Украина и украинско-российские отношения
204,882,376 348,299
 

  оттуда... ( Профессионал )
07 дек 2014 19:05:16

Тред №856269

новая дискуссия Дискуссия  782

Не раз уже было, в том или ином виде, но уж больно тема

 ИоганнВайс


Появились сведения, что с 15-го января начинается массовая депортация украинских трудовых мигрантов из России.
До
90% из них находится на нелегальном положении, что даёт основания
ожидать в скором времени не менее чем 4-х - 5-ти (оценочно)миллионного
потока людей, лишившихся средств к существованию себя и своей семьи.
Условием
дальнейшего пребывания на территории России является обязательная
регистрация с запретом покидать более чем на 24 часа населённый пункт,
где зарегистрирован мигрант, а также ежемесячные отчисления 28% от
дохода, выплачиваемого работодателем, но не менее 3-х размеров МРОТ
(минимальный размер оплаты труда), что в настоящий момент составляет
около 16 500 руб.
Таким образом, Россия предпринимает очередную
попытку подорвать экономическую мощь Украины, действуя самыми
бесчеловечными способами.

Украинцев должны заменить
северокорейцы, для размещения которых во всех областях России сейчас
ударными темпами ведётся строительство рабочих городков, рассчитанных на
5 млн. человек.На их содержание будет затрачиваться (в
долларовом исчислении) $1 млрд./мес., из которых $10 будет переводиться
на счёт работника, $25 - отчисления северокорейскому режиму (за аренду), остальное - питание, проживание и спецодежда.

 показать весь комментарий

07.12.2014 15:45
Ответить

Мне нравится   1
 Кира-Люка

Было бы в высшей степени справедливо, если бы после окончания войны -нашей ПОБЕДОЙ! - России выставили счет за все - за погибших людей, за разрушенные дома и квартиры, за вынужденное проживание многих украинцев в отвратительных условиях, за потерянное здоровье и нажитое годами имущество, за разрушенный Донбасс! И чтобы эта контрибуция была выплачена в полном объеме из всех активов страны-агрессора!

07.12.2014 15:45
Ответить

Мне нравится   2
 ИоганнВайс

Очень здравая мысль!
Добавлю, что гарантами таких выплат могли бы стать США, ЕС и МВФ, которые, в случае нехватки активов России, дополнили бы недостающее из своих средств.
А в качестве первого шага надо арестовать все золотовалютные резервы России и передать их под международный контроль.

07.12.2014 16:02
Ответить

Мне нравится
 Любознательный

Прям таки с Крыма потоки беженцев.
НюНю

07.12.2014 15:52
Ответить

Мне нравится


ЗЫ вот и



 Vladimir XZ


А чтобы США, ЕС и МВФ не уклонились, то нужно и их золотовалютные резервы немедленно арестовать

07.12.2014 17:03
Ответить

Мне нравится   1
 ИоганнВайс

Очень глубокая мысль!
Долго думали?

Украина сейчас пытается противостоять России (что, кстати, не удавалось никогда и никому), и вправе рассчитывать на хоть какую-то финансовую помощь, но получает только обещания.
А те крохи, что выделяются, тут же идут на оплату того же газа, а теперь и угля, России, а у Украины остаются только долги.
Почему Запад не идёт на конфликт с Россией сам? - потому что боится!

А Украина теперь забесплатно таскает каштаны из огня...
Забыли судьбу Грузии?
То же самое - поддержать обещали все, а как дошло до дела - в кусты! и Грузия на треть уменьшилась...

Запад должен оплатить Украине все расходы, и пусть требует их возмещения с России!

07.12.2014 17:16
Ответить

Мне нравится   1
 Белка со свистком

вова х, ваша мысль дальше арифметического примера 50х70 не двигается, расслабьте булки

07.12.2014 17:27
Ответить

Мне нравится

 а в другой теме  - ешё



 Tatyana Pomolova


Скажите, пожалуйста, почему за все время конфликта Россия никогда не поднимала тему украинских трудовых мигрантов?
Потому, что если завтра стройными рядами они отправятся в Украину, то их места молниеносно займут узбеки, таджики и другие! Вы уверенны, что россияне именно этого хотят? Не говорите ерунду!

07.12.2014 16:44
Ответить

Мне нравится   1
 ИоганнВайс

Мне всё равно, чего хотят или не хотят русские.
Главное, что мои дела с контрагентами(мы сотрудничаем в производстве производства топливной арматуры для автомобильных двигателей) идут весьма успешно, а уж кто работает на русских заводах, меня не интересует.
Тут дело в экономике - 5 миллионов украинцев ежемесячно обходятся России минимум в $5 млрд., так что замена их корейцами более чем выгодна.
А у таджиков и прочих среднеазиатов своя ниша - это строительство и труд, не требующий квалификации.
И ещё момент - Россия даёт работу азиатам, обеспечивая хоть какую-то стабильность на своих южных границах, а с Украиной такой цели нет.

07.12.2014 16:58
Ответить

Мне нравится
 Tatyana Pomolova

Если ты не из России, зачем поднимаешь эту тему? "Появились сведения, что с 15-го января начинается массовая депортация украинских трудовых мигрантов из России.
Ну и что здесь обсуждать - очередной фейк! Поговори с россиянами, если тебе это так болит, на российских сайтах, там это поддержат.

07.12.2014 17:11
Ответить

Мне нравится
 ИоганнВайс

Вообще-то я как раз из России, т.е. русский, просто уехал в США почти 20 лет назад, когда мне самому было чуть более 20-ти.
Удалось организовать собственный бизнес, сейчас неплохо торгую, 5-10 тыс. комплектов для дизельных двигателей в месяц поставляем.
И на российских сайтах я тоже общаюсь, и летаю в Россию по 3-4 раза в год, последний раз был чуть больше месяца назад.
А пишу потому, что если Украина всерьёз захотела расплеваться с Россией, то следует ожидать, что всех заробитчан рано или поздно выгонят вон, а ведь с учётом членов семей это треть населения Украины!
5 млн. безработных - что будет с Украиной?
Впрочем, мне всё равно, это ваше дело.
.

07.12.2014 17:25
Ответить

Мне нравится
 Tatyana Pomolova

Так ты оказывается за наших заробитчан переживаешь? Не переживай , мы прорвемся!

07.12.2014 17:31
Ответить

Мне нравится
 ИоганнВайс

Я, когда переживаю, то только за себя.
А прорвётесь вы куда-нибудь или нет, мне совершенно всё равно.

Но смотреть, как вы пилите сук, на котором сами и сидите, да ещё и обвиняете в этом других - и смешно, и неприятно.

07.12.2014 17:37
Ответить

Мне нравится
 Tatyana Pomolova

Вот и переживай за себя! Мне до твое мнение не интересно!!! Почему все лезут к нам со своими советами, мы вас просили?

07.12.2014 17:40
Ответить

Мне нравится
 ИоганнВайс

Вы постоянно просите денег! И постоянно их разворовываете!
Конечно, Конгрессу и Правительству США видней, куда их направлять, но я против того, чтобы из моих налогов (очень, кстати, немаленьких, и я их честно плачу!) финансировались бездельники, которые даже уголь умудрились закупить, который не горит!
Походил я по вашим форумам - ну все воруют, и никто ни за что не отвечает.
Так что если просите, то извольте слушаться тех, кто вам деньги даёт.
А не хотите советов - тогда и о помощи не заикайтесь.

07.12.2014 17:52
Ответить

Мне нравится
 Tatyana Pomolova

Как же из вас прет россия! Если вы против куда направляют ваши налоги - обратитесь к правительству США, логично? Вам там с удовольствием объяснят куда идут деньги, почему они финансируют бездельников?!!! Наше правительство и ваше тоже у вас не спрашивают, так, что большие дяди разберутся и без вас! Удачи в бизнесе, с душой, я смотрю, проблемы!

07.12.2014 18:00
Ответить

Мне нравится
 ИоганнВайс

Ага... ну вы один в один местные негры - те тоже пальцем не шевельнут, а вэлфер им вынь да положь.
А за бизнес не переживайте - в следующем году совместное производство в Ярославле запускаем, пока на 250 тыс. комплектов в год, это уже втрое больше, чем сейчас, так что у меня всё в порядке!
Пока! За свою душу побеспокойтесь.

07.12.2014 18:15
Ответить

Мне нравится
 Сволочь

Да, лучше граждане Узбекистана, Таджики. Почти всех вороватых рогулей выпиздили с Севера. Ни одной бригады не осталось.

07.12.2014 17:00
Ответить

Мне нравится
 Tatyana Pomolova
Ты серьезно веришь, что с таким ником кто - то будет общаться? В спам, сволочь!

Кстати, насчёт завода топливной арматуры я нисколько не соврал... не совсем, правда, в Ярославле, и объёмы немного другие, но в остальном  - всё честно! Улыбающийся
Отредактировано: оттуда... - 08 дек 2014 07:16:02
  • +5.82 / 52
  • АУ
ОТВЕТЫ (126)
 
 
  Иверни ( Практикант )
08 дек 2014 00:56:22





Третьего дня разговаривал с одним автомехаником. Раньше работал в Москве, но далеко ездить и все такое. Хозяева фирмы зарплату нынче не увеличивают, премий лишили, а цены растут. Сказал, что будет увольняться и поедет опять в Москву. Но мотивация отдельно доставила:

"Там я - бесправный гастарбайтер, но зарплата в баксах. Бакс растет - а мне пофигу. А тут я - типа гражданин, но зарплата в гривнях и я все время на болту. Бесправным гастарбайтером быть лучше!"
  • +3.13 / 26
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
08 дек 2014 06:37:26

 Автомеханикам в Москве платят в долларах?
  • +5.11 / 48
  • АУ
 
 
 
  Иверни ( Практикант )
08 дек 2014 12:56:22


Он в Москве на стройках работает. Платят в долларах, да.
  • +0.18 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
08 дек 2014 12:58:17

первый раз слышу, что гастеры получают в таллерах.  
  • +2.52 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  neh ( Слушатель )
08 дек 2014 13:18:57

Не платят в Москве в долларах автомеханикам нигде. Есть форма оплаты рассчитываемая в долларах, с внутренним курсом, но платится она все равно всегда в рублях.
  • +1.09 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Иверни ( Практикант )
08 дек 2014 13:29:12


Это ничего не меняет. И работает он там не автомехаником, а на стройках.
  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  neh ( Слушатель )
08 дек 2014 13:33:15

Извиняюсь. Но все едино - долларами не платит никто. Не заморачивается никто с наличкой в баксах, это просто в реальности не нужно, нигде и никто в баксах не рассчитывается. Даже в интернет магазинах))) На стройках, да где угодно - платят в рублях, если нужны баксы - человек идет в банк или банкомат и берет доллары.
  • +2.02 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
08 дек 2014 13:47:50

 В компании я где работаю в контракте стоит зарплата в евро, все работники получают зарплату на карточный мультивалютный счет, а в какой валюте они будут снимать компания не в курсе, хоть в рублях ,хоть в долларах.
Это в Москве.
  • -1.02 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Romanio78 ( Слушатель )
08 дек 2014 13:50:36
Сообщение удалено
Romanio78
08 дек 2014 15:01:03
Отредактировано: Romanio78 - 08 дек 2014 15:01:03

  • +0.43
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
08 дек 2014 14:01:33
Сообщение удалено
Kresy Wschodnie
08 дек 2014 15:16:04
Отредактировано: Kresy Wschodnie - 08 дек 2014 15:16:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Romanio78 ( Слушатель )
08 дек 2014 14:04:02
Сообщение удалено
Romanio78
08 дек 2014 15:16:04
Отредактировано: Romanio78 - 08 дек 2014 15:16:04

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
08 дек 2014 14:08:11
Сообщение удалено
Николаич
08 дек 2014 18:16:02
Отредактировано: Николаич - 08 дек 2014 18:16:02

  • +0.77
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Погонщик ( Слушатель )
08 дек 2014 14:26:16
Сообщение удалено
Погонщик
08 дек 2014 18:31:03
Отредактировано: Погонщик - 08 дек 2014 18:31:03

  • +3.18
 
 
 
 
 
 
 
 
  страх ( Практикант )
08 дек 2014 13:52:57
Сообщение удалено
страх
08 дек 2014 18:01:03
Отредактировано: страх - 08 дек 2014 18:01:03

  • +1.66
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
08 дек 2014 14:05:31

Россия мне не враг. Хотя работать нужно и можно в том числе и с "вероятным агрессором". Вопрос только в прибыльности. Есть некоторый порог прибыли выше которого необходимо работать даже с не "вероятным", а прямым агрессором.
В России очень высокая прибыль, гораздо выше чем в Польше или ЕС. С вами очень выгодно работать, даже с учетом всех "составляющих"
  • -1.53 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  megarandom ( Слушатель )
08 дек 2014 15:03:07
Сообщение удалено
megarandom
08 дек 2014 19:16:03
Отредактировано: megarandom - 08 дек 2014 19:16:03

  • +2.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kolap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lopar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
08 дек 2014 14:01:58
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
08 дек 2014 15:16:04
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 08 дек 2014 15:16:04

  • +1.36
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
08 дек 2014 14:12:11
Сообщение удалено
Kresy Wschodnie
08 дек 2014 15:16:04
Отредактировано: Kresy Wschodnie - 08 дек 2014 15:16:04

  • +0.39
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
08 дек 2014 14:16:57
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
08 дек 2014 18:31:03
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 08 дек 2014 18:31:03

  • +1.60
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
08 дек 2014 14:29:42
Сообщение удалено
Kresy Wschodnie
08 дек 2014 18:31:03
Отредактировано: Kresy Wschodnie - 08 дек 2014 18:31:03

  • -1.62
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
08 дек 2014 14:32:30
Сообщение удалено
rat1111
08 дек 2014 18:46:03
Отредактировано: rat1111 - 08 дек 2014 18:46:03

  • +2.13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avvel77 ( Практикант )
08 дек 2014 14:38:34
Сообщение удалено
avvel77
08 дек 2014 18:46:04
Отредактировано: avvel77 - 08 дек 2014 18:46:04

  • +0.42
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
08 дек 2014 14:32:57
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
08 дек 2014 15:46:03
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 08 дек 2014 15:46:03

  • +0.66
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
08 дек 2014 14:34:27

Австрияки. Они не в НАТО и плевать на него хотели.

Кстати, им и Малопольска с Краковом, Величкой и Закопане не помешала бы, но уж чего с НАТО ссориться. А Лемберг не НАТО.
  • +2.81 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Comandante ( Специалист )
08 дек 2014 14:45:30
Сообщение удалено
Comandante
08 дек 2014 18:46:04
Отредактировано: Comandante - 08 дек 2014 18:46:04

  • +3.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  neh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Starij
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  norsulfasol ( Слушатель )
08 дек 2014 14:47:57
Сообщение удалено
norsulfasol
08 дек 2014 19:01:03
Отредактировано: norsulfasol - 08 дек 2014 19:01:03

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lopar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lopar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bca ( Практикант )
08 дек 2014 14:22:47

Всем хохлам на заметку! Может поймете, зачем вам "иуропа" помогает.Смеющийся Речь даже не о реституции, так как это частный эпизод при переделе. Вопрос в том, что в "иуропе" никого не волнует, сколько вас при этом переделе передохнет. Извините за выражение, но другого синонима к слову "передохнет" в данном случае не смог подобрать.

ЗЫ. Даже АУ ставить не буду, т.к. это квинтэссенция отношения ЕС к "404".
  • +2.40 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
08 дек 2014 14:54:44

О дело глаголим! Т.е. не против распила окраины .. ЮВ в зону влияния РФ-ТС, Галицию ляхам, Малороссия на стыке?

Вот я и говорю...России выгодна пропольская Польша и прогерманская Германия, и даже проукраинская окраина. Но не пропиндоские
  • +0.86 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  neh ( Слушатель )
08 дек 2014 14:05:26

Ну так и я получаю зарплату на карту и любой у кого есть любая карта -- может снимать деньги в любой валюте в банкомате. Только евро и баксы нах не нужны))) Вы поинтересуйтесь какой внутренний курс  "евро" вашей компании))) Деньги пересчитываются по курсу в рубли, а получить вы их можете как хотите и как выберите в банкомате(соответственно, если не в рублях - снова пересчитается по текущему курсу).
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dr. House ( Слушатель )
08 дек 2014 14:07:25
Сообщение удалено
Dr. House
08 дек 2014 18:16:02
Отредактировано: Dr. House - 08 дек 2014 18:16:02

  • -0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
08 дек 2014 14:17:49
Сообщение удалено
Vladislav
08 дек 2014 15:31:03
Отредактировано: Vladislav - 08 дек 2014 15:31:03

  • +1.30
 
 
 
 
 
 
 
 
  Погонщик ( Слушатель )
08 дек 2014 14:18:30
Сообщение удалено
Погонщик
08 дек 2014 18:31:03
Отредактировано: Погонщик - 08 дек 2014 18:31:03

  • +2.47
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
08 дек 2014 14:28:27

Вы немного странный. Работники неграждане России едут в Россию чтобы заработать. Если сейчас рубль упал по отношении к Евро на 30% то значит сумма которую этот работник, например я, сможет привезти(отослать) домой также уменьшится на треть. Профессионалу это совершенно не выгодно, и компании не выгодно терять профессионала. По этому в контрактах с наемными работниками иных государств обычно указывается или доллар или евро.
Это конечно не касается мелкого рабочего персонала, который нанимают ради дешевизны. Их просто выгонят если начнут возмущаться. Но с профессионалами, в том числе со строителями так не поступают. Польские, Финские , Турецкие фирмы много строят в России и зарплату им начисляют не в рублях.
Что бы кто не хотел. Примите это как данность.
  • -3.17 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Handover ( Слушатель )
08 дек 2014 14:32:30
Сообщение удалено
BUR
08 дек 2014 15:13:58
Отредактировано: BUR - 08 дек 2014 15:13:58

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 дек 2014 14:37:43
Сообщение удалено
АрктикЪ
08 дек 2014 18:46:04
Отредактировано: АрктикЪ - 08 дек 2014 18:46:04

  • +1.16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IoG ( Слушатель )
08 дек 2014 14:38:20

Не врите. С польскими, финскими и даже немецкими или французскими фирмами договора на строительство объектов на территории России, либо другие работы, заключаются в рублях. Говорю это как человек, довольно плотно работающий с подрядосами. Примите это как данность.
  • +2.77 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
08 дек 2014 14:55:15
Сообщение удалено
Kresy Wschodnie
08 дек 2014 16:16:03
Отредактировано: Kresy Wschodnie - 08 дек 2014 16:16:03

  • -0.85
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trofim
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kresy Wschodnie ( Слушатель )
08 дек 2014 18:39:59

Галичане которых Вы назвали Украми действительно не Русские и не были ими никогда. Главное даже не это, они никогда не станут Русскими, чтобы Вы с ними не делали. Они так и останутся Галичанами. У нас гораздо больший опыт перевоспитания, но даже проведя сотни лет в Ржечи Посполитой они не ассимилировались, хотя и мели такую возможность вместе со всеми благами из такой ассимиляции исходящими.. С одной стороны это достойно уважения, с другой стороны приходится признать что единственный способ с ними сосуществовать, это постоянно держать их жестких рамках, не давая ни малейшей возможности выйти за рамки "земельного" бытия. Иначе проявляются все негативные черты , выливавшиеся в прошлом в необузданную , дикую жестокость( пример упоминавшейся здесь Волынской резни).
Так что только под надзором, причем не мягким Российским, а жестким Польским.
В отличии от Галичан обыкновенные Украинцы, жители центральной и Южной Украины легко поддаются любому мнению, особенно такому, которое предоставит им надежду на лучшую материально обеспеченную жизнь. Из них можно формировать любую нацию и народность, хоть присоединяя к кому-то, хоть самостоятельную. Главное дать им возможность не думать о заработке на пропитание. " Садок вишневый коли хаты" это предел мечтания таких настоящих Украинцев. Им нужно просто петь в уши. и чем слаще будут речи, тем с большей охотой они за вами пойдут. Но не надейтесь на их помощь если вам станет туго, они сразу забудут все хорошее и будут слушать не менее сладкие речи вашего врага. Они воистину Европейская нация, и рано или поздно будут в ЕС.
Отдельно стоят области населенные переселенцами из России. но о них не моя и не Европы головная боль.
  • +1.00 / 65
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  As1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kypchak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  neh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lopar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irums
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irums
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  САН
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  irums
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AK-630
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AK-630
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ebrilo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AK-630
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pastuh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  animar2 ( Слушатель )
08 дек 2014 14:49:40
Сообщение удалено
rat1111
08 дек 2014 19:01:03
Отредактировано: rat1111 - 08 дек 2014 19:01:03

  • +0.89
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AbuSIN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Иверни ( Практикант )
08 дек 2014 13:52:47


Речь была не о деньгах, как о предмете, а об их эквиваленте и покупательной способности.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
08 дек 2014 14:18:23
Сообщение удалено
Дон Рэба
08 дек 2014 15:31:04
Отредактировано: Дон Рэба - 08 дек 2014 15:31:04

  • +0.46