Бог войны
2,875,437 7,064
 

  v.a.e ( Слушатель )
09 дек 2024 в 14:09

Коалиция

новая дискуссия Дискуссия  929

Добрый день.
 Подскажите пожалуйста, Коалиция-СВ поступает в войска?
Информации вообще никакой....
Тоже самое с Торнадо-С....в начале войны их вроде было всего 20 шт.(википедия). Интересно, на сегодня их больше сотни или нет?
  • -0.26 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (124)
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
09 дек 2024 в 14:25

       "Коалиция-СВ" воюет. "Торнадо-С" тоже воюет. А где и сколько, то Вам (как и мне, кстати) знать не обязательно.
  • +0.61 / 25
  • АУ
 
 
  v.a.e ( Слушатель )
09 дек 2024 в 15:44

воюет то понятно. вроде около 10 шт, ещё с 2022 года...вопрос идет ли она на постоянной основе в войска?
по Торнадо С  в википедии пишут, что в настоящее время их 50....то есть за 3 года выпустили 30 шт??? надеюсь это бред полнейший и выпустили больше сотни. Почему спрашиваю. нашел данные по американской армии:
368 M142  HIMARS в сухопутных войсках и 47 M142 HIMARS в морской пехоте по состоянию на 2024 год.
Больше 400 высокоточных систем !! 
Хотелось бы, что бы и Торнадо С было бы не меньше, с дальностью от 200 км. и выше....
  • -0.39 / 12
  • АУ
 
 
 
  Rukh ( Слушатель )
09 дек 2024 в 17:32



«Пал Андреич, вы шпион?» (c) «Адъютант его превосходительства»
  • +0.34 / 14
  • АУ
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
09 дек 2024 в 18:13

2 главных вопроса. 
1й производство в достаточных объемах высокоточных БП для них. Сами Торнадо-С получаются перепиливанием советских Смерчей с баз хранения.
И 2й, наиглавнейший! Создание единой системы разведки, целеуказания, огневого поражения ВС РФ. Привет ЕСУ ТЗ, КРУСам Стрелец, Андромедам и прочим прожектам с правилом. Впрочем война стала такой, что все что разрабатывалось под это дело у нас и буржуинов одномоментно стало неактуальным. Система должна быть максимально простой, в тоже время защищённой и надёжной, модульной. И приоритеты смещаются с управления юнитами, ситуационной осведомленности об их положении (хотя это тоже важно), на создание системы комплексной разведки, анализа и огневого поражения. Причем упор с дорогих уникальных комплексов разведки (Пенецилины, Зоопарки, Иноходцы и прочее) на сеть датчиков, недорогих дронов с системами анализа на базе ИИ. С максимальным использованием коммерческих и гражданских компонентов (практика показала, что все эти +-50 на войне не упираются)
И зачем Вам именно 200 км? Песни черного акула? Изоляция поля боя (борьба с резервами, работа по коммуникациям), КББ с минимальном временем реакции...уровень Армия-Дивизия, текущих 120 км за глаза.
  • -0.18 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  SKS ( Слушатель )
09 дек 2024 в 21:08

Да еще когда я учился, при царе Горохе, ясно было что все эти Зоопарки и АЗК прошлый век.  Сейчас все 4 Урала комплекса АЗК 7 м можно в карманы штанов засунуть.
  • -0.59 / 15
  • АУ
 
 
 
  SKS ( Слушатель )
09 дек 2024 в 21:36

А с чего Вы взяли, что Коалиция воюет?
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
  SKS ( Слушатель )
09 дек 2024 в 21:38

А с чего Вы взяли что "Коалиция-СВ" воюет?
  • -0.42 / 14
  • АУ
 
 
 
  mse ( Специалист )
09 дек 2024 в 21:42

А чего бы ей и не повоевать?
  • +0.25 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  SKS ( Слушатель )
09 дек 2024 в 21:47

Так может потому что ее там нет..
  • -0.85 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
09 дек 2024 в 21:58

А, можэт есть? Можэт просто вам не докладывают?
  • +0.28 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
10 дек 2024 в 02:20

В любом случпе их на фоне основной массы САУ должно быть очень мало.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
10 дек 2024 в 10:38

"Мало"... "Основная масса"...
Сколько у нас вообще, машин типа Мста? Всякие Гвоздики и Акации считать не будем.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
10 дек 2024 в 10:43

Если верить "открытым данным" всяких the military balance то сотни (~ 500 Мста С).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
10 дек 2024 в 10:54

Была инфа, что сильно до 200. С учотом хранения.
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lock ( Слушатель )
10 дек 2024 в 11:28

До СВОшные интернеты  говорят, что до 1000 самоходок в сумме с хранением из которых 500+ новое производство и модернизации.  А еще было   выпущено 2000 Гиацинтов до 1993 года, сильно за 1000 на хранении.  Буксируемые в эти цифры не входят, их понятно складировали в количествах.
Кому верить ?  Танков положили на склад в достатке, а про арту забыли ?  Я так не думаю.
  • +0.33 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
10 дек 2024 в 12:48

Да, САУ 2С19М1/М2 "Мста-С" у нас сейчас должно быть сильно больше 1000+ шт.

Их и до СВО неплохо так производили:

Цитата«Уралтрансмаш» поставил Минобороны РФ новые гаубицы «Мста-С»
10.11.2021

Предприятие «Уралтрансмаш» концерна «Уралвагонзавод» в рамках выполнения гособоронзаказа изготовило и поставило Минобороны РФ новые самоходные гаубицы 2С19М2 «Мста-С». Обязательства были исполнены в сроки, установленные контрактом.
«При создании 2С19М2 «Мста-С» были улучшены прицельная скорострельность до десяти выстрелов в минуту и точность наведения, введен режим огневого налета, что позволяет одним орудием поразить цель пятью выстрелами одномоментно, а затем покинуть огневую позицию. Кроме того, улучшены условия обитаемости экипажа», – сообщил генеральный директор АО «Уралтрансмаш» Дмитрий Семизоров.
Самоходная гаубица 2С19М2 – современная боевая машина, во время разработки которой особое внимание уделялось работе по улучшению тактико-технических характеристик и увеличению надежности установки. Изделие полностью укомплектовано возимым ЗИП и принято военным представительством.


https://rostec.ru/media/news/uraltransmash-postavil-minoborony-rf-novye-gaubitsy-msta-s/#start

А после начала СВО производство этих САУ в России растёт в несколько раз каждый год.

Вот, например, 2023:

Цитата"Уралтрансмаш" увеличил выпуск САУ в шесть раз в 2023 году
31.01.2024

На Уральском заводе транспортного машиностроения в шесть раз увеличили выпуск САУ по сравнению с 2022 годом. Об этом гендиректор предприятия Олег Емельянов доложил министру обороны РФ Сергею Шойгу.
Как сообщает департамент информации и массовых коммуникаций военного ведомства в своем Telegram-канале, на "Уралтрансмаше" на завершающей стадии производства находится первая партия новейшего самоходного артиллерийского комплекса 2С35 "Коалиция СВ".

Глава Минобороны РФ отметил, что новые САУ крайне востребованы и необходимо ускорить работы по испытаниям и скорейшему началу серийного производства. И в феврале военные должны получить первые шесть машин.


https://rg.ru/2024/0…-godu.html

______________________________

Что касается Коалиции-СВ, то она ещё с 2023 года применяется в СВО.
https://rg.ru/2023/1…aleka.html

В октябре 2023 были успешно завершены госиспытания, Коалицию приняли на вооружение и стартовало полноценное серийное производство, поставки в войска первой партии серийных САУ были в декабре 2023:
https://ria.ru/20230…09136.html
https://tass.ru/armiya-i-opk/19677215
https://rg.ru/2024/0…ovuiu.html

По числам судить сложно. Самые первые прототипы представили в числе 8 шт. ещё в мае 2015 года. С 2015 по 2018 наверняка изготовили еще несколько самоходок для испытаний. В 2019 году была изготовлена партия из 12 шт. таких новейших САУ. За 8 лет испытаний были проведены многочисленные доработки и улучшения конструкции, в том числе с учетом опыта СВО. Я думаю суммарно сейчас существует не менее 30-40 шт. САУ Коалиция-СВ, и их выпуск будет постепенно расти.
  • +0.23 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
10 дек 2024 в 15:14

До СВО и увеличения сузопутный войск а строю могло быть и так, но вообще зарубежные (американские) источники обычно занижают, а не завышают цифры по РФ.
  • +0.23 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
10 дек 2024 в 15:35


Даже в педивикии список довоенных бригад и дивизий, у которых обсуждаемая САУ в количестве 18-36 штук, обширный.
А там и до 48 обозначено.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SKS ( Слушатель )
10 дек 2024 в 11:05

Почему не будем? Чем они Вас не устраивают? Отличные машины.
  • -0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Panzerschrek ( Слушатель )
10 дек 2024 в 11:11

Это просто рабочие лошадки. Но "Гвоздика" калибр 122 мм, а это маловато. "Акация" там дальность стрельбы не очень. 
"МСТА-С" безусловно лучше , но значительно тяжелей, сложней в производстве и обслуживании , да и мало их.
  • -0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SKS ( Слушатель )
10 дек 2024 в 11:29

У Мсты дальность стрельбы такая же как у Акации, то что она дальнобойным зарядом может пульнуть куда то туда на 27 км с конским расходом ресурса ствола ..ну то такое..
  • -0.33 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Panzerschrek ( Слушатель )
10 дек 2024 в 11:56

Не согласен. Посмотрите ТТХ по дальности обычным снарядом.
Да и просто длина ствола у МСТА и Акации сильно разная, так что у МСТА дальность выше , да и скорострельность .прицелы тоже лучше. МСТА -машина следующего поколения.
  • -0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lock ( Слушатель )
10 дек 2024 в 11:57

Глупости не пишИте. В Мсту можно зарядить снаряд от Д-20, но штатным он не являлся никогда.  Цифр по ресурсу я так понимаю у вас нет, так что не надо тут про  расход отсебятину. В выстрелах - это сколько будет ? У   Мсты ресурс  выше чем у любой другой системы, особенно не нашей, при стрельбе на максимум. Да и дальность почти 30 км  с донным ГГ, опять же нашей линейкой если мерять.  Особенности конструкции.
  • +0.55 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SKS ( Слушатель )
10 дек 2024 в 12:21

У Вас есть?
Набежали мамкины специалисты.
X
10 дек 2024 15:10
Предупреждение от модератора Tihij:
Предупреждение было.
  • -0.25 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lock ( Слушатель )
10 дек 2024 в 12:33

50 выстрелов на максимальную дальность плюс 50 выстрелов на максимальном угле возвышения -  элемент заводской приемки в конце 80-х.
 Панцергубица - не более 100 выстрелов в сутки.   
Это что то да говорит о сравнительном ресурсе. 
За конкретными цифрами - к товарищу майору.
  • +0.60 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
10 дек 2024 в 13:39

Не забывайте, что Мста-С - это гораздо более современная САУ. 

Акация использовала старое орудие 2А33 (оно же на Д-72/Д-20), разработанное ещё в 1945-1950. Выпуск этих гаубиц начался в 1953.
А для Мсты было специально разработано новейшее орудие 2А64, выпуск с 1989.

Между орудием Мста-С и орудием Акации - 35-40 лет. Поэтому стволы даже у самых первых модификаций Мста-С изготавливались по гораздо более совершенным технологиям из более современных сплавов по сравнению с Акацией. Впоследствии орудие Мста-С совершенствовалось еще свыше 30 лет. 

Понятно, что ресурс ствола у Мста-С при стрельбе на максимальную дальность будет больше чем у Акации. В СВО наши спокойно работают из Мста-С по 100 выстрелов в час, а та же PzH-2000 немцев способна давать не более 100 выстрелов в сутки.

Цитата"Самоходные артиллерийские установки Panzerhaubitze 2000, на самом деле, весьма нежное вооружение. Оно высокотехнологичное, но при этом сложное для изготовления и, естественно, для эксплуатации в боевых условиях", – говорит политолог Андрей Кошкин.

Оказалось, что немецкие САУ рассчитаны только на 100 выстрелов в день. Украинцы, привыкшие к советскому оружию, стреляют в среднем по 300 раз. Такую нагрузку не выдерживают механизм заряжания и ствол.

"Чем больше снарядов проходит через ствол, тем больше возникает перегрев. А трущиеся снаряды, например, клиновидные, образуют абразивную пыль, которая оседает на стволе. И чем больше снарядов проходит через ствол, тем быстрее меняется структура металла", – рассказал офицер запаса, артиллерист Сергей Иванов.

Российская самоходная гаубица "Мста-С" способна только за один час сделать сотню выстрелов. Температуру ствола, как на "немцах", контролировать не нужно.

https://ren.tv/longr…kie-pushki

____________________________

Ну и по дальности. 

Длина ствола, калибров:
M109 c M126 - 23
2C3 Акация - 28
M109 c M284 - 39
2C19 Мста-С - 47
Коалиция-СВ - 52

Максимальная дальность стрельбы обычным снарядом ОФС, км:
M109 c M126 - 14,6
2C3 Акация - 17,4
M109 c M284 - 21,0
2C19 Мста-С - 24,7
Коалиция-СВ - 40,0

Скорострельность, выстр./мин:
M109 c M126 ~ 1
M109 c M284 ~ 1
2C3 Акация - 3
2C19 Мста-С - 8-10
Коалиция-СВ - 12-16

Дальность стрельбы активно-реактивным снарядом (или с донным газогенератором), км:
Акация - 20,5
Мста-С - 29,0/43,0
Коалиция-СВ - 70,0

ЦитатаСАУ "Мста-С" в ходе испытаний запустила снаряд "Краснополь-Д" на 43 километра
04.07.2023

Заявляется, что во время полевых испытаний 152-мм самоходная установка 2С19 "Мста-С" выпустила такой снаряд на максимальную дальность в 43 км. Также отмечается, что САУ нового поколения "Коалиция-СВ", используя данный снаряд, может поражать противника уже на дистанциях в 70 км.

"Краснополи" активно применяются в ходе специальной военной операции. Их высокая эффективность достигается благодаря помощи беспилотных летательных аппаратов, таких как разведывательные "Орлан-10", "Орлан -30".  Высокоточными снарядами уничтожают различные цели: полевые укрепления, легкобронированные машины и тяжелые виды бронетехники, например, бронетранспортеры, БМП, танки, а также пушки и гаубицы. Как отмечается в статье, работы по дальнейшему совершенствованию этих высокоточных боеприпасов продолжаются.

https://rg.ru/2023/0…metra.html
...

Говорить о том, что дальность стрельбы у новых 2С19М2 "Мста-С" с орудием длиной 47 калибров точно такая же как у Акаций с очень старым орудием  1940-х годов длиной 28 калибров - это какой-то унылый троллизм. Примерно как утверждать, что дальность стрельбы немецких PzH-2000 и старых амерских M109 c коротким орудием M126 одинакова.Улыбающийся

Да, Акация - до сих пор отличная гаубица на поле боя. Её дальности свыше 17 км обычным снарядом и 21 км арс, более чем хватает для работы по укропам вне досягаемости фпв-дронов (обычно до 4-5 км в идеальных условиях) или постепенно становящихся основными гаубицами всу 105-мм M119 (до 11-13 км). У России не менее 1400 шт. Акаций, грех их не использовать в войне.

Но гораздо более современная Мста-С (особенно в новейшей модификации 2С19М2) абсолютно по всем параметрам намного превосходит старушку Акацию - по дальности, по точности, по ресурсу ствола, по возимому боекомплекту, по скорострельности. Мста - это настоящий Бог войны, по крайней мере до массового прихода Коалиции-СВ.
  • +0.62 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
10 дек 2024 в 11:24

Машины отличные. Но не класса Мсты.
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
  А75 ( Слушатель )
09 дек 2024 в 21:42

Мы гусские Кацманы не обманываем дгуг дгуга!
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
  v.a.e ( Слушатель )
09 дек 2024 в 21:49

Были сообщения в прошлом году, что небольшая партия на фронте есть.
Кроме того, в феврале ещё Шойгу был на заводе где их выпускают, и там звучало, что в самое ближайшее время  партию Коалиции -СВ поставят в войска...
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  SKS ( Слушатель )
09 дек 2024 в 21:52

Дедушка, так Вы тоже говорите..(с)
X
09 дек 2024 22:09
Предупреждение от модератора Tihij:
Завязывайте с флудом.
  • -0.92 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
10 дек 2024 в 00:15

В 20м году дивизион поставлен в опытную. В 23м снова дивизион на войсковые. Возможно кто-то.... все это время?
  • -0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  v.a.e ( Слушатель )
10 дек 2024 в 00:19

наверное именно об этом и говорили...
в 2023м, в конце года сообщали, что Коалиция -СВ завершила гос. испытания и начинается поставка в войска...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Plazma999 ( Слушатель )
10 дек 2024 в 16:18

Официальное сообщение было таким:

«Госкорпорация «Ростех» в 2023 году завершила государственные испытания САУ «Коалиция-СВ». Арткомплекс подтвердил все заложенные разработчиками характеристики. Серийное производство «Коалиции-СВ», а также выпуск транспортно-загрузочной машины уже развернуты. В конце 2023 года первые комплексы были направлены в войска», - сообщили в Ростехе.


 

Ну и так, к слову, про «Торнадо-С». Поступает на вооружение с 2016 г.   https://tass.ru/armiya-i-opk/16381555   . Поставки (или часть из них) шли бригадами   https://ria.ru/20190519/1553610334.html   . Официальных цифр, сколько их всего было произведено за это время, не разу не встречал. Когда «Military Balance», утверждает в wiki, что их «около 50», это больше похоже на обычное пальцесосание, этой мутной конторы. Кроме того, есть информация, что у нас на 2020 год, так же было более 100 БМ РСЗО «Смерч»   https://en.wikipedia.org/wiki/BM-30_Smerch   . Утверждается, что «Смерч», теперь тоже может стрелять УРС   https://ria.ru/20230615/rszo-1878201819.html   .
И еще. Когда начинают, сравнивать количество «Торнадо-С» с HIMARS, необходимо учитывать следующее:   1.  В ВС РФ, «Торнадо-С», это по прежнему РСЗО, а не некая «высокоточная система». «Торнадо-С» так же может стрелять широкой номенклатурой обычных РС, которые обеспечивают поражение в том числе площадных (групповых) целей. Применяемые УРС «Торнадо-С», лишь расширяют ее боевые возможности. И, в отличии от ВС США, где на вооружение по сути только одна РСЗО, на двух разных шасси (MLRS/HIMARS), у нас, кроме «Торнадо-С» / «Смерч» в войсках есть и другие - «Ураган», «Торнадо-Г»/«Град», ТОСы («Солнцепек», «Тосочка»,  «Дракон»). Эти РСЗО решают свои задачи, для которых «Смерч» / «Торнадо-С» избыточны. А вот в ВС США, для этого, по любому приходится задействовать РСЗО MLRS/HIMARS, ибо других нет. А у нас, «Торнадо-С», может быть задействован именно там, где это будет наиболее оптимально. При этом, совершенно очевидно, что по количеству БМ РСЗО мы превосходим США кратно. И при необходимости, вполне возможно включение в боекомплект всех российских РСЗО управляемых РС.   2.  MLRS/HIMARS, это не только РСЗО, но еще и ПУ ОТР. А в ВС РФ ОТРК это отдельные бригады, со своими СПУ. На январь 2022 г., у нас было 14 бригад ОТРК «Искандер-М», это 168 ПУ / 336 ОТР готовых к пуску, с дальностью до 500 км (а сейчас, возможно, и дальше   http://militaryrussia.ru/blog/category/81/topic/topic/224/topic/224/topic-975.html   ). Американцы, M270/M142, могут применять или как РСЗО, или как ОТРК. У нас, РСЗО и ОТРК, это разные БМ/СПУ, которые мы можем применять одновременно.   3.  Ну и про качество, то же не забываем. Сейчас, российские 300-мм УРС стреляют на дальность 120 км, американские УРС - в пределах 70-90 км, российские УРС имеют массу БЧ порядка 150-200 кг, американские - 90 кг,  российская БМ делает полной залп из 12 РС за 38 секунд, американские M270/M142 полной залп 12/6 РС за 60/30 секунд…
  • +0.94 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 дек 2024 в 13:52

Мощнааяя диванная аналитика....

Жаль что все эти кг, тонны, км не имеют к ведению БД вообще и а огневому поражению в частности крайне опосредованное отношение.
Первоопределяющим являются параметры - время от обнаружения цели и (вообще сама возможность ее обнаружения) до ее поражения.
И !!!! Наличие и количество этих самых БП. Как высокоточных, так и обычных.

Нет проблем, чем уе.ать. По-прежнему есть проблемы (надо отдать должное, работа ведётся постоянно, в идеале это уже минуты, вплоть до нормативных 3 по внеплановой, но чем выше иерархия, тем больше проходит команда на применение, хотя РОКи работают), чем обнаружить (БпЛА не панацея) и вовремя передать на огневое средство. И наличие достаточного количества БП соответсвующей номенклатуры. Авиация кстати тут вообще не кассу. Такого как применение УМПК из положения "дежурство в воздухе" есть ощущение, что нет.

Химари за счёт работы РЭБ и систем ПВО не торт, что был в конце 22го, начале 23го.
  • +0.14 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Plazma999 ( Слушатель )
11 дек 2024 в 17:01

Ну-да, ну-да, ваша то «аналитика», специалиста самого наиширочайшего профиля, она конечно, куда как «мощнее». Как обычно...
Я привел реальные характеристики РСЗО. По дальности стрельбы и по массе БЧ РС/УРС «Торнадо-С» превосходит MLRS/HIMARS. Нравится вам это или нет, но это факт. Если, по-вашему, дальность и могущество БЧ не имеет отношение «к ведению БД вообще», то я сильно сомневаюсь, что есть смысл с вами на эту тему разговаривать. Вы похоже даже не осознаете, что аргументация типа: «первоопределяющим являются параметры - время от обнаружения цели и (вообще сама возможность ее обнаружения) до ее поражения», в данном случае - вообще не о чем. Потому как, все это, совершенно ни не отменяет факт превосходства «Торнадо-С», в дальности, могуществе (и разнообразии) БЧ и скорострельности.
Теперь конкретно, по поводу написанного вами. Не надо считать себя умнее, чем разработчики РСЗО из ГНПП «Сплав» и заказчиков из ГРАУ. Там и без вас, давно подумали об обнаружение целей для 9К515. Задолго до начала СВО был реализован РУК   http://bastion-opk.ru/kartinki/TORNADO-S_LUGA_191116_2_07.JPG   . И если вы вдруг не в курсе, то «Орлан-10», в т.ч., сопряжен с ААРМ 1В857 и аппаратной МП32М1   https://theslide.ru/img/thumbs/2859fcac9696c060ebc4b64573dc264c-800x.jpg   , и обеспечивает ведение разведки в РРВ на всех дальностях стрельбы РСЗО «Смерч» и «Торнадо-С». И работы в этом направлении никогда не прекращались   https://iz.ru/1046036/anton-lavrov-roman-kretcul/dvoinoi-raschet-tornado-i-iskander-zamknuli-v-edinyi-kontur   . Что касается обнаружения самих целей. По заявлениям МО РФ, «Торнадо-С», поражает УРС, в первую очередь: «командные пункты,  склады с вооружением, боеприпасами и горюче-смазочными материалами,  узлы связи,  средства ПВО и другие важные цели»   https://ria.ru/20230810/snaryady-1889222674.html   . Подобные цели, неподвижные и вполне себе обнаруживаются с воздуха. Так же совершенно очевидно, что «время до поражения цели» у «Торнадо-С» стало меньше: «На «Торнадо-С» есть АСУ - автоматизированная система управления, что позволяет намного быстрее и точнее наводить машину для нанесения огневого поражения противнику», - сказал начальник расчета РСЗО «Торнадо-С» Евгений   https://tvzvezda.ru/news/2023519856-2qq5n.html   . И насчет обеспечения РСЗО реактивными снарядами подумали - в 2020 году открыли новый цех   https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=535318&lang=RU   .
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 дек 2024 в 18:46

Молодец. Умеешь копипастить. Сам когда-то таким был. Я Вам скажу без подробностей. Все задуманное до войны, если и используется, то совсем не так, как было задумано изначально. И птички большие и маленькие, и софт, и "транспорт" (сеть передачи данных)... "Голь на выдумки хитра"? Даталинк говорите? Вот один из примеров. Глаз/Гроза+LoraWAN (вместо Лоры подставьте любую транспортную среду). Что характерно работает с 82 и с Малкой) Торнадо не видел, врать не буду
  • +0.08 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Plazma999 ( Слушатель )
12 дек 2024 в 18:13

Во-первых. Останемся - на Вы. Во-вторых. Уж кому-кому, но точно не вам рассуждать, про то кто «умеет копипастить». Сами вы, общаетесь исключительно лозунгами, как на партийном митинге, не приводя абсолютно ни каких подтверждений своим словам. Прежде чем клеить ярлыки про копипаст, сначала сами выдайте какой ни будь эксклюзив по теме (хотя бы что то подобное Рогаткину   https://t.me/Rogatkinlive/225   ). И в третьих. Базар про «копипастить», всегда начинается сразу после того, когда самому предметно по теме сказать нехрен. Что, собственно, вы и продемонстрировали. Сначала вы выступили в роли Капитана Очевидность, что «Торнадо-С» требуется разведка и боеприпасы. Прямо таки открыли глаза форуму. Ага. Без вас здесь никто даже не догадывался, что любому средству поражения требуется разведка и боеприпасы. Но при этом, как осуществляется ЦУ именно для «Торнадо-С», вы и сами не знаете. Может сможете сказать, что-то конкретное по наличию/количеству РС/УРС для «Торнадо-С»? Или назвать «время от обнаружения цели и до ее поражения», для «Торнадо-С»? Иначе, зачем вы эту тему поднимали?

ЦитатаЯ Вам скажу без подробностей

Вот об этом можете даже не предупреждать. То что от вас не будет «подробностей», я не сомневаюсь. Очевидно, что изначально разговор был конкретно про РСЗО «Торнадо-С», но, вы, почему то, не слова по теме не сказали…

ЦитатаВсе задуманное до войны, если и используется, то совсем не так, как было задумано изначально... …Торнадо не видел

Абсолютно точно знаете, что «ВСЕ задуманное до войны, если и используется, то совсем не так, как было задумано изначально»? Вот, прямо таки «все»? Только при этом, «Торнадо-С», вы «не видели», иными словами, по теме вам и сказать нечего. Вот с этого и надо было начинать.



Что бы не превращать пост в поражняк. Выше тут поднималась тема, количества СГ типа 2С19. Вот здесь  https://altyn73-livejournal-com.turbopages.org/altyn73.livejournal.com/s/1382776.html   их пробовали посчитать (в данном посте - до 2019 г).
  • +0.09 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
12 дек 2024 в 19:54

ТТХметрия...

То что наблюдаю по ствольной артиллерии, да все довоенное не работает, как задумано по разным причинам. Вместо этого классика и паллиативные, наколеночные, но рабочие варианты... 

Я например читал что до войны 19шек посчитали ~500. Не знаю, входит ли в это число 19ка, раскинувшая ствол и гусли по посадке в нескольких км. Просто на подумать Вам. Впрочем на запад в такой же посадке сгоревшая М109. Как то так.
  • -0.09 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
12 дек 2024 в 23:07

Тогда уж вам стоит подумать и над обьемами их производства за 2022 - 2024 годы. Считать приток и убытие.
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Panzerschrek ( Слушатель )
13 дек 2024 в 08:58

А как считать "приток и убытие"за 2022-2024 годы  , если ни то , ни другое нам неизвестны.
  • -0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rukh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v.a.e
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rat Rad
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v.a.e
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v.a.e
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v.a.e
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v.a.e
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SKS
  • Загрузить