Украина и украинско-российские отношения
205,210,506 348,414
 

  Начком ( Профессионал )
19 сен 2015 09:45:16
! Тред №996383
Дискуссия  479

Дискуссия удалена
BUR
19 сен 2015 15:15:47

  • +0.53
ОТВЕТЫ (66)
 
 
  biober77 ( Слушатель )
19 сен 2015 10:13:26
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:17:24
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:17:24

  • +0.68
 
 
  Начком ( Профессионал )
19 сен 2015 10:48:04
Сообщение удалено
Начком
19 сен 2015 12:00:52
Отредактировано: Начком - 19 сен 2015 12:00:52

  • +0.04
 
 
  Aliot ( Практикант )
19 сен 2015 12:29:46
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:42:41
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:42:41

  • +0.00
 
 
 
  Kate_Dark ( Специалист )
19 сен 2015 12:58:51
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:44:54
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:44:54

  • +0.53
 
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
19 сен 2015 13:57:08
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:45:56
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:45:56

  • +0.57
 
 
 
 
 
  biober77 ( Слушатель )
19 сен 2015 14:10:28
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:46:00
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:46:00

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
19 сен 2015 14:19:28
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:46:19
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:46:19

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
  случайный прохожий ( Практикант )
19 сен 2015 14:27:07
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:46:27
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:46:27

  • +0.03
 
 
 
 
 
  Kate_Dark ( Специалист )
19 сен 2015 14:34:12
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:47:06
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:47:06

  • +0.12
 
 
 
 
  Serega ( Слушатель )
19 сен 2015 14:10:47
Сообщение удалено
Serega
19 сен 2015 18:15:53
Отредактировано: Serega - 19 сен 2015 18:15:53

  • +0.66
 
  Vladislav ( Практикант )
19 сен 2015 10:44:04
Сообщение удалено

19 сен 2015 11:45:52

  • +0.00
 
  Сергей К ( Специалист )
19 сен 2015 11:05:58
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:40:35
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:40:35

  • 0.00
 
 
  Начком ( Профессионал )
19 сен 2015 11:52:02
Сообщение удалено
Начком
19 сен 2015 13:00:52
Отредактировано: Начком - 19 сен 2015 13:00:52

  • +0.00
 
 
  skotos ( Слушатель )
19 сен 2015 12:30:09
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:43:07
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:43:07

  • +0.22
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2015 12:32:29
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:43:54
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:43:54

  • +0.90
 
 
 
  Serega ( Слушатель )
19 сен 2015 12:39:41
Нация лентяев: почему в Украине эффективность рынка труда находится между Филиппинами и Пакистаном


Цитата: Цитатау Украины одни из худших значений в мире по показателям, характеризующим отношение к талантам и профессионалам. Ну, и хуже всего обстоят дела с тем, как стимулирует отечественное налогообложение желание работать в принципе. По этому показателю Украина 135-я в списке 144 стран планеты.

Эффективность рынка труда Украины стремительно падает. Еще в 2009 году страна занимала 49-е место по этому показателю, а в 2013-м — оказалась на 84-й позиции (сегодня — 80-е место). Существенно упали балльные оценки нашего рынка рабочей силы (с 4,6 балла в 2009 году до 4,1 в 2014-м), что означает, что рынок труда перестал быть конкурентным преимуществом Украины.

Оценки неутешительны: соседями Украины в таком списке являются Нигерия, Филиппины, Пакистан, Армения, Грузия, Марокко.
  • +0.54 / 10
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2015 15:18:20
Сообщение удалено
qq
19 сен 2015 16:00:50
Отредактировано: qq - 19 сен 2015 16:00:50

  • +0.06
 
 
 
 
  skotos ( Слушатель )
19 сен 2015 15:51:08
Сообщение удалено
skotos
19 сен 2015 20:30:53
Отредактировано: skotos - 19 сен 2015 20:30:53

  • +0.74
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
19 сен 2015 15:27:57
Сообщение удалено

19 сен 2015 19:30:52

  • +0.07
 
  АлексЕКБ ( Слушатель )
19 сен 2015 13:37:44
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:48:03
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:48:03

  • +0.04
 
 
  Начком ( Профессионал )
19 сен 2015 13:40:57
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:48:13
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:48:13

  • +0.43
 
 
 
  АлексЕКБ ( Слушатель )
19 сен 2015 13:53:35
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:48:18
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:48:18

  • +0.68
 
 
 
 
  Иван 162 ( Слушатель )
19 сен 2015 15:12:38
 Про Тулу, невкусные продукты, неправильных чиновников и вообще.


 Товарищи критики, сразу. Я уехал из Донецка. Значит. пролапс митрального клапана и отсутствие ВУС не в мою пользу для армии, мой отдел по месту работы сократился до начальников отделов/служб/подразделений. Родители всё ещё на оккупированной территории. К весне возможны подвижки по работе и родителям, тогда вернусь или на работу или на гражданскую службу, уже в качестве отпускника.
 1. Жуткая ФМС и очереди. Ну, да, очереди (сейчас, кстати, уже значительно меньше), да, всё на бегу. Но, о, чудо, если придти в ФМС за часик до начала рабочего дня, можно быть первым в очереди.
     Вопросами ВУ занимаются, как правило, те же специалисты, которые занимаются вопросами постановки на миграционный учет, граждан б/у они с удовольствием принимают в дни приема юр. лиц, очереди очень маленькие.
   По вопросам гражданства, Госпрограммы, РВП, ВНЖ, как правило, можно записаться на прием. Да, на два месяца вперед, но за это время вполне можно разобраться с документами, покопать форумы, можно спросить специалистов в ФМС, не занимается ли кто подготовкой документов, можно поспрашивать всезнающих узбеков. Очередь - это на самом деле не кошмар, а место, где можно узнать массу полезной информации, пообщаться с людьми, даже найти работу, если сильно повезет.
  Мне профессиональная гордость не позволила обращаться за помощью в оформлении РВП, составлял анкету сам, с третьего, правда, раза, но победил. Специалист, цельный капитан, спокойно пометила всё, что было в заявлении неправильно (один момент пропустила), отдала, сказала, когда прийти в следующий раз. Заявление на ГП - со второго. Кстати, в Цетральном районе Тулы контора, занимающаяся составлением документов прямо напротив ФМС. 500 рублей заявление.
 Да, арендодатели не особо хотят бегать с украинскими арендаторами по фмс, а регистрацию убежинцев по адресам районных администраций год как отменили. Поэтому или снимать квартиру/комнату и отдельно платить за регистрацию (нарушая тем самым закон)
или жить в местах размещения беженцев/убежинцев и участников ГП (вполне нормальный хостел). Либо искать добросовестных арендодателей. Я понимаю людей, которых время поджимает, но ребят, государство идет навстречу так, что ругать его стыдно. Спасибо надо сказать, руки не опускаем, блеска в глазах не теряем. Трудно? Страшно?
Пффф. Я из Донецка. Меня трудностями пугать не надо.

РВП, полученное вне квоты никак не отличается от полученного в пределах квоты. Помнится, тут был один "директор 1С-франчайзи", утверждавший обратное. 1С вне квоты - это подарок для учившихся, родившихся, служивших на территории РФ. Дань уважения, практически. Кстати, вдруг пригодится, когда пойдете получать РВП, скачайте и оплатите квитанцию за регистрацию по месту ПРОЖИВАНИЯ (не путать с пребыванием) и возьмите с собой фотографию 3,5*4,5. У меня просто чудом с собой оказалась.

 В остальных общественных местах, вроде больниц, налоговых и пенсионных фондов. Хлопци, цэевропа. Талончик в автомате взял, сел спокойно, не толпясь, очереди дождался, заявление подал, в положенный срок пришел, получил по заявлению.

2. Про государственную помощь, субсидии и т.д. Первым беженцам/убеженцам в Туле и области назначались значительные подъемные, скажем, семья из четырех человек на подъемные купила квартиру. Ах, сначала надо легализоваться? Ну, это логично, а то взял денег, уехал в след. область, взял денег... Моей позицией сразу был отказ от любых возможных подъемных/компенсаций/льгот (у жены ВУ). Я здоровый (ну, почти, руки-ноги-голова на месте), умный, взрослый мужик что, буду чужие деньги брать? Не. я заработаю. Хоть и поиздержался крепко за период поддержки наших ребят, так что в Тулу приехал на сухих баках, до получения РВП подвизался полулегально, ну, кинули значительно. Спасибо за науку. Получил РВП, достаточно легко трудоустроился официально, на работе уважают.

 3. Продукты. Если есть сардельки из Дикси по 40 рублей и брать там же помидоры - ну, да, из одних опилок сделано. Сметану по 18 рублей тоже брать не стоит. На рынке - ростовские помидоры, тульские огурцы - весьма. Местные яблоки - хороши! Селедки я такой вкусной в жизни не ел. Сыр, что российский, что белорусский - это же сыр! Челябинский крокант. Это самая вкусная конфета, которую я когда-либо ел!
  Как человек, видевший производство на Донецком гормолокозаводе №2, и слышавший из первых уст о культуре производства на ТМЗ - небо и земля. Тульское молоко пью совершенно спокойно, без содроганий. Йогурт Пряник - замечательный. Продукты Вкуснотеево - чудо. Украинский премиум "Президент" - нервно курит. Арбуз астраханский. Пиво из Хамовников  вещь- идите к чертям со своими сарматами, оболонями, черниговскими. Картофель жаренный (чипсы) с девочкой на упаковке. Я всю жизнь вспоминал, мне такие же вкусные мама из Москвы привозила еще при Советской власти.

 4. Цены. Как только начинаешь получать зарплату, цены перестают казаться ужасными, даже наоборот, понимаешь, что вполне ничего. Глупое отметается. Сигареты и алкоголь (вот бы вышиватникам ценники на водку и пиво показать в российских магазинах, чтобы сравнили, прикинули, кто "алкоголик" на самом деле, кого бухлом за рога держат), колбасы.
   Цены на услуги высокие. Брюки подшить, ноутбук починить. смеситель поменять. Каждый раз, когда оказывается, что руки растут из правильного места, улыбаешься от того, сколько сэкономил.
 Проезд дорогой? Зато у водителей зарплата адекватная, значит водители - нормальные люди.
 Кстати, есть такой сайт "Совместные покупки". Не благодарите, гора экономии.

Короче, у конкретной мадам, писавшей пост, проблема. Проблема в муже. Ну. а психологически, проще обвинить весь окружающий мир, чем себя или близкого человека.
З.Ы.
  А люди русские - чистый восторг.

Правка: по просьбе Завхоза снял АС
  • +6.12 / 166
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
19 сен 2015 15:24:29
Сообщение удалено

19 сен 2015 16:30:52

  • +0.40
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2015 16:08:42
Сообщение удалено
dixie
11 апр 2016 20:56:29
Отредактировано: dixie - 11 апр 2016 20:56:29

  • +1.42
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
19 сен 2015 16:45:18

Бедные, жалко вас. Как вы живете рядом с этими совершенно жуткими людьми с Украины?
Иван162, а Вы кем себя считаете в Туле - беженцем, гостем, будущим гражданином России?
  • +0.15 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2015 16:57:04
Сообщение удалено
dixie
11 апр 2016 20:56:27
Отредактировано: dixie - 11 апр 2016 20:56:27

  • +0.47
 
 
 
 
 
 
 
  Иван 162 ( Слушатель )
19 сен 2015 17:05:18

 Это, Лина, нормально. Экстремумы в глаза бросаются. Это лучше, чем было сказано "два раза видел трезвого дончанина", значит в остальное время - видел только пьяных, а так народу много, а негатива - чуть-чуть.
  Меня вот в Туле поражает, что никто не спешит место беременным уступать. Стоит деваха, пузо на пол лайна (маршрутки), мало того, что мужики не встают, им еще и женщины не скажут пару ласковых. И тоже, кстати, не встанут. Честно, может, это единично, но вот трижды видел, чтобы не вставали, ни разу, чтобы вставали. Про себя сразу скажу - я крайне редко сидя езжу, во-первых, мало ли что, во-вторых, уступаю я очень многим, проще не садиться ).
 В Туле, Лина, я себя чувствую тем же, кем я себя чувствовал 33 года моей жизни - русским человеком. Я не туляк, это факт. Я в своем посте написал ряд факторов, которые меня ограничивают в выборе места пребывания. Если выгорит с возвращением в Донецк - отлично.
 Будущий гражданин России - да. Собственно, я украинские новости без смеха смотреть не мог, Россию воспринимал как свою страну всегда. Полету ПАК-ФА радовался как ребенок. Не считал бы Россию своей страной, на митинги бы выходил, в Референдуме бы не участвовал, деньги и время на поддержку ополчения бы не тратил.
 
  • +3.11 / 96
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
19 сен 2015 17:22:38

Иван162, я за вас рада, что у вас всё складывается хорошо, пусть и дальше так будет. Вы долго не появлялись на ветке, около года, а я вас вспоминала, думала, не случилось ли чего. Но, слава Богу, Вы снова начали писать. Донецк - да, родной город, его ничто не заменит, многие возвращаются. Удачи Вам. 
  • +1.10 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Иван 162 ( Слушатель )
19 сен 2015 17:26:30


 Спасибо, Лина, за добрые слова, я периодически читал, смотрю, Ромчег тут, Лина тут, нормально. Вы держитесь, Лина, удачи Вам.
  • +1.19 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кормат ( Слушатель )
19 сен 2015 17:46:57
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 22:33:39
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 22:33:39

  • -0.48
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Иван 162 ( Слушатель )
19 сен 2015 17:54:39


 Верить или не верить - личное дело каждого. Задачи унижать туляков перед собой не ставлю. Написано было в разделе того, что бросается в глаза, вот, написал, что бросилось. Может в остальных случаях - уступали, а тут не уступили, я и заметил. Может пытались уступить, но барышне стоять удобнее?
 Говорите прямо, я обманываю, чего уж.
  • +1.50 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  usas
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  skotos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  natol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
19 сен 2015 17:08:51
Сообщение удалено

19 сен 2015 18:15:53

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  tomuchin ( Слушатель )
19 сен 2015 17:18:09

сегодня , в субботу, видел ВАЗ 10 модели с луганскими номерами, а на неделе Опель с донецкими Улыбающийся.    это в Сибири, в Новокузнецке, километров от границы тышши Шокированный
  • +0.76 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Иван 162 ( Слушатель )
19 сен 2015 17:31:16
Сообщение удалено
Иван 162
19 сен 2015 21:45:52
Отредактировано: Иван 162 - 19 сен 2015 21:45:52

  • +1.44
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 сен 2015 17:34:47
Сообщение удалено
qq
19 сен 2015 18:45:53
Отредактировано: qq - 19 сен 2015 18:45:53

  • +0.25
 
 
 
 
 
 
 
  Kali
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
  Wet0139 ( Слушатель )
19 сен 2015 14:01:19
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:50:26
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:50:26

  • +0.00
 
 
  Деметрий ( Слушатель )
19 сен 2015 14:18:23
Сообщение удалено
BUR
19 сен 2015 15:50:32
Отредактировано: BUR - 19 сен 2015 15:50:32

  • +0.05
 
 
 
  Serega ( Слушатель )
19 сен 2015 14:27:01
Сообщение удалено

19 сен 2015 15:30:53

  • +0.17
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант )
19 сен 2015 14:22:43
Сообщение удалено

19 сен 2015 15:30:53

  • +0.26