Тред №889737

Цитата: _Valera_ от 04.02.2015 05:48:53Украинство = русофобии и нацизму. .

Цитата: _Valera_ от 04.02.2015 05:48:53

 

Скажите, а Шарий он украинец или русский? А если он украинец - то он обязательно русофоб и нацист? 
Знаете, мне вот эта мысль периодически прослеживаемая на форуме, очень не нравится. Что украинцев нет и не было. Что это обязательно нацизм и русофобия. Что украинцы не имеют права на существование. Что адекватный украинец - это русский. 
Ребята, это очень деструктивная по своей сути мысль! Ведущая к серьезным последствиям. Не отказывайте украинцам в праве быть украинцами. Кем и как им быть - это им решать. Для меня важнее с кем они хотят быть. Очень хотелось бы что бы с нами, с Россией. Если решат быть без нас - это тоже их выбор (и последствия этого выбора на них). Лишь бы не против нас.

• -0.85 / 62

Цитата: Декабрист от 04.02.2015 06:06:49Скажите, а Шарий он украинец или русский? А если он украинец - то он обязательно русофоб и нацист? 
Знаете, мне вот эта мысль периодически прослеживаемая на форуме, очень не нравится. Что украинцев нет и не было. Что это обязательно нацизм и русофобия. Что украинцы не имеют права на существование. Что адекватный украинец - это русский. 
Ребята, это очень деструктивная по своей сути мысль! Ведущая к серьезным последствиям. Не отказывайте украинцам в праве быть украинцами. Кем и как им быть - это им решать. Для меня важнее с кем они хотят быть. Очень хотелось бы что бы с нами, с Россией. Если решат быть без нас - это тоже их выбор (и последствия этого выбора на них). Лишь бы не против нас.

Цитата: Декабрист от 04.02.2015 06:06:49

 

Дык если бы дело было только в названии то проблем никаких не было бы. Но мы же видим что происходит. Искажается и переписывается прошлое, героизируются нацистские преступники, пропагандируется ненависть к русским и укры стали оружием в руках наших врагов в лице США. Нельзя на всё это не реагировать. Укры вынуждены заниматься мифотворчеством ибо признание истины поставит крест на украинстве. 

• +3.67 / 21

Цитата: _Valera_ от 04.02.2015 06:32:03Дык если бы дело было только в названии то проблем никаких не было бы. Но мы же видим что происходит. Искажается и переписывается прошлое, героизируются нацистские преступники, пропагандируется ненависть к русским и укры стали оружием в руках наших врагов в лице США. Нельзя на всё это не реагировать. Укры вынуждены заниматься мифотворчеством ибо признание истины поставит крест на украинстве.

Цитата: _Valera_ от 04.02.2015 06:32:03

 

Все правильно. Искажается и переписывается. И поддерживается это средствами США. Я думаю от нацистских преступников и мифотворителей украинцы сами избавятся к концу этого кризиса (не без нашей помощи конечно). Да так что за "Сало Уронили" в морду давать будут как минимум. Но не надо из них русских делать. Вообще никого не надо делать. Сами решат. 
Для меня украинцы и нацизм это разные не связанные между собой понятия. Мой дед был украинцем. Но он сражался против нацизма. 
(а я таки русский)

• +0.41 / 7

Цитата: Декабрист от 04.02.2015 06:06:49Скажите, а Шарий он украинец или русский?
А если он украинец - то он обязательно русофоб и нацист? 
Знаете, мне вот эта мысль периодически прослеживаемая на форуме, очень не нравится. Что украинцев нет и не было. Что это обязательно нацизм и русофобия. Что украинцы не имеют права на существование. Что адекватный украинец - это русский. 
Ребята, это очень деструктивная по своей сути мысль! Ведущая к серьезным последствиям. Не отказывайте украинцам в праве быть украинцами. Кем и как им быть - это им решать. Для меня важнее с кем они хотят быть. Очень хотелось бы что бы с нами, с Россией. Если решат быть без нас - это тоже их выбор (и последствия этого выбора на них). Лишь бы не против нас.

Цитата: Декабрист от 04.02.2015 06:06:49

 

А все остальное вам нравится?
Им не отказывали 23 года, и что в итоге получилось? А? Геноцид русских получился. Сейчас этот геноцид совершается на Донбассе, но если вы полагаете что остальная территория 404й его избежит- то вы зпблуждаетесь, ошибаетесь или ЛЖЕТЕ,
Что споешь в возражение? Типа их американцы натравили, да? А так они хорошие? Так вот эти хророшие выбрали "нацизм". Это их выбор. Сознательный. Пиндосы его только проспонсировали. А если ты тыкаешь пальчиком в тех укров что выбрали другое, то это не значит что они стали от этого украинцами. Шарий может и украинец, но он не нацист. Потому и удрал из Украины, как удрал Крым, как удрал Донбасс.
Украинец сейчас это нацист. 
Знаете, мне вот эта мысль прослеживаемая на форуме "не все украинство обязательно нацисткое" очень и очень не нравится. Что мол нем же матушка "спивала писэнькы", на  Западной Украине живут милейшие люди, а то что чтут Шухевича, так то их дело. Ну нет на Украине нет нацистов! Ну не равно украинство нацизму!"
Равно. Такова реальность.
 
И на последок.
Вы мерзавец. Благодаря таким как вы, тут украинство стало нацистким. Таким вот любителям "национальных особенностей".
Вы мерзавец. Благодаря таким как вы развалена некогда величайшая страна в мире, а ее гражданам принесены неисчислимые беды.
Вы маленькие януковичи, которые пугают "серьезными последствиями" и ради их избежания доводят людей до последствий трагических мучительных и кровавых.
   
Мне вот просто интересно, почему я, с украинской фамилией на "ко" не питаю никаких симпатий к украинству,я тот кто видел этот нацисткий шабаш изнутри, и его цель (Россию) снаружи уламываю, уговариваю, объясняю русским что идет резня, и что что время когда эта резня перешагнет границу России все ближе.  Атакие как вы усердно пропагандируете симпатии врагам России. Почему после всех этих рек крови ешще приходится ДОКАЗЫВАТЬ что украинство=ВРАГ? После гражданской войны начала века, после ВОВ с ее огромными жертвами, после оранжевой революции, и резни на Юго-Востоке? 

Цитата: G_G от 24.03.2010 13:51:38...

На мой взгляд РФ сейчас следует тупо топить хохланд. Топить безжалостно, быстро и окончательно, иначе потом дороже обойдется. И ни капли сюсюкания.  Чисто экономическими мерами. Никаких обещаний и преференций не брать в расчет.  Те кто выплывут - с теми и иметь дело. Потом, когда выплывут.  

В предыдущих ветках были классные, в стиле Авантюриста расклады о источниках доходов Украины- сталь, хлеб, транзит газа, электроэнергия, батрачество. И в стали и в хлебе (удобрения) роль топлива (РФ) очень  велика. Своего топлива в стране нет.  Тупо нет. Если это не доходит до населения этой страны, то население следует убедить что 2*2=4. Такое "убеждение" сейчас не только возможно (в НАТО никто хохланд не возьмет) но и выгодно, а главное выгода для РФ такого курса будет только расти.

Цитата: G_G от 24.03.2010 13:51:38

 

• +1.34 / 34

Цитата: G_G от 04.02.2015 09:11:53А все остальное вам нравится?
Им не отказывали 23 года, и что в итоге получилось? 

И на последок.
Вы мерзавец.

Цитата: G_G от 04.02.2015 09:11:53

 

Вы это, пыл то немного поумерьте. Еще раз. Мой дед был украинцем. Но он не был нацистом. Он этих нацистов бил и прошел всю войну. Артилерист. Всю жизнь потом полуглухой был, и я не знаю как, но это даже отцу передалось - к пожилому возрасту оглох. Не суть важно. 
А теперь по сути. Да, сейчас все смешалось, нацизм, "украинство", смешалось так что не разберешь. Однако на Украине множество людей которые родились на Украине и считают себя украинцами. Это их самоидентификация, они себя так чувствуют. 
А что вы им предлагаете? "Вы не украинцы! Вы ипанутые переделанные русские??? Вы отказываете им в праве быть украинцами и жить так как они хотят? Вы отказываете им в праве на свою самоидентификацию, и свободу? 
Вы тем самым даете им повод к более ожесточенному сопротивлению! Т.к. по мимо всего их еще по мнению русских - вообще не существует, и в случае их поражения, русские будут насильно делать из них русских? 
Вы не там ставите акцент и продолжаете сталкивать нас лбами! Именно то что профессионально делают пиндосы. И кто здесь мерзавец? 
Не украинцы наши враги. Не украинцы обстреливают Донбас. А нацисты! Вот с кем надо бороться! 

ПС: по сути все еще несколько хуже. Потому что нацизм там не вполне нацизм - это скорее инструмент. Он, не на столько явный, размытый, что и сбивает с толку украинцев, и дает им повод орать что мол на Украине нацизма нет. 

• +1.64 / 22

Цитата: лукрум от 04.02.2015 09:49:16я украинка.
Я, та, которая под артобстрелами , - украинка.
 
Государство Украина для меня ненавистно до скрежета зубов, но корни мои отсюда.  Да и куда я не приедь в Россию, меня именно так будут  воспринимать - русская украинка.  

Цитата: лукрум от 04.02.2015 09:49:16

 

Уверяю Вас - не будут.
Ну, только если Вы сами будете на этом настаивать. Как сейчас...

• +2.89 / 23

Цитата: Rustamka от 04.02.2015 10:32:46потому что у родителей в паспорте была записана национальность "украинцы". 99%.
остальное философия.
как то глупо считать себя русским по национальности, если родители считали себя украинцами.
тут чисто математически же.

Цитата: Rustamka от 04.02.2015 10:32:46

 

С линиями разлома вообще непредсказуемые комбинации бывают:
наш дед (умер еще до развала союза) - русский, при этом с украинской фамилией, когда точил нож, любил приговаривать: "Он такой тупой, что даже хохлу горло не перережешь", вроде и шутка в то время, но сейчас воспоминания об этом в свете текущих событий - уже не кажутся шуткой совсем.

Его сыновья - сейчас считают себя свидомыми украинцами, и вразумление им, что родились же на исконно русской земле [Брянская область], какие ж они украинцы ("у нас тут мовы - никогда-то и не было!"), на них вообще не действуют.
Его внуки (я и братья) - мы однозначно идентифицируем себя как русских и за Русский Мир - среди нас свидомых, слава Богу, нет.

То, что происходит на Украине последние годы, не списать ни на какие американские методики по психокодированию. Это можно объяснить только наличием бесовщины, о которой предупреждали святые старцы, и которая на Украине изменила сознание многих людей. Такое ощущение, что мировое Зло на Украине начинает войну со святой Русью. Это дико звучит... Мне самому не верится... Но то, что происходит с людьми на Украине в течение последнего года не имеет рационального объяснения... 

• +7.50 / 83

Цитата: Ыых от 04.02.2015 10:15:47Прямой вопрос к вам: почему вы украинка?
Ведь родной язык для вас наверняка русский, и родители ваши наверняка говорили на русском.
Если вы - украинка потому что живёте на территории под временным названием "Украина", так ведь названия и принадлежность территорий со временем изменяются. На самом деле интересно - почему

Цитата: Ыых от 04.02.2015 10:15:47

 

Отец родился по Винницей (центр Украины), мама - под Псковом (Россия), я - в Донецке.
Родной язык - русский, хотя иногда и украинскими словами пересыпается.

Родилась в СССР, где очень умели воспитывать любовь к Родине с пеленок. Так и проросла сквозь гимн Советскому союзу, украинские песни и перестроечную попсу.  

"названия и принадлежность территорий со временем изменяются" -  если я уеду в Америку я  стану американкой?  А если мой отец женится на другой женщине или мама выйдет замуж за другого папу, я автоматически изменю свое отчество?

Не всё зачеркивается.

Я украинка, просто русская.

• +1.35 / 15

Цитата: лукрум от 04.02.2015 10:34:22Я украинка, просто русская.

Цитата: лукрум от 04.02.2015 10:34:22

 

угу...
в этом все и дело...
если бы, не смотря на ваше происхождение, вы считали себя русской (без "я украинка"), то может и вопросов у вас было меньше...
я уже писал на форуме про отца своего друга... 80 лет старику... родился в Луганске... в советском паспорте в графе национальность было написано "украинец"... а после того как украинская армия стала убивать людей, он сказал: "я 80 лет думал, что украинец, а сейчас понял, что я русский"...
для себя он все решил... дурацких вопросов не задает... и истерик на форумах не закатывает...

• +5.05 / 53

Цитата: лукрум от 04.02.2015 10:57:57Много общих слов и никакой конкретики. 

Прошу развернуть Ваш ответ более детально:    в чем всё дело?  что мне такой теперь делать?
какие у меня   вопросы и по поводу чего истерики?

Можно (нужно) в личку

Цитата: лукрум от 04.02.2015 10:57:57

 

Нельзя быть чуть-чуть беременной,чуть-чуть украинкой или чуть-чуть фашистом.
Или-или

• +2.25 / 16

Цитата: лукрум от 04.02.2015 10:34:22Отец родился по Винницей (центр Украины), мама - под Псковом (Россия), я - в Донецке.
Родной язык - русский, хотя иногда и украинскими словами пересыпается.

.....

"названия и принадлежность территорий со временем изменяются" -  если я уеду в Америку я  стану американкой?  А если мой отец женится на другой женщине, я автоматически изменю свое отчество?
.........

Я украинка, просто русская.

Цитата: лукрум от 04.02.2015 10:34:22

 

Украина исторически это, прежде всего, географическое название. Никогда не было такого государства, ни тем более нации.
Просто  чуть  более 100 лет назад из русских  и малороссов, проживающих на территории современной украины, решили создать новую нацию или народ, если хотите.

Их так и записывали в документах во время переписи 1926 года - живёшь на украине, значит ты по национальности украинец.
Так и возникла новая нация -украинцы.

То есть если , скажем, из Красноярского края сделать отдельную республику, то всем проживающим людям там можно присвоить новую национальность- Красноярцы.

Если вы русская украинка, то они тогда будут русскими красноярцами.

Вот такая аналогия.

Из-за того, что украинизм уже прочно стал ассоциирваться с нацизмом, то лучше всего будет дистанциироваться от привнесенного извне названия украинец.

Думаю, лучше вернуться к своим историческим корням - стать малороссами или русскими.

• +4.41 / 35

Цитата: лукрум от 04.02.2015 11:29:28русский

Цитата: лукрум от 04.02.2015 11:29:28

 

тогда Вы русская по-национальности 
Все остальное - от лукавого, ИМХО канеша

• +1.09 / 10

Цитата: лукрум от 04.02.2015 11:29:28
русский

Цитата: лукрум от 04.02.2015 11:29:28

 

смешно так какая же вы украинка?
помнится у нас Россель пытался Уральскую республику замутить в начале 90х. еслиб удалось, наверно тож была бы новая нация
и мои внуки говорили бы, я не русский а уралец
люди ну хватит спорить. достаточно просто показать жителям Украины что свидомые украинцы натворили на Донбассе, писать правду по истории и уравнять оба языка. поверьте через 20лет там 90% станет русскими по самоиндефекации

• +0.59 / 8

Цитата: лукрум от 04.02.2015 10:34:22Отец родился по Винницей (центр Украины), мама - под Псковом (Россия), я - в Донецке.
Родной язык - русский, хотя иногда и украинскими словами пересыпается.

Родилась в СССР, где очень умели воспитывать любовь к Родине с пеленок. Так и проросла сквозь гимн Советскому союзу, украинские песни и перестроечную попсу.  

"названия и принадлежность территорий со временем изменяются" -  если я уеду в Америку я  стану американкой?  А если мой отец женится на другой женщине или мама выйдет замуж за другого папу, я автоматически изменю свое отчество?

Не всё зачеркивается.

Я украинка, просто русская.

Цитата: лукрум от 04.02.2015 10:34:22

 

Что вы вкладываете в понятие "я украинка"? Украинка в смысле проживаете на территории Украины, или считаете себя украинкой по национальности? Про русскую и спрашивать не буду. Раз вы проживаете на территории Украины (надеюсь бывшей), значит по национальности считаете себя русской. Как-то нелогично выходит, что вы по национальности украинка, но просто русская. Логика подсказывает, что вы всё-таки себя считаете русской, проживающей на территории Украины. Хотелось бы услышать пояснений от вас лично. Мои вопросы возникли не просто так. Какое-то время присутствовал на "донецком" форуме doneckforum.com. И там у всех "украинцев" на мой взгляд аналогичная каша в голове. Все свидомые являются абсолютными украинцами, при этом в упор не воспринимая то, что в стране могут быть и русские, и болгары, и румыны, и поляки. Или украинец, или сепаратист. Третьего для них не дано.

• +1.09 / 12

Цитата: -=Игорь=- от 04.02.2015 11:22:54Что вы вкладываете в понятие "я украинка"? Украинка в смысле проживаете на территории Украины, или считаете себя украинкой по национальности?

Цитата: -=Игорь=- от 04.02.2015 11:22:54

 

В этом и беда терминологии: "украинец" - это национальность или гражданство?
В России такой двусмысленности нет.

Зарисовка с натуры.

Энное количество лет ехал я в поезде через украино-белорусскую границу.
Сидим с попутчиком, разговариваем. Заглядывает белорусская проводница, спрашивает нас, мол, вы украинцы?
Мы с попутчиком хором: "Нет!"   Потом у меня закралось сомнение, переспросил проводницу, что она имела в виду.
Оказывается, её интересовало какого государства у нас паспорта.
Пояснили, что у нас украинские паспорта, но я - русский, а попутчик - белорус.

Что интересно,  В дальнейшем больше ни разу не сталкивался с "некорректным" вопросом.
Проводники исправились и спрашивали: "У вас какое гражданство?"

• +2.57 / 20

Цитата: Tinto от 04.02.2015 12:16:03В этом и беда терминологии: "украинец" - это национальность или гражданство?
В России такой двусмысленности нет.

Цитата: Tinto от 04.02.2015 12:16:03

 

Есть. Русский и россиянин. Путаница еще похлеще. Однозначных критериев не встречал.
Обычно, когда человек делает хорошие дела, его зовут русским, а когда совершает что-то плохое - сволочью.
Например, некто Васильева, родилась в России, у нее российское гражданство, а по совокупности ее дел, камрады все чаще называют ее нерусью, не русской. В то же время, Вассерман - еврей, но его называют обрусевшим евреем.
Русскостью называют человека, который придерживается каких-то норм и правил, которые в общем-то никто толком не озвучил. Русскость - это наднациональная идея, которая, увы, не была сформулирована, она плавает где-то в воздухе, но словить за хвост, описать ее, обозначить так, чтобы все, кто считает себя русским, с ней согласились еще не удалось.

• +1.48 / 13

Цитата: лукрум от 04.02.2015 10:34:22Отец родился по Винницей (центр Украины), мама - под Псковом (Россия), я - в Донецке.
Родной язык - русский, хотя иногда и украинскими словами пересыпается.

Родилась в СССР, где очень умели воспитывать любовь к Родине с пеленок. Так и проросла сквозь гимн Советскому союзу, украинские песни и перестроечную попсу.  

"названия и принадлежность территорий со временем изменяются" -  если я уеду в Америку я  стану американкой?  А если мой отец женится на другой женщине или мама выйдет замуж за другого папу, я автоматически изменю свое отчество?

Не всё зачеркивается.

Я украинка, просто русская.

Цитата: лукрум от 04.02.2015 10:34:22

 

Не хотел бы каркать, но по своей мизантропской сущности представляю толпу гражданских - грязных, мокрых, замерзших, голодных, оборванных, просидевших неделю в подвале (в лесу) без еды, в страхе под обстрелом и бомбежкой, - увидевших входящую колонну под триколором.
Побегут ли они к колонне с криком - Не стреляйте, мы русские!
Или - Не стреляйте, мы украинцы?
Т.е. к России как к Богу, приходят одновременно. Через страдания, лишения и горе.
Видимо, Вас пока еще не прихватило. Как тех, в Углегорске. Поэтому Вы пока "украинка".

• +2.01 / 20

Цитата: texelbo от 04.02.2015 11:31:05Не хотел бы каркать, но по своей мизантропской сущности представляю толпу гражданских - грязных, мокрых, замерзших, голодных, оборванных, просидевших неделю в подвале (в лесу) без еды, в страхе под обстрелом и бомбежкой, - увидевших входящую колонну под триколором.
Побегут ли они к колонне с криком - Не стреляйте, мы русские!
Или - Не стреляйте, мы украинцы?
Т.е. к России как к Богу, приходят одновременно. Через страдания, лишения и горе.
Видимо, Вас пока еще не прихватило. Как тех, в Углегорске. Поэтому Вы пока "украинка".

Цитата: texelbo от 04.02.2015 11:31:05

 

Кричать они будут следующее - Не стреляйте, мы мирные жители.
Идет гражданская война на просторах русского мира.  Линия разлома в головах жителей русского мира - русскость против западничества.
Перевод на межнациональную вражду это линия запада - они таким образом записывают в свои сторонники десятки миллионов людей, которые их сторонниками не являются, а те, кто подыгрывают этому с нашей стороны, пособники врага.

• +2.04 / 17

Цитата: лукрум от 04.02.2015 09:49:16я украинка.
Я, та, которая под артобстрелами , - украинка.
 
Государство Украина для меня ненавистно до скрежета зубов, но корни мои отсюда.  Да и куда я не приедь в Россию, меня именно так будут  воспринимать - русская украинка.  

Нацизм - это то, что Вы пишите

Цитата: лукрум от 04.02.2015 09:49:16

 

нет. это не нацизм, и даже не русский нацизм.
то что я пишу это антинацизм.
жизнь учит отличать. вот вас она научила писать "русская украинка".
надеюсь у вас все будет хорошо, и жизнь доучит вас остальному, в том числе отличать антиукраинство от антинацизма. Мне понадобилось 5 лет.

Цитата: G_G от 08.01.2009 20:04:47Не чушь, а правда.Братских чувств у украинцев кмк, вообще то и нет (исчезающе мало), есть русские украинцы, вот у них да. есть таковые чувства.
Я русский, и поддерживаю РФ. Мать русская украинка, поддерживает РФ. Двоюродные братья- русские украинцы, граждане РФ, поддерживают РФ. Что тут может быть непонятно? Откуда может вдруг появиться украинец, поддерживающий РФ? Я себе не представляю такого, это невозможно. В противном случае таковой является русским украинецем, невзирая на самоименование.
Я вот пообщался с согражданами- праздники были, застолья. Удалось убедится- "оболванены". Только вот пусть россияне не питают иллюзий - симпатий к РФ у них не появится уже никогда, типичные хохлы и русскими уже не станут никогда. РФ на таких ставить не следует. Подведут. Они не русские украинцы, они - украинцы, Граждане Украины.
Только украинцу может быть обидно и стыдно за свою страну. Остальным либо стыдно за ЭТУ страну(если гражданин У), либо стыдно за соседей, если гражданин соседней страны.  У украинцев на руках фальшивые векселя "украинское государство" и правда о банкротстве, факты о фальшивости им не выгодна, усердно будут поддерживать свои мифы, вешать лапшу окружающим даже прекрасно зная правду. А вот о братскости вспомнят, если вдруг делить русское с русскими подойдет время.
Я тоже голосовал за Януковича. Мне медаль, или орден? Или газ за это подешевше у Путина попросить?
Почему это оскорбляет? меня это не оскорбляет! Я знаю что я есть :).
Про правительство. Это не глупость. Это святая правда.
ЗЫ. По моему- эта ситуация отличный лакмус для РФ.

Цитата: G_G от 08.01.2009 20:04:47

 

• +1.18 / 11

Цитата: G_G от 04.02.2015 09:11:53Украинец сейчас это нацист.

Цитата: G_G от 04.02.2015 09:11:53

 

В этом видео человек (командир шахтёрской дивизии ДНР) утверждает что он украинец. Вы ему тоже это скажете?

[movie=400,300]http://youtu.be/hpfM7vIryF4[/movie]

• +1.87 / 19

Цитата: Ыых от 04.02.2015 09:52:02В этом видео человек (командир шахтёрской дивизии ДНР) утверждает что он украинец. Вы ему тоже это скажете?

[movie=400,300]http://youtu.be/hpfM7vIryF4[/movie]

Цитата: Ыых от 04.02.2015 09:52:02

 

Ему я скажу что он русский украинец, не взирая на его самоименование.

• +0.64 / 6

Цитата: G_G от 04.02.2015 10:35:43Ему я скажу что он русский украинец, не взирая на его самоименование.

Цитата: G_G от 04.02.2015 10:35:43

 

Русский украинец это точно так же как афроамериканец в США. Украинец (считающий себя украинцем) живущий на территории РФ.
Да поймите вы. Не надо никого завоевывать. Не надо никому ничего навязывать. Помочь избавиться от нацизма, да. А уж с кем и как жить, и как себя идентифицировать - оставьте им самим. Захотят - сами придут и попросятся. Не захотят... живите как хотите - только имейте ввиду что и отношение к вам будет ... на общих основаниях. Никаких скидок. В общую очередь. 

• +1.29 / 20

Цитата: Декабрист от 04.02.2015 06:06:49Скажите, а Шарий он украинец или русский? А если он украинец - то он обязательно русофоб и нацист? 
Знаете, мне вот эта мысль периодически прослеживаемая на форуме, очень не нравится. Что украинцев нет и не было. Что это обязательно нацизм и русофобия. Что украинцы не имеют права на существование. Что адекватный украинец - это русский. 
Ребята, это очень деструктивная по своей сути мысль! Ведущая к серьезным последствиям. Не отказывайте украинцам в праве быть украинцами. Кем и как им быть - это им решать. Для меня важнее с кем они хотят быть. Очень хотелось бы что бы с нами, с Россией. Если решат быть без нас - это тоже их выбор (и последствия этого выбора на них). Лишь бы не против нас.

Цитата: Декабрист от 04.02.2015 06:06:49

 

А кто отказывает?
Шо Вы такое говорите.?
Нихто и не отказывает.
Могут скакать на майданах,убивать СВОИХ детей и женщин сколько угодно.
Правильно?
Вы ЭТО поддерживаете?
И украинец это НЕ русский и НЕадекватный.
Адекватные не становятся украинцами,не становятся сектантами,не курят спайсы ,не скачут на майданах,не стреляют в детей.
Неадекватностей великое множество и многие из них ПРЕСТУПНЫ.

• +1.05 / 12

Цитата: Декабрист от 04.02.2015 06:06:49Скажите, а Шарий он украинец или русский? А если он украинец - то он обязательно русофоб и нацист? 
Знаете, мне вот эта мысль периодически прослеживаемая на форуме, очень не нравится. Что украинцев нет и не было. Что это обязательно нацизм и русофобия. Что украинцы не имеют права на существование. Что адекватный украинец - это русский. 
Ребята, это очень деструктивная по своей сути мысль! Ведущая к серьезным последствиям. Не отказывайте украинцам в праве быть украинцами. Кем и как им быть - это им решать. Для меня важнее с кем они хотят быть. Очень хотелось бы что бы с нами, с Россией. Если решат быть без нас - это тоже их выбор (и последствия этого выбора на них). Лишь бы не против нас.

Цитата: Декабрист от 04.02.2015 06:06:49

 

Вот есть малоросы, белорусы, великоросы - и все вместе они Русские. А украинцев нет - есть манкурты.

АС на усмотрение модераторов.

• +1.70 / 21

Цитата: Дока от 04.02.2015 11:10:35Вот есть малоросы, белорусы, великоросы - и все вместе они Русские. А украинцев нет - есть манкурты.
…

Цитата: Дока от 04.02.2015 11:10:35

 

Как у вас всё просто.
74 года всем своим идеологическим аппаратом Союз создавал украинскую нацию, потом 23 года в своей отдельной кастрюльке это доваривала Украина уже без помощи(но и без сопротивления)  Москвы.
А потом р-р-раз — и нет украинцев.

• +1.78 / 11

Цитата: Vladislav от 04.02.2015 12:03:41Как у вас всё просто.
74 года всем своим идеологическим аппаратом Союз создавал украинскую нацию, потом 23 года в своей отдельной кастрюльке это доваривала Украина уже без помощи(но и без сопротивления)  Москвы.
А потом р-р-раз — и нет украинцев.

Цитата: Vladislav от 04.02.2015 12:03:41

 

наверное приходит время определяться. Напомню, что в СССР были не только украинцы, но и татары, буряты, чукчи, башкиры и много-много кого ещё. А почему-то Украина  вдруг решила, что у них есть только украинская нация, которой без года неделя.

• +0.00 / 0

Цитата: Vladislav от 04.02.2015 12:03:41Как у вас всё просто.
74 года всем своим идеологическим аппаратом Союз создавал украинскую нацию, потом 23 года в своей отдельной кастрюльке это доваривала Украина уже без помощи(но и без сопротивления)  Москвы.
А потом р-р-раз — и нет украинцев.

Цитата: Vladislav от 04.02.2015 12:03:41

 

Что правда, то правда. 
Основателю Украины и украинской нации снесены памятники, значит по другому это манкруты. Нет укронации, есть субэтнос, а украинство это отказ от своих предков. Современная идея украинства, что не герой то предатель или коллабор, ВОВ это региональная операция, выиграли войны пиндоссы, под ляхами рабство это за благо  и т.д. и т.п.

• +0.42 / 4

Цитата: _Valera_ от 04.02.2015 05:48:53Украинство = русофобии и нацизму. Почему? Да потому что оно основано на противопоставлении себя всему русскому. Суть идеологии в ненависти к москалям и во лжи что малороссы якобы не русские, а укры. Отсюда и тотальное переписывание истории и создание образа врага в лице России и русских. Сто лет назад никто ни о каких украинцах знать не знал. Но идеологам украинства нужна мифология поэтому и появился бред про сто сорок тысяч лет украинской нации ибо если говорить правду то придётся признать что украинцы это не национальность вовсе и идеологии украинства всего сто лет отроду. А украинскому недогосударству вообще всего 24 года. Они не могут признаться самим себе что предали своих предков, отрёкшись от своих русских корней. Манкурты не помнящие родства. Исключение разве что Галиция. Она веками жила под властью Польши и Австро-Венгрии и с Россией не была связана никак.

Цитата: _Valera_ от 04.02.2015 05:48:53

 

Галиция - это такая же бывшая русская земля. Львов основал князь Дании Галицкий - прямой потомок Владимира Мономаха (по старшей линии, кстати).

На западе Галиции долго жил народ русины, почти уничтоженный австрийцами в начале 20-го века.

• +1.92 / 17

Цитата: Михаил Ошеров от 04.02.2015 06:18:50Галиция - это такая же бывшая русская земля. Львов основал князь Дании Галицкий - прямой потомок Владимира Мономаха (по старшей линии, кстати).

На западе Галиции долго жил народ русины, почти уничтоженный австрийцами в начале 20-го века.

Цитата: Михаил Ошеров от 04.02.2015 06:18:50

 

Знаю но Галиции  предательство по отношению к России не вмениш ибо столетиями жили порознь.

• +2.59 / 16

Цитата: _Valera_ от 04.02.2015 05:48:53Украинство = русофобии и нацизму. Почему? Да потому что оно основано на противопоставлении себя всему русскому. Суть идеологии в ненависти к москалям и во лжи что малороссы якобы не русские, а укры. Отсюда и тотальное переписывание истории и создание образа врага в лице России и русских. Сто лет назад никто ни о каких украинцах знать не знал. Но идеологам украинства нужна мифология поэтому и появился бред про сто сорок тысяч лет украинской нации ибо если говорить правду то придётся признать что украинцы это не национальность вовсе и идеологии украинства всего сто лет отроду. А украинскому недогосударству вообще всего 24 года. Они не могут признаться самим себе что предали своих предков, отрёкшись от своих русских корней. Манкурты не помнящие родства. Исключение разве что Галиция. Она веками жила под властью Польши и Австро-Венгрии и с Россией не была связана никак.

Цитата: _Valera_ от 04.02.2015 05:48:53

 

Русское Галицкое княжество. Как и Волынское. Для исторических экскурсов есть соотв. ветки.
Да, и венгры (пока нет других предложений) - сибиряки (зауральцы).
Поляки - поморяне (обычный славянский народ). А русофобия в Польше насаждена римской католической церковью, особенно с приходом в Польшу ордена иезуитов в качестве церковных учителей.
"Католическое христианство - проклятие Европы" (с) Гарри Гаррисон
Ватикан - рассадник мракобесия и откровенного сатанизма (цезарепапизм, крестовые походы против славян - геноцид, насаждение рабской идеологии). И не случайно русским князьям татарские мурзы были ближе и понятнее, чем католические этнофашисты Альбрехт Медведь и Генрих Лев
католический геноцид
Сотрудничество Ватикана с германскими нацистами, хорватскими усташами, украинскими националистами только продолжение тысячелетней политики римской католической церкви. Ключевые фигуры разрушения Югославии - Ганс-Дитрих Геншер и папа 

• +3.71 / 23