмовиков, и у диверсантов. Где-то резво и неожиданно пересечь какую-то речушку и какие-то кусты.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 12:10:13 |
Цитата: Resident1 от 16.06.2024 12:02:11
посмотри видео как он шумит, 100 штук на дне Днепра будут , ни один вменяемый солдат на такое не пойдёт ...
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 12:46:09 |
Цитата: Resident1 от 16.06.2024 12:02:11
Пожалуйста раскройте по пунктам Бем эта хня лучше обычного вертолета/ 10 вертолетов с сооружением и РЭБ на борту для перевозки 1 батальона на другой берег. Попробую начать за вас: плюсы:
1 . Мобильность.
2.......
Минусы:
1. Малая живучесть конструкции,
2.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 16 июн 2024 13:00:17 |
Хоботовы как всегда мелковаты )))
Как раз "инженерный заряд" (при чем даже не один) весом в 100кг затащенный в нужную точку на мосту делает этот мост "полностью проблематичным".