Выбор России: текущая политическая ситуация
30,461,092
122,074
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 26 сен 2024 18:50:39 |
Антонов о "понимании текущего момента.."
новая дискуссия Новость 2.197
Антонов такой Антонов
Самое смешное, что дебилы, которые продвигают тезис «в России можно быть или капиталистом или патриотом, но нельзя быть капиталистом-патриотом» фактически являются русофобами. Серьёзно.
Они считают (и это видно из их тезисов) что русские — уникально ущербные. Вот все народы планеты могут иметь богатые капиталистические империи, и только русским для того, чтобы быть патриотами и имперцами, нужно обязательно быть нищими.
То есть, вот американские капиталисты работают на США.
Еврейские капиталисты продвигают интересы Израиля.
Британские капиталисты по сути создали Британскую Империю и нагнули полмира.
Китайские капиталисты продвигают интересы КНР и её технологическую независимость.
И только, блин, на русских вот эта схема почему-то ломается, да? Убеждение русских в том, что они обязаны быть нищими колхозниками или богатыми предателями — это, безусловно, большой успех британской пропаганды, которой помогают российские шизопатриоты.
Русские это великолепный народ. И он может быть и богатым, и сытым, и имперским, и желанным примером для других. А идеологию нищеты и коллективной смерти пускай они навязывают украинцам, им это нравится и хорошо подходит
Самое смешное, что дебилы, которые продвигают тезис «в России можно быть или капиталистом или патриотом, но нельзя быть капиталистом-патриотом» фактически являются русофобами. Серьёзно.
Они считают (и это видно из их тезисов) что русские — уникально ущербные. Вот все народы планеты могут иметь богатые капиталистические империи, и только русским для того, чтобы быть патриотами и имперцами, нужно обязательно быть нищими.
То есть, вот американские капиталисты работают на США.
Еврейские капиталисты продвигают интересы Израиля.
Британские капиталисты по сути создали Британскую Империю и нагнули полмира.
Китайские капиталисты продвигают интересы КНР и её технологическую независимость.
И только, блин, на русских вот эта схема почему-то ломается, да? Убеждение русских в том, что они обязаны быть нищими колхозниками или богатыми предателями — это, безусловно, большой успех британской пропаганды, которой помогают российские шизопатриоты.
Русские это великолепный народ. И он может быть и богатым, и сытым, и имперским, и желанным примером для других. А идеологию нищеты и коллективной смерти пускай они навязывают украинцам, им это нравится и хорошо подходит
ОТВЕТЫ (170)
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 26 сен 2024 19:05:18 |
Цитата: Nikk1 от 26.09.2024 18:50:39
Уж не знаю продвигает ли кто-то подобные тезисы или это придумка автора, но, если говорить про неких капиталистов-патриотов в России неплохо бы иметь реальные примеры таких персонажей. Причём это должны быть владельцы серьёзных бизнесов. Но что-то я о таких мифических созданиях не слышал.
|
|
я_только_посмотреть ( Слушатель ) |
| 26 сен 2024 19:27:36 |
Судя по словам Путина: "Российский бизнес направил миллиарды рублей для поддержки СВО, заявил Путин", такие есть.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 26 сен 2024 20:32:06 |
Цитата: Ох от 26.09.2024 19:37:10
Т.е. реальных примеров таких известных серьёзных капиталистов нет. Понятно.
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 26 сен 2024 20:21:24 |
Осталось только расшифровать истинное значение слова "направил" - в ущерб собственным корпоративным интересам в инициативном порядке добровольно оказал финансовую и иную поддержку СВО, или же добровольно-принудительно выполняет заказы государства на нужды СВО, чтобы не испортить себе безбедную жизнь в будущем.
Тут, как говорится у Грибоедова: "Дистанция огромного размера"(с).
А примеры такой поддержки - да, хотелось бы увидеть и желательно конкретные. В конце концов не только "Форбс", но и страна должна знать своих капиталистических героев в лицо.
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 06:29:27 |
Цитата: Киреев от 26.09.2024 20:21:24
Я думаю как и все нормальные граждане, работают, платят налоги и не гадят в электрических интернетах.
Если так сильно припекает, на сайте евросоюза есть, можете почитать.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 09:03:30 |
Цитата: Ох от 27.09.2024 06:29:27
Не уводите в сторону. Президент говорил о прямой помощи бизнеса СВО, а не об уплате налогов.
На сайте евросоюза размещены санкционные списки ведущих бизнесменов, работающих в России и предпринимателей, работающих в прибыльных отраслях экономики. И где там прямая помощь СВО? Работают да и работают.
ЦитатаСовет ЕС уточнил формальные критерии для включения бизнесменов в санкционные списки. Раньше ограничения могли вводить против ведущих предпринимателей, которые работают в прибыльных для российского правительства секторах экономики.
Потом это основание разделили на два:
любые ведущие бизнесмены, которые работают в России, и любые предприниматели из прибыльных секторов экономики.
То есть Совет ЕС расширил круг лиц, против которых могут вводить санкции.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 27 сен 2024 09:46:51 |
Цитата: Рина от 27.09.2024 09:03:30
Хм, а когда предприятия для обустройства позиций дают волонтерам крупные объемы бруса, уголка и т.д. - это не помощь?
Такое тоже бывает.
Бензогенераторы, блиндажные печи (знаю, когда партию варили на мощностях одного городского предприятия и т.д.), средства связи...
Но это по мелочи все, конечно.
Вот не слышал же никто, чтоб какая-нибудь Вайлдберриз с триллионных прибылей снарядила танковую колонну, как в прошлую войну?
Как понимается, и не услышим - люди они занятые, надо мужиков и фамилии менять, с бывшим имущество делить и т.д.
Некогда там. Есть дела важнее.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 10:06:14 |
Цитата: Николаич от 27.09.2024 09:46:51
Вы совершенно правы. Малый и средний бизнес помогает чем может и люди это видят и знают, а вот "киты" и "акулы" большого бизнеса как то жмутся в сторонке, хотя каждый год выплачивают себе немалые премиальные, проводят роскошные корпоративы и умудряются ещё у государства помощь клянчить на восполнение упущенной из за санкций выгоды.
|
|
margo81 ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 10:37:46 |
Цитата: Рина от 27.09.2024 10:06:14
Прошлым летом после совещания у Президента киты и акулы выделили крупные суммы денег напрямую в бюджет. Об этом писали тут, на ГА.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 11:40:46 |
Цитата: margo81 от 27.09.2024 10:37:46
Они же члены списка Форбс, а не Клуба самоубийц. Наш Президент в случае необходимости умеет быть убедительным.
|
|
Головастик ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 10:58:03 |
Цитата: Рина от 27.09.2024 10:06:14
В феврале филиал ООО «Газпром ПХГ» «Ставропольское УАВР и КРС» провел очередную акцию, направленную на поддержку российских военнослужащих в зоне специальной военной операции.
Для нужд бойцов подразделения, которому филиал оказывает помощь с начала проведения спецоперации, был передан грузопассажирский автомобиль УАЗ 3909–45. Кроме того, на средства газовиков были приобретены и переданы военнослужащим комплект шин для автомобиля УАЗ повышенной проходимости и 10 автономных дизельных отопителей. Ссылка
Четыре филиала Общества также осуществляют помощь участникам СВО в своих регионах.
В частности, осуществляется сбор необходимого оборудования: связи, тепло/водоснабжения, медицины. Закупаются предметы первой необходимости, инновационные изделия для защиты и сохранения жизни военнослужащих, медикаменты, продукты питания. Ссылка
Интересно, Газпром это малый или все-таки средний бизнес.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 11:21:05 |
Это госкомпания, а учитывая какие там деньги крутятся, то постить описанную "помощь" это просто издевательство. Сравните это с затратами на развлекушечки Газпрома вроде содержания профессионального футбольного клуба.
|
|
Головастик ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 11:51:00 |
Цитата: Мерк от 27.09.2024 11:21:05
Цитата: Рина от 27.09.2024 11:29:28
Ну, т.е. с позиции "киты не помогают" плавно переходим на позицию "все же помогают, но мало". Уже прогресс, на мой взгляд.
Что же касается помощи, как уже отмечали камрады выше, Газпром и прочие гиганты прежде всего платят налоги в бюджет РФ. В свою очередь государство распределяет эти налоги через специализированные структуры, в том числе и на нужды СВО.
ЦитатаПо итогам 2022 года " Газпром" заплатил в бюджетную систему страны более 5 трлн рублей налогов (5,381 трлн рублей, согласно опубликованному в пятницу отчету), что сделало компанию крупнейшим налогоплательщиком в стране. Ссылка
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 12:10:54 |
Ещё раз, на фоне средств, которыми оперирует Газпром, эта "помощь" просто ниочём. Сравните "буханку" с шинами и покупку фк "Зенит" аргентинского игрока за 12 млн. евро, плюс его контракт с бонусами, выплату его агенту и прочее. Вы и пачку доширака, отправленную лично Миллером в зону СВО, сочли бы за помощь - "помогает же, смотрите!".
А у этой госкомпании был вариант не платить налоги чтоли?
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 27 сен 2024 13:30:14 |
Цитата: Мерк от 27.09.2024 12:10:54
Намедни тут у Счетовода читал про футболистов Зенита на которых тратит деньги "Наше всё" так вот нытики почему то постеснялись написать о том что ГП перепродав их заработал на этом деньги. И Счетовод их пятаками в это потыкал
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 12:25:59 |
Давайте вы не будете уводить разговор в сторону своих взглядов и мы вернёмся к конкретным словам Президента, который ни одним намёком даже не коснулся налогов.
Речь шла о помощи бизнеса в вопросах проведения СВО. Вот о ней и следует говорить, а не о налогах, которые мы все обязаны платить и платим. Хотя и не все.
Кстати, у Газпрома, я думаю, грамотных высокооплачиваемых юристов хватает и без добровольных помощников.
Как и денег на содержание "Зенита" и других футбольных "буровых" с астрономическими контрактами их звёзд.
Вот об этом давайте поговорим: один-единственный уазик с комплектом покрышек для наших родных в СВО и кривоногие газпромовские "примы футбола" с контрактами на десятки миллионов евро.
X
27 сен 2024 12:45Предупреждение от модератора Сизиф:
"один-единственный уазик с комплектом покрышек для наших родных в СВО и кривоногие газпромовские "примы футбола" с контрактами на десятки миллионов евро." - это голимый наброс. И передергивание. Можете мой пост ниже прочитать, если вдруг сами этого не понимаете. Ограничусь пока предупреждением.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 11:29:28 |
Судя по одному уазику и одному комплекту шин, малый. Даже где то микроскопический в масштабах "Нашего национального состояния" до 2016 года.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 27 сен 2024 12:43:04 |
Газпром - это не одно юрлицо. В его составе тысячи (если не десятки тысяч) компаний по-разному афиллированных с материнской, иногда даже через цепочку таких в рамках тех или иных структур.
У некоторых компаний, входящих в Структуры Газпрома есть еще и филиалы.
В Ваших примерах как раз филиалы некоторых копаний, входящих в газпромовские Структуры
Они могут быть и малым бизнесом, каждая конкретно.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 13:19:50 |
Цитата: Сизиф от 27.09.2024 12:43:04
Вы так удачно подоспели со своими разьяснениями и быстренько свалили вину с больной головы газпромовских защитников на мою здоровую, что не могу не спросить: "А наше бывшее
Налоги и мы платим, но кроме этого мы ещё собираем деньги на нужды наших защитников, одеваем и обуваем их, кормим и лечим, плетём маскировочные сети, мастерим окопные свечи, дежурим в госпиталях у постелей раненых.
Словом, мы помогаем всем, что в наших силах и в пределах наших скромных возможностей. А что там с помощью "больших игроков" российского бизнеса? Конкретные примеры будут? Всё обсуждение сводилось именно к этому.
|
|
margo81 ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 13:37:24 |
Цитата: Рина от 27.09.2024 13:19:50
Кто даст правильный ответ, тот получит 10 лет.И это в лучшем случае. Потому как дела крупного бизнеса требуют тишины.
Что касается вашего" Налоги и мы платим, но кроме этого мы ещё собираем деньги на нужды наших защитников, одеваем и обуваем их, кормим и лечим, плетём маскировочные сети, мастерим окопные свечи, дежурим в госпиталях у постелей раненых.
Словом, мы помогаем всем, что в наших силах и в пределах наших скромных возможностей",
то в наших людях сильно патриотическое воспитание и желание приблизить День победы. Они делают это бескорыстно, за что им низкий поклон.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 27 сен 2024 18:11:27 |
Цитата: Рина от 27.09.2024 13:19:50
На тактическом уровне Вам уже привели несколько конкретных примеров.
На что Вы ответили пренебрежительно
Цитата: Рина от 27.09.2024 11:29:28
Этот пример касался только одного из филиалов, только одной региональной компании, входящей только в одну подструтуру, только одной структуры из СИСТЕМЫ Газпрома.
Таких филиалов сотни тысяч.
Умножать сами умеете или помочь?
И не все такие филиалы только по одному УАЗику, и не все именно УАЗики
На стратегическом уровне помимо налогов (которые так, на минуточку, триллионами измеряются) могу привести просто как "для например" пару аспектов.
1.
Именно Комплексная система Газпром обеспечила подсадку Германии очень плотно и существенно всей Европы на НАШУ ГАЗОВУЮ ИГЛУ. И приводные рычаги этой иглы у нас. И сколько считаем нужным, столько и отгружаем газа (если в целом смотреть энергобалансы потребления газа в Европе из разных источников и трубного, и сжиженного). И именно поэтому сейчас и свой ВПК им не удается форсировать в частности, и вся производящая экономика у них на веревочке подвисает. И это происходит в тот момент, когда и Германия, и Европа, в целом, на Окраину поставили не просто много, они там практически в ва-банк играют.
Да, не Газпром эту операцию замысливал и начинал, но именно он основным инструментом ее осуществления выступал.
2.
Газпром внес важнейший вклад в достижение финансовой независимости страны, обеспечив огромную долю валютных поступлений, что позволило достичь профицитности счета внешних операций. А это в свою очередь позволило сначала начать импортозамещение и критически важных для страны товаров и технологий (и в социальном и в экономическом разрезах, и для безопасности страны). Сначала начать, а в нужный момент еще и кратно форсировав эти процессы.
Это только пара стратегических аспектов в которых вклад Газпрома переоценить трудно. А таких аспектов десятки.
Какое они имеют отношение к СВО?
Самое что ни на есть непосредственное.
Только без этих двух аспектов СВО даже начать-то трудно было бы. А уж тем более продолжать и побеждать в этой фазе Новой Мировой войны.
Цитата: Рина от 27.09.2024 13:19:50
Просто подумайте отвлеченно, что именно Вы пытаетесь продвигать и примерами (в других Ваших постах) иллюстрировать.
Что вся страна надрываясь, воюет, собирает на... шьет... вяжет...
А в это же время гадкие Газпромы и иже с ним.... в тылах подъедаются, пьянствуют, покупают клубы, играют в футбол палят народные денежки хрен на что.
Не знаю, что Вы пытались сказать, но звучит то , что сказать у Вас (не только) получилось примерно так, как я здесь чуть выше, пусть утрировано, но в паре строк набросал
|
|
Головастик ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 14:55:32 |
Цитата: Сизиф от 27.09.2024 12:43:04
Спасибо за уточнение, камрад. Я, собственно, и вел речь о том, что крупный российский бизнес занимается финансированием СВО не напрямую, а опосредованно. Во-первых посредством выплат налогов в федеральный бюджет, и во-вторых через свои региональные филиалы и дочерние компании, которые занимаются адресной поддержкой отдельных подразделений.
Что касается замечания о том, что граждане тоже платят налоги. Это так, однако основной налог с граждан - НДФЛ хотя и является федеральным, однако зачисляется в региональный и местный бюджеты, из которых СВО непосредственно не финансируется. А вот, к примеру, НДПИ который платят крупные нефте- и газодобывающие компании как раз формирует большую часть (40,3 % в 2023 году) федерального бюджета, из которого в свою очередь идут деньги на армию.
Цитата: Рина от 27.09.2024 13:19:50
Ответьте, пожалуйста, что из всего вами перечисленного сделали вы лично.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 15:14:20 |
Моё личное участие выделено жирным шрифтом. Помимо того, что сейчас в СВО рискует жизнью близкий и дорогой мне человек.
В отношении вашего участия даже и не спрашиваю. И так понятно: платите налоги.
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 11:51:42 |
Цитата: Рина от 27.09.2024 10:06:14
Ну так и спросите у китов и акул, здесь зачем лопатой на вентилятор набрасывать.
И да, завидовать нехорошо, мама в детстве разве не говорила?
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 13:45:50 |
Цитата: Николаич от 27.09.2024 09:46:51
А мне очень нравится, что дело идёт не так «как в прошлую войну».
Без десятков миллионов погибших, без разрушенной половины страны, без голода…
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 15:00:35 |
Цитата: Николаич от 27.09.2024 14:33:54
Но обьединенная европка как и ранее вложилась, правда не людьми.
Но тоже не мало.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 16:16:46 |
Цитата: Ох от 27.09.2024 06:29:27
Речь скорее о богатых и крепко обеспеченных, которые осознанно связывают свои планы со страной, ну и действуют соответственно.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 27 сен 2024 16:42:15 |
Именно. Например танковый батальон "Шалом", купленный Абрамовичем для нужд СВО. Всего то сотня лямов евров по курсу. "Челси" обошелся заметно дороже.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 27 сен 2024 17:33:36 |
А речь не о пеаре медийных персонажей, а о том, что богатые - внезапно! - могут жёстко отстаивать интересы страны. Хотя бы потому, что не все из них согласны быть некими туземцами с деньгами среди белых господ.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 27 сен 2024 17:50:29 |
Лизнули качественно.
Примеры бы ещё...
Например, танковая колонна Пятёрочка.
Или Сбертанк.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 27 сен 2024 18:21:09 |
Подобная акция как раз и показала бы пример отстаивания интересов.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 27 сен 2024 17:49:24 |
Скорее, танковый батальон "Азохенвей", НЕ купленный Абрамовичем для нужд СВО.