СССР - мифы, реальности и опыт

576,638 2,874
 

  Senya russia
03 фев 2019 08:04:00
! модераториал
Дискуссия  899

Раз Исторический раздел переходит к вменяемому режиму функционирования, эта ветка возвращается к тому, как она была изначально задумана - для того чтобы делиться личными впечатлениями о жизни в СССР.  Ну или рассказами родных. Всё остальное после этого поста объявляется оффтопиком, со ссылками или без, и из ветки удаляется без предупреждения.
Отредактировано: Senya - 28 сен 2020 20:31:19

Фильтр
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
44 года
Слушатель
Карма: +316.19
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Тред №911043
Дискуссия   148 5
Цитата: GSL от 09.03.2015 09:50:54

Бомба была заложена в виде неэффективной экономики. Сначала экономика рухнула а уж потом национальные элиты начали растаскивать обломки. То что мы в тупике я увидел примерно к 1983 - 1984 году. К тому времени хорошо работать стало просто невыгодно. Причем не на уровне работника а на уровне предприятий и министерств. То что творилось в экономике долго продолжаться не могло, она просто разрушалась. Я в МАП работал и даже там бардак был страшный, не представляю что творилось на гражданских заводах. Это трудно описать, это видеть надо было. Я в 1982 году подъемный кран на базе ЗИЛ-130 покупал на заводе в Мытыщах. Покупка заняла 2 месяца. При том что были деньги (они всегда были), были фонды на покупку. Но для того чтобы купить кран нужно было оказать помощь заводу материалами или еще чем. Потому что натуральный обмен стал едва ли не единственным способом что-то сделать. Договорились что наш токарь проработает на их заводе один месяц. Отправили конечно выпускницу ПТУ, но они и ей рады были. Как мы везли из Москвы на Урал 2000 веников это отдельная история. Сейчас в России тоже не все хорошо, бардака хватает но такого маразма как в позднем СССР нету нигде. СССР должен был умереть, такие больные не выживают. 

Ускорение и перестройку затеяли не просто так, руководство тоже понимало что пришли в тупик и пыталось что-то предпринять. Ну как умело.
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +0.71 / 4
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +680.47
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,376
Читатели: 11
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 09.03.2015 13:27:53Цитата: GSL от 09.03.2015 09:50:54

Бомба была заложена в виде неэффективной экономики. Сначала экономика рухнула а уж потом национальные элиты начали растаскивать обломки. То что мы в тупике я увидел примерно к 1983 - 1984 году. К тому времени хорошо работать стало просто невыгодно. Причем не на уровне работника а на уровне предприятий и министерств. То что творилось в экономике долго продолжаться не могло, она просто разрушалась. Я в МАП работал и даже там бардак был страшный, не представляю что творилось на гражданских заводах. Это трудно описать, это видеть надо было. Я в 1982 году подъемный кран на базе ЗИЛ-130 покупал на заводе в Мытыщах. Покупка заняла 2 месяца. При том что были деньги (они всегда были), были фонды на покупку. Но для того чтобы купить кран нужно было оказать помощь заводу материалами или еще чем. Потому что натуральный обмен стал едва ли не единственным способом что-то сделать. Договорились что наш токарь проработает на их заводе один месяц. Отправили конечно выпускницу ПТУ, но они и ей рады были. Как мы везли из Москвы на Урал 2000 веников это отдельная история. Сейчас в России тоже не все хорошо, бардака хватает но такого маразма как в позднем СССР нету нигде. СССР должен был умереть, такие больные не выживают. 

Ускорение и перестройку затеяли не просто так, руководство тоже понимало что пришли в тупик и пыталось что-то предпринять. Ну как умело.

Хе-хе-с . В 79м на ГАЗе чтобы получить фондируемые и оплаченные машины водители из совхозов с провинции должны были 2-3 месяца отработать на конвейере. 

Барщина такая была социалистическая, идейные коммунисты наверное в шоке, но я не доктор, случайно рядом проходил. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +680.47
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,376
Читатели: 11
Цитата: офисный планктон от 09.03.2015 16:20:35Не, ну не всегда и не везде. С покупкой ГАЗиков так было. В начале 80-х. Батя мой молоковозы на завод заказывал в Объединении и получал в срок. Как колхозы молоковозы получали не знаю, но райком люто следили, что бы нужное кол-во молока приезжало на завод и в срок. Бошку отрывали, кто против плана по молоку шел, на раз-два...

Я не против, наверное где то так, где то не так. Сам жил в гостинице в комнате человек на 5-6 с этими водилами, которые после смены, на площадке сбыта реанимировали свои машинки, уже морозец, а в топливной системе дерьмо из бочки у выхода с конвейера, по несколко месяцев ребята в Горьком болтались. 

Может только к глубоком провинциалам так было, не знаю, но что там чувство глубокого похуения ко всему и всем, так это факт, мною лично осязаемый в ощущениях.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +12.42
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,232
Читатели: 0
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 09.03.2015 13:27:531. Сначала экономика рухнула...
2. То что мы в тупике я увидел примерно к 1983 - 1984 году. К тому времени хорошо работать стало просто невыгодно... СССР должен был умереть, такие больные не выживают. Бомба была заложена в виде неэффективной экономики.
3. Сейчас в России тоже не все хорошо, бардака хватает но такого маразма как в позднем СССР нету нигде.

1. Экономика СССР не рухнула. Люди не жировали, но и не бедствовали в подавляющем большинстве. Заводы работали, больницы и детские сады - тоже, пенсионеры не были нищими. Такого жуткого развала, который случился в результате деятельности "либерастов" в 1990е, в 1987 представить себе не могли.  Вот тогда - да, рухнула. Читайте Белую книгу экономических реформ и сравнивайте объективные показатели по объемам производства.





2. Во-первых, а что такое "эффективная экономика"? Где она есть? Или под "эффективной" вы понимаете рынок? А про экономические кризисы при капитализме слыхали? О том, что мировая рыночная экономика - в тупике? Ну дак прямо здесь, на этом форуме, об этом немало написано... Да, "застой" в экономике был, негативные тенденции. Но не смертельные - и выходить из кризиса развитого социализма нужно было средствами социализма, а не лечить головную боль гильотиной... В общем, СССР вполне мог жить себе и жить дальше. Никакой объективной предопределенности развала и катастрофы именно в 1990е - не было.





3. Что за бред?! Да по очень многим показателям Россяния именно после развала СССР провалилась в такую бездну, такой маразм, что просто страшно... По поводу маразмов же, например, в Северной Америке можно почитать Неведимова.
Отредактировано: TAU - 10 мар 2015 01:46:43
  • +0.17 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,020
Читатели: 13
Тред №918373
Дискуссия   141 0
О продуктах.
Надоело мне современное морожение, особенно то во что превратили массовые сорта, что там вместо коровьего молока непонятно, не лучше чем то что в молоке долгого хранения и части пастеризованного.
.Вот мне попалась статья о молоке в СССР.
Молоко и молочные продукты СССР

Цитата: ЦитатаМолоко и молочные продукты СССР








Молоко в Советском Союзе делалось из молока. В сметане была сметана, в кефире — кефир, а в масле — масло. А еще молоко прокисало. За 1-2 дня. И получалась простокваша. Моя мама на этой простокваше готовила изумительные оладьи…


За молоком ходил каждый школьник. После школы, мы очень часто шли незадолго до конца обеденного перерыва в гастроном или магазин "Молоко". Там, стояли среди других школьников, молодых мам с колясками и пенсионерами, ожидая когда толстая продавщица в белом несвежем халате откроет двери магазина. Затем все устремлялись по отделам. 

В нашем городе, в обеденный перерыв в гастрономы, как правило, привозили свежие молоко, хлеб и некоторые другие продукты. Поэтому открывшийся после обеденного перерыва магазин зачастую позволял купить все, указанное родителями. Мало того — свежим. 

Для молока и молочных продуктов это было более чем актуально. Ведь то молоко на самом деле очень быстро прокисало — за сутки. А если оно полдня или день до того простояло в магазине, вероятно того, что оно к утру, а то и к вечеру прокиснет была высока. 

Я до сих пор помню те гастрономы. С несколькими отделами. Каждый отдел продавал свои группы продукции. Многие магазины были оборудованы универсальными кассами. В них нужно было, постояв в очереди, оплатить товар, назвав отдел, товар и цену на него — например — молочный, пол-литровая бутылка молока и баночка сметаны — 65 копеек. 

Кассир на огромном треугольного вида кассовом аппарате выбивала чек, который нужно было вручить продавщице в отделе. Для этого нужно было стать в очередь из таких же людей с чеками. Хуже было, если в отделе продавался весовой товар. Ведь сначала нужно было выстоять очередь — маленькую или большую. Там тебе выписывали на кусочке бумажки вес и цену. 

Молочный магазин. За стеклом видны те самые кассы с тетками, выбивающие чеки на отделы 

Затем к кассе, опять очередь, получить чек, и снова в очередь в отдел. Магазины поменьше такой системы не имели, и там все стояли просто в очередь в отдел. Были еще универсамы самообслуживания — наподобие сегодняшних “маркетов”. Там товары оплачивались на кассе при выходе из зала. 

Кстати, часто, молочные продукты стояли в молочных отделах и магазинах в металлических сетчатых ящиках. В них же потом ставили пустую тару в пунктах приема стеклотары. Когда по улице ехала молочная машина, тарахтение этих ящиков в ней было слышно издалека 

В основном все жидкие молочные продукты в СССР были расфасованы в стеклянную тару, которую затем мыли и сдавали в специальных пунктах приема стеклотары или прямо в молочном магазине. Пол-литровая молочная бутылка стоила 15 копеек, литровая — 20, баночка из под сметаны — 10 копеек. 

Цена бутылки обязательно включалась в стоимость молока или кефира. На фото образцы молочной тары: слева и справа — 0,5-литровые бутылки, по центру — литровая из под молока. На правой бутылке — пластиковая крышечка, которую можно было купить в хозяйственном магазине для закрывания молочных бутылок 
]
Этикеток на бутылках не было. Этикетка была на крышке. Такие бутылки закрывались крышечками из мягкой фольги разного цвета. На крышечке писали название продукта, дату изготовления, а также стоимость. Для того, чтобы открыть бутылку, достаточно было просто надавить большим пальцем руки на крышечку — она легко утапливалась немного внутрь и крышка снималась. 

Серебристая крышечка — молоко (28 копеек 0,5 литра, 46 копейки — 1 литр); темно-желтая — топленое молоко (30 копеек); зелёная (или бирюзовая) — кефир (28 копеек); серебристо-салатовая полосатая — обезжиренный кефир; синяя (или фиолетовая) — ацидофилин; фиолетовая (или розовая) — ряженка (29 копеек); серебристая с желтой полосой — сметана (35 копеек); розовая — сладкий кефирный напиток «Снежок»; жёлто-серебристая полосатая для сливок; синяя для медового кефирного напитка «Коломенский»; светло-коричневая для шоколадного молока 

Кроме бутылок — молоко продавали в треугольных пакетах емкостью пол-литра. Их особенность было то, что их выносили в торговый зал в больших алюминиевых поддонах или пластмассовых ящиках, и когда в поддоне оставалось мало пакетов — было видно, что поддон весь в молоке. Дело в том, что эти пакеты имели упрямое свойство протекать по углам. Зато их было удобно ставить, и удобно пить прямо из пакетов, отрезав уголок 


Уже в самом конце советской эпохи молочная тара начала свою трансформацию. Сначала исчезли литровые бутылки. Через год-другой начали появляться литровые пакеты тетра-паки вместо традиционных пол-литровых молочных бутылок. Пакеты не выбрасывали. Их отмывали, обрезали сверху, и использовали кто для чего — для хранения сыпучих предметов, для выращивания рассады ранней весной на подоконниках.... 

Сметану продавали в 200-мл баночках все под той же фольговой крышечкой или на розлив из больших металлических бидонов, наливая в принесенную тобой банку большим черпаком 

Особым продуктом было сливочное масло. В моем детстве за ним почти всегда стояла очередь. Особенно когда привозили масло, расфасованное в привычные нам пачки. Масло было нескольких видов — сливочное и бутербродное. 

Бутербродное отличалось меньшим содержанием жира. Но по своему составу, оно было много лучше сегодняшних спредов, предлагаемых нам под видом сливочного масла. Развесное масло стоило 3 рубля 40 копеек за килограмм, а пачка сливочного масла — 72 копейки 

Еще одним культовым молочным продуктом в СССР было сгущенное молоко. Любимое лакомство детей. Его пили прямо из банки, пробив две дырки консервным ножом. Его добавляли в кофе. Его варили прямо в закрытой банке, чтобы съесть варенным или использовать для торта. Это была самая ценная валюта в пионерском лагере 

А ещё было концентрированное молоко. Теоретически его надо было разбавлять, но особым смаком было выпить его неразбавленным, пробив две дырки ножом 

А еще молоко в то время продавали из бочек. Молочные бочки кроме цвета и надписи ничем не отличались от бочек с квасом или пивом. И очередь к ним стояла меньше, чем за пивом)) 


Ну и как не вспомнить про любимое лакомство детей – молочный коктейль. В моём городе лучшие молочные коктейли делали в кафе «Пончики» возле детского кинотеатра Октябрь. И всегда после сеанса кафе забивалось детьми 


А ещё из молока делали самое вкусное мороженное 


Молоко и молочные продукты занимали достаточно значимое место в рационе советского человека. На молоке варили каши. С молоком варили вермишель и рожки. Молоко пили просто из стакана, как мы сегодня пьем соки. А еще пили кефир, ряженку, ацидофилин... 

На завтрак часто к чаю мама подавала творог. Из творога делали запеканки и сырники, творожную бабку и вареники с творогом. Йогуртов и их подобие я не помню. Зато мы ели сметану из баночки чайной ложкой. Она была очень вкусной. А из десерта были кефирные напитки и детский сырок за 10 копеек. Он был маленький и необыкновенно вкусный 




Отредактировано: AndreyK-AV - 21 мар 2015 23:47:30
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.70 / 3
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +336.42
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Тред №918754
Дискуссия   199 3
Денежная реформа 1961 года



положительные и отрицательные стороны


Денежную реформу 1961 года часто пытаются представить обычной деноминацией наподобие той, что была проведена в 1998 году. На взгляд непосвященных всё выглядело предельно просто: старые сталинские «портянки»заменили на новые хрущевские «фантики», меньшие по размерам, но более дорогие по номиналу. Находившиеся в обращении денежные знаки образца 1947 года были обменены без ограничений на деньги образца 1961 года по соотношению 10:1 и в том же соотношении были изменены цены всех товаров, тарифные ставки заработной платы, пенсии, стипендии и пособия, платёжные обязательства и договоры. Делалось это якобы лишь «…в целях облегчения денежного обращения и придания большей полноценности деньгам».
Однако тогда, в шестьдесят первом, мало кто обратил внимание на одну странность: до проведения реформы доллар стоил четыре рубля, а после ее проведения курс был назначен в 90 копеек. Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценен в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз  уменьшилась.

Недаром бессменный с 1938 года глава  Наркомфина а потом и министр финансов Арсений Григорьевич Зверев, не согласившись с планом реформы, ушел 16 мая 1960 года с поста главы Минфина. Ушел он сразу после того, как 4 мая 1960 года в Кремле было подписано постановление № 470 Совета министров СССР «Об изменении масштаба цен и замене ныне обращающихся денег новыми деньгами». Этот уроженец села Негодяева Клинского уезда Московской губернии не мог не понимать, к чему приведет такая реформа, и не пожелал участвовать в этом деле.

Последствия этой реформы были губительными: импорт резко подорожал, и заграничные вещи, которыми советского покупателя и до этого не особо-то баловали, перешли в разряд предметов роскоши. 

Но не только от этого пострадали советские граждане. Несмотря на все заверения партии и правительства, что происходит всего лишь обмен старых денег на новые, такой же, как в предыдущем году во Франции, когда де Голль ввел в обращение новые франки, частный рынок среагировал на эту реформу по-особому: если в в госторговле цены изменились ровно в десять раз, то на рынке они изменились в среднем лишь в 4,5 раза. Рынок-то не обманешь. Так, если в декабре 1960 картофель стоил в госторговле по рублю, а на рынке от 75 копеек до 1 руб. 30 коп., то в январе, как и было предписано реформой, магазинный картофель продавался по 10 копеек за килограмм. Однако картошка на рынке стоила уже 33 копейки. Подобное происходило и с другими продуктами и, особенно, с мясом – впервые после 1950 года, рыночные цены вновь намного превысили  магазинные.  

К чему это привело? Да к тому, что магазинные овощи резко потеряли в качестве. Завмагам оказалось выгоднее сплавить качественный товар рыночным спекулянтам, положить полученную выручку в кассу и отчитаться о выполнении плана. Разницу же в цене между закупочной ценой спекулянта и госценой завмаги клали себе в карман. В магазинах же оставалось лишь то, от чего спекулянты сами отказывались, то есть то, что на рынке было невозможно продать. В результате почти всю магазинные продукты люди брать перестали, и стали ходить на рынок. Все были довольны: и завмаг, и спекулянт, и торговое начальство, у которого было всё нормально в отчётах, и с которым завмаги, естественно, делились. Единственным недовольным оказался народ, об интересах которого подумали в самую последнюю очередь. 

Уход продуктов из магазина на подорожавший рынок больно ударил по благосостоянию народа. Если в 1960 году при средней зарплате в 783 рубля человек мог купить 1044 килограмма картофеля, то в 1961 при средней зарплате в 81,3 рубля лишь 246 килограмм. Можно было, конечно, отстояв двухчасовую очередь, приобрести дешевую магазинную картошку, которой на зарплату можно было накупить 813 кг, но в результате домой приносили одну гниль, и после очистки оставались в убытке. 

Рост цен не ограничился январским скачком, а продолжался и в последующие годы. Цены на картофель на рынках крупных городов страны  в 1962 году  составили 123% к уровню 1961 г.,  в 1963 г. — 122% к 1962 г., а в первом полугодии 1964 г. — 114% к первому полугодию 1963 г. 

Особенно тяжелым было положение в регионах. Если в Москве и Ленинграде положение в магазинах хоть как-то контролировалось, то в областных и районных центрах многие виды продуктов полностью исчезли из госторговли. 

Не спешили сдавать продукцию государству и колхозники, ведь закупочные цены тоже поменялись в соотношении 1:10, а не 100:444, как следовало бы поменять, исходя из золотого и валютного паритета. Бóльшую часть продукции они тоже стали вывозить на рынок.

Ответом на это стало укрупнение колхозов, и массовое превращение колхозов в совхозы Последние, в отличие от колхозов, не могли вывозить продукцию на рынок, а были обязаны всё сдавать государству. Однако вместо ожидаемого улучшения продовольственного снабжения такие меры, наоборот, привели к продовольственному кризису 1963-64 годов, в результате которого стране пришлось закупать продовольствие за границей. Одним из последствий этого кризиса  и стало снятие Хрущева, вслед за которым последовали те самые косыгинские реформы. 

В 1962 году, чтобы хоть как-то компенсировать отток продуктов на рынок, было решено повысить  розничные цены в госторговле. Решение о повышении цен на мясомолочные продукты было оформлено постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР от 31 мая 1962 года. Однако это повышение цен еще больше повысило цены на базарах.  В результате тогдашние цены для тогдашних зарплат оказались запредельными. Всё это вызвало народные волнения, а в Новочеркасске даже привела к крупномасштабному восстанию, при подавлении которого было убито 24 человека. 

Всего в 1961-64 годах произошло 11 крупных народных выступлений. Для подавления восьми из них применялось огнестрельное оружие. 

Лишь в ходе косыгинских реформ  базарные и магазинные цены удалось немного выровнять, а в позднебрежневские времена в некоторых местах на рынках не разрешалось поднимать цены выше определенного администрацией максимума. Нарушители лишались права торговли. 

Так было положено начало падению экономического могущества СССР, и через 30 лет после хрущёвской реформы Советский Союз прекратил своё существование.
Почему же партия и правительство пошли на такую реформу, при которой рубль стал фактически дутым? Дело в том, что в послевоенный период в СССР произошел огромный рост  добычи нефти – с 19,436 млн т. в 1945 году до 148 млн т. в 1960. И именно тогда, в 1960 году, обнародуется решение о широкомасштабном экспорте нефти. «Наши братские страны давно нуждаются в нефти, а наша страна располагает ею в избытке И кому, как не нам помочь братским странам нефтью?», — писала «Пионерская правда» 13 декабря 1960 года

В первые послевоенные годы экспорт нефтепродуктов из СССР был незначителен;  а сырая нефть до 1948 года не вывозилась вообще. В 1950 году доля нефрепродуктов в валютной выручке составляла 3,9%. Но в 1955 году эта доля поднялась до 9,6% и в дальнейшем продолжила свой рост. Однако нефть в те времена стоила довольно дёшево — 2,88 доллара за баррель (См.: Цены на нефть с 1859 года по наши дни). По курсу 1:4, установленному в 1950 году, это составляло 11 рублей 52 копейки. Себестоимость же добычи одного барреля и его транспортировки до пункта назначения составляла в среднем 9 рублей 61 копейку. При таком положении дел экспорт был практически нерентабельным. Рентабельным он мог бы стать в случае, если за доллар будут давать больше рублей. После же проведения реформы за баррель нефтяники получали в долларах почти столько же — $2.89, но в рублях эта сумма уже составляла 2 рубля 60 копеек при всё той же 96-копеечной себестоимости барреля. 



Таким образом, денежная реформа 1961 года вовсе не была простой деноминацией, такой как во Франции. В отличие от французской деноминации, во время которой де Голль готовил почву для возвращения во Францию золота, украденного у французов американцами в 1942 году, хрущевская реформа принесла экономике непоправимый вред. Хитрая деноминация 1961 года принесла стране две беды – зависимость от нефтяного экспорта и хронический дефицит продовольствия, ведущий за собой коррупцию в сфере торговли. Эти две беды и стали впоследствии одними из главных факторов, погубивших в итоге Советский Союз. 
Единственным приятным моментом реформы было то, что обмену не подвергались медные (бронзовые) монеты более ранних выпусков, так как себестоимость чеканки однокопеечной монеты составляла 16 копеек. Однако вскоре после объявления о проведении реформы в управление Гострудсберкасс и торговые организации поступила директива, запрещавшая обмен старых бумажных денег на медные монеты достоинством 1, 2, и 3 копейки, так что вопреки легендам, обогатиться на возрастании стоимости медных денег почти никому не удалось.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +1.39 / 6
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
44 года
Слушатель
Карма: +316.19
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Тред №920336
Дискуссия   226 2
Для тех, кто жил в СССР, помнит СССР и кто его не застал в сознательном возрасте -- ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Рекомендую весь сайт автора: http://www.sbelan.ru/

Интервью с работниками разных отраслей (1984 - 1989)


Опубликовано в сборнике «Производственные интервью», выпуск 2. Москва, ИНП РАН, 1989 г.





  Особенно рекомендую интервью про торговлю в Москве:
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 25 мар 2015 17:10:27
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +0.04 / 1
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +378.44
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,935
Читатели: 7
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 25.03.2015 14:08:24Для тех, кто жил в СССР, помнит СССР и кто его не застал в сознательном возрасте -- ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Вот интересно, автор сам придумывал интервью, или кто-то подсказывал.
Навскидку:

Интервью с рабочей-шлифовщицей 3-го разряда (1984 год)
"Вопрос: Кем Вы работали ранее, до того, как стали шлифовщицей?

Я работала в одном довольно крупном институте, была ведущим инженером.

Вопрос: Давно ли Вы перешли на завод и кем работаете теперь?

На заводе я работаю уже два с половиной года, рабочая на шлифовальных станках."

Ага, женщина дослужилась до ведущего инженера (лет 10 работать) с окладом  190 р.(премии совсем не платили) и подалась в рабочий класс.

Или: Интервью с рабочим автобазы (1987 год)

Вопрос: Здесь Вы получаете меньше 200 рублей "чистыми". На заводе Вы могли бы получать больше. Почему Вы отсюда не увольняетесь?

"Здесь предусмотрены льготы по пенсии, так как работа считается вредной. Если я отработаю здесь еще 5 лет, то смогу выйти на пенсию в 55 лет."


Конечно работать вообще вредно, но вот, чтобы автослесари по вредности уходили в 55 (из-за того, что иногда кислоту в аккумулятор заливают), это в анналы.

В общем типичная антисоветская пропаганда.
Отредактировано: ДядяВася - 25 мар 2015 19:25:44
  • +0.16 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,020
Читатели: 13
Цитата: ДядяВася от 25.03.2015 16:25:08Вот интересно, автор сам придумывал интервью, или кто-то подсказывал.
Навскидку:
....

В общем типичная антисоветская пропаганда.

А какие шикарные интервью с 
Интервью с начальником отдела кадров химического завода (аппаратурное производство непрерывного действия) (1982 год)Шокированный
Вот самое начало
...
Коллектив завода, конечно, старается, делает то, что от него требуется, но работать трудно.
Сейчас в нашей отрасли зарплата меньше, чем у строителей, металлообработчиков, мы работаем в три смены, а они - в две, и притом их заводы находятся в черте города.

....
При пуске у нас была численность около 3,5 тысяч человек, а теперь - меньше 3 тысяч, причем мощность возросла в 2,5 раза. Мы резервы исчерпали.

И вот приходит грузчик, запрашивает зарплату 250 рублей. Это неквалифицированный рабочий, но он знает, что к чему. Грузчики у нас действительно за 300 рублей получают. Рабочие низкой квалификации теперь имеют на себя спрос - такая складывается обстановка.

Молодые сейчас приходят и тоже 200-250 рублей запрашивают. Я такому парню говорю: ты сейчас деньги заработаешь, нам приходится их давать, но ты же квалификации не получишь, обстановка изменится, и ты себе места не найдешь, иди учись на машиниста. Но на это редко кто соглашается, сейчас, говорят, деньги давай.
Деньги сейчас какую-то нездоровую роль играют. Я давно здесь живу - раньше арбузов дешевых было много. А теперь нет. Их незрелыми срывают и везут на север, по 10-15 тысяч за сезон заколачивают. Охрана наша заводская - вся на арбузах сидит. Нам сверху говорят - Вы им отпуск за свой счет не давайте, но как не давать, если они уйдут. Так что люди на заводе есть, и в то же время их нет.

....
Хлебопекарный завод возьмите. Мы хлеб в магазине покупаем и кладем в мешочек, чтобы он не испачкался. А Вы посмотрите, как на заводе к хлебу относятся. Оно и понятно. Кто туда пойдет? Труд там адский, тяжелый. Получает человек 110 рублей, женщины и того меньше. А у нас работа ерундовая, за прибором поглядывать - 160 рублей. При такой организации теряются колоссальные деньги. Но дело и не в деньгах. Не пойдут дела на лад, если все останется так, как сейчас.

....


Ощущение авторской шизофрении усиливается если начать читать 
Интервью с директором завода резинотехнических изделий

Какой год поставить не придумали, но судя по тексту первая половина 80х
...
На нашем заводе положение с кадрами - хуже некуда. Это лето вообще было катастрофическое. Я не знаю, как мы его пережили. Летом положение с кадрами у нас всегда тяжелое, но такого прежде еще не было.

С первого апреля с завода двинулись бахчевники - растить дыни, арбузы. У нас, конечно, не Казахстан, но тоже неплохо вызревают. Уволились - и занимаются своими бахчами на глазах у всего честного народа. Машин полно, грядки полиэтиленом укрыты. Поливают, дежурят, чтобы не сперли. Народу полно. Осенью на машинах увозят на колхозные рынки в северные города, продают - и в ноябре возвращаются на завод.

Вторая категория людей, которые уходят с завода, - это шабашники. Главным образом слесари, ремонтники. Эти уходят в село, строят свинарники, зарплата у них там 800-1000 рублей в месяц, работают до холодов, в декабре должны вернуться.

Третьи, которые оставляют завод, - это те, которых, мы сами направляем на сельскохозяйственные работы по решение исполкома.

Четвертая категория - заводское подсобное хозяйство, собственный совхоз. Расположено 160 км отсюда, 1300 га, сеем пшеницу и ячмень. Полученным зерном откармливаем свиней в собственном свинокомплексе. Свинством занимаемся. 11 тонн мяса в этом году сделали, по два килограмма на работника выдали (продали), еще по 2 килограмма дадим. "Золотое", конечно, мясо получается, очень велики издержки.
....


Дальше можно читать, только как полусатирический пафлет, сказки перемешанные с байками, наложенными на реальные проблемы дают сногошибательный эффект.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.26 / 2
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +336.42
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Тред №921964
Дискуссия   159 2
  

Ностальгия (άλγος — боль, печаль,грусть о прошедших временах....)
Как покупали гаджеты в СССР


Уже с десяток лет ТВ и прочие СМИ снабжают меня вестями о том, «как будет выглядеть новый супертелефон», навязчивой рекламой электронных устройств и предложениями купить «3D-телевизор последнего поколения с кофеваркой и ионизатором воздуха – в кредит без процентов». И как-то я даже заностальгировал. Ведь совсем еще недавно, всего три-четыре десятка лет назад, все было иначе.


Бытовая техника стоила недешево. Недешево – это еще мягко говоря. Среднестатическая советская семья готовилась к покупке кассетного магнитофона с не меньшим трепетом, чем, допустим, к рождению первенца. Деньги на затрапезный кассетник откладывали месяцами, а то и годами, в течение которых все без исключения члены семьи занимались томительно-мучительным процессом, который я в свое время обозначил странным словом «присматривание».Процесс этот сводился к регулярному посещению магазинов с радиотоварами, коих в сравнительно крупных городах насчитывалось не более пяти, а в моём, если память мне не изменяет, только два. Хотя, процесс – это немного не то слово, определяющее все то действо, которое разворачивалось в этих магазинах. Если вдуматься, покупателям тех лет сделать правильный выбор было куда как несложно – количество предлагаемых одновременно изделий никогда не дотягивало даже до дюжины



Тем не менее в торговых залах профильных магазинов всегда и в любое время можно было встретить толпу угрюмых мужчин, которые кучковались у прилавка, молча разглядывая угловатые радиоприемники, массивные проигрыватели грампластинок и кассетные деки, статью и основательностью напоминавшие маршевый двигатель баллистической ракеты



Как правило, каждый из мужчин мысленно был нацелен на то или иное изделие, которое и приходил разглядывать изо дня в день. Весь процесс занимал минут 10-15, после чего один «как бы покупатель» сменялся другим — почти как в зоопарке перед клеткой с тиграми, с тем лишь отличием, что в роли экзотических животных выступали коробы из пластика и металла, набитые транзисторами, радиолампами и прочей полупроводящей ток требухой. Люди приходили и уходили, но толпа любопытствующих не редела практически никогда



Главенствовал же на этой выставке нереализованных желаний, конечно же, продавец. Продавцы в радиомагазинах тех лет являли собой довольно-таки интересный типаж: одетые по последней моде в сторублевые импортные джинсы, они излучали вокруг себя такой заряд величия, неповторимости и осознания собственного превосходства над простыми смертными, что и Филипп Киркоров в лучшие годы свое певческой карьеры казался бы рядом с ними растерянным первоклашкой на первой линейке. Не обращая никакого внимания на «стояльцев», продавец величественно смотрел сквозь толпу, разглядывая едва видимые поверх людских голов фрагменты троллейбусов, хлебных фургонов и панелевозов, мерно пробирающихся по городским улицам



Конечно, так бывало не всегда. Изредка двери магазина распахивал вчерашний «стоялец», причем делал он это не осторожно-заискивающе, как обычно, а по-хозяйски, уверенно и гордо глядя на окружающих. И сразу все вокруг понимали, что человек этот сейчас что-нибудь купит. Это буквально читалось в его взгляде – индивидуум, решившийся на покупку, начинал даже немного походить на продавца, как бы копируя его царственную безмятежность и величавость



И покупка эта тоже являлась своеобразным и многосложным ритуалом. Покупатель, как бы ощущая свое особое положение, немного даже пренебрежительно протискивался через толпу зевак, причем те, чувствуя торжественность момента, почтительно расступались. Через мгновение взгляды продавца и покупателя встречались – о, сколько экспрессии, эмоций, огня было в этих взглядах!



Продавец едва заметно кивал вошедшему, как это делали бы, например, разведчики, повстречавшие друг друга на неприятельской территории. Покупатель поднимал указующий перст и указывал на вожделенный аппарат. Продавец понимающе кивал и не спеша доставал из-под прилавка картонную коробку с упакованным в пенопласт магнитофоном, радиоприемником или чем угодно еще. Зеваки обступали прилавок еще более плотным кольцом, стоящие же в задних рядах даже поднимались на цыпочки, силясь в деталях разглядеть разворачивающееся перед ними действо. Продавец с каменным лицом распечатывал картонный ящик и извлекал на белый свет, ну, магнитофон, например



К этому моменту покупатель, уже изрядно утративший большую долю гонора, изрядно волнуясь, не сводил глаз с уже почти такого близкого и родного устройства, силясь с ходу вникнуть в нюансы его конструкции, а то и найти возможные огрехи в виде царапин на корпусе или недовинченных шурупов



Переводя мечущийся взгляд с образца, установленного на стеллаже на «собственный» экземпляр, стоящий на прилавке среди нагромождений целлофана и пенопласта, а также лежащего неподалеку паспорта изделия, отпечатанного на бумаге, текстурой и качеством напоминавшей туалетную, покупатель терзался сомнениями вроде «а может, все-таки поднапрячься и взять вон тот, на 30 рублей дороже?» или «не знаю, стоит ли мне переплачивать за индикаторы уровня сигнала со стрелочками?»



Продавец же, не обращая на терзания покупателя ровным счетом никакого внимания, вытягивал из коробки сетевой шнур и лихо втыкал его одним концом в розетку, а другим – в магнитофон. Затем из-под прилавка извлекалась личная тестовая кассета продавца – как правило, это была потрепанная Sony EF синего цвета (как вариант — Denon D, Maxell LN или «союзническая» Agfa), на боку которой красовалась сделанная зеленым фломастером надпись «Эмигранты»



Кассета заряжалась в магнитофон и по нажатии кнопки «ВОСПР» помещение заливали аккорды... нет, не шансона, а очередного популярного шлягера в исполнении «Землян», «Самоцветов» или, что попадалось всего чаще, «Веселых ребят». Сохраняя монументальную невозмутимость, продавец крутил по очереди ручки громкости, тембра, нажимал кнопки шумоподавителя и селектора типа. После демонстрации работы каждого отдельного узла он бросал на покупателя мимолетно-вопросительный взгляд, а тот кивал ему головой, мол, да, слышу и вижу — все функционирует как надо



Тестирование заканчивалось проверкой возможности аппарата производить звукозапись. Продавец доставал из коробки идущую в комплекте с аппаратом кассету МК-60 советского производства, заряжал ее в магнитофон и, нажав «ЗАПИСЬ», бубнил в микрофон нечто вроде «раз, раз, раз… проверка… проверка… раз-раз-раз…». После этого запись воспроизводилась восхищенному покупателю, который на этой стадии почти всегда непонятно почему смущался, но все также неизменно кивал головой, как бы пытаясь каждым кивком еще хоть на мгновение удержать устоявшуюся ментальную связь с Продавцом – повелителем магнитол и властелином усилителей. Кстати, самому продавцу все эти кивки были до лампочки



Завершив тестирование, продавец широкими взмахами руки набрасывал на бланке квитанции несколько малоразборчивых слов, и вручив бланк покупателю, отправлял того в кассу



А у кассы, надо заметить, всегда стояла внушительная очередь. Нет, ну, конечно же, не из покупателей, желающих приобрести музыкальный центр или радиолу. Батарейки – именно они являлись поводом для большинства опять-таки молчаливых мужчин томиться в очереди к кассе.




Любители приключений и всякого прочего туризма приобретали, как правило, батарейки большие и круглые — для фонариков и переносных транзисторных радиоприемников. «Самоделкины» запасались плоскими батареями на 4,5 вольта – такие как нельзя лучше подходили для питания якобы полезных в быту устройств, спаянных в условиях советской кухни по схемам из журналов «Радио» или «Юный техник». Встречались и пижоны, покупавшие «Крону». Батарейка эта стоила дороже всех и чаще всего применялась в переговорных устройствах, миниатюрных радиоприемниках и прочих устройствах, потомки которых в наши дни именуются странным словом «гаджеты»



Естественно, человек, держащий в руках квитанцию на самый настоящий магнитофон, поглядывал на «батареечников» свысока – мол, «путаются тут под ногами, только время отнимают у серьезных людей». В эти минуты он испытывал ощущение, которое может испытывать человек, отправляющийся в аэропорт на такси. И не просто чтобы кого-то там встретить, а собирающийся лететь в отпуск, на длительный и увлекательный отдых. Когда глядишь на людей в окно – стоящих на остановках, бредущих куда-то, открывающих двери магазинов, вся эта их суета кажется малозначительной и практически бессмысленной. Вот-вот будет гул аэропорта, будет самолет, будут кусочки сахара в пачке с изображением «ТУ-154», будет улыбающаяся стюардесса, «пристегните ремни», рвотные пакетики, ворота-металлоискатель, воздушные ямы, да много чего интересного будет! А люди за окном чем занимаются? Бредут куда-то, думают, что дела у них важные. Смешно даже. И эти вот, что за батарейками стоят, ну глупо же — тут покупка серьезная, а приходится время терять из-за какой-то чепухи!



А время шло. Очередь подходила, покупатель просовывал в окошечко кассы квитанцию, трясущимися руками пересчитывал деньги (почему-то руки начинали трястись именно в этот неподходящий момент, хотя до этого они если и тряслись, то только после больших праздников, связанных с массовыми возлияниями), затем эти же деньги пересчитывала кассирша, а покупатель, боясь даже моргнуть, не сводил глаз с ее рук, мысленно бормоча про себя «двадцать пять, пятьдесят, три десятки – это восемьдесят, значит, еще пятьдесят – совсем новенькая…», ну и так далее. И тут-то ритуал приходил к своему логическому завершению. Покупатель получал в кассе чек, нес его вместе с квитанцией к продавцу, а взамен получал заклеенную липкой лентой или перевязанную бечёвкой коробку с вожделенным радиоэлектронным чудом



А у дверей магазина его ожидало предусмотрительно заказанное (или пойманное) такси.



Таксист хоть и смахивал на Продавца, но был человечнее, что ли, общительнее. Хотя, конечно, вызванное такси – это вовсе не обязательно. У магазина мог стоять и друг покупателя, ну или коллега с работы – на красном или бежевом «Москвиче», ну или «Копейки» в котором на полке за задним сиденьем неизменно лежала дерматиновая аптечка, а рядом сидела игрушечная собачка с постоянно кивающей головой. А на салонном зеркале болтался скелет с красными глазами или чертик, сделанный из трубочек от капельницы



Хотя не об этом речь. Ведь в итоге вся эта многоходовая эпопея заканчивалась одним и тем же: покупку бережно распаковывали, устанавливали на почетное место в квартире, затем следовали ахи-охи членов семьи и ближайших соседей, торжественное изучение «руководства по эксплуатации», не менее торжественное запихивание на антресоли картонной коробки со всеми мешками и пенопластами…



Горячий чай, купленный по случаю торт или картонка с пирожными



Первая попытка записать что-нибудь на пленку (ну, это когда все по очереди либо говорят в микрофон глупости, либо пытаются с выражением зачитывать туда же советы из настенного отрывного календаря) – все это вкупе и создавало атмосферу праздника. Точка в которой ставилась тканевой салфеткой размером с полотенце для рук, только поизящнее – именно такими салфетками накрывала свое электронное чудо практически каждая советская семья



Салфетки эти целям служили непонятным, то ли от пыли защищали, то ли от попадания прямых солнечных лучей – кто знает?



Главное, что перед приходом гостей их снимали, аккуратно складывали, а комната наполнялась гулким и хрипящим пением тех самых «эмигрантов», которые пусть и были заявлены надписями на магазинных кассетах, но в магазинах никогда не звучали.
Время было такое...
http://voffka.com/ar…16657.html
http://bobik-57.live…47170.html
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 0
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
54 года
Слушатель
Карма: +841.63
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,153
Читатели: 1
Тред №922127
Дискуссия   169 8
Купленный в 1978 году Темп-714 работал исправно до 2002 года, меняли только предохранители. Работал бы и до сих пор, но в 2002 снова сгорел предохранитель и мы не смогли найти запчасть.....
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.67 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,020
Читатели: 13
Тред №925792
Дискуссия   128 0
Написал на укро ветке, но здесь может более уместно.
 
Дороже всего обошёлся акт об государственном суверенитете РСФСР.  Сейчас я понимаю, что не будь ГКЧП, распад СССР одним разводом по союзным республикам не завершился бы.

Да Горбачёв совершил страшное преступление для главы государства, он проспал свою страну, но в августе 1991 я был морально не на стороне ГКЧП,  
просто быть за ГКЧП мешали трясущиеся руки и заикающиеся рты, а бегать против былонепонятно за что. Уж очень меня напрягало то что, Россия начала парад суверенитетов, и куда повернётся было непонятно.
Сейчас я вижу ГКЧП сделало одно крайне важное дело, тогда я это ставил им в минус
сейчас ставлю гигантский плюс, они сорвали подписание нового союзного договора, где Башкирия и Татария должны были стать субъектами равными Украине или Белоруссии, к чему бы это привело, сегодня видно наглядно на примере Украины.
Горбачёв ведь не изменился бы, и по любому не сохранил единство союза, 
а при распаде на условиях обновлённого союзного договора, гарантировано поимели бы множество конфликтов, в том числе и горячих, на всем протяжении между "Волгой и Уралом". 
Нет главы республик что Шаймиев, что Рахимов не стали бы сами выходить из состава России, 
но для огромной массы нацкадров, ставших благодаря квотам "гениальными" поэтами, драматургами, писателями, учеными но всё местечкового пошиба, не тянувших даже на масштаб уезда, 
словом всей той части творческой национальной интеллигенции которые достигли потолка но хотели выше, 
право выхода из состава союза стала бы как красная тряпка для быка, как путь из "грязи в князи", когда бац, вчера упрашивал заводскую многотиражку напечатать собственные вирши, а сегодня бум и посол, а то и министр. 
Ох они дали бы жару,  ума то только на "алга" и то по квотам, а жажда величия такова, что море по колено, и плевать на выпущенного джина межнациональных столкновений. 
Вот от этого и спасло Россию ГКЧП.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.93 / 5
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: зарун от 22.03.2015 17:51:22
Денежная реформа 1961 года



положительные и отрицательные стороны


Однако тогда, в шестьдесят первом, мало кто обратил внимание на одну странность: до проведения реформы доллар стоил четыре рубля, а после ее проведения курс был назначен в 90 копеек. Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценен в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз  уменьшилась.




Сорри, но это бред собачий. Писавший эти строки даже не знает что официально объявленное отношение рубля и доллара к реальной внешней торговле никакого отношения не имело. Какие это "многие  наивно радовались" если 99 процентов населения в жизни долларов не видели и не знали даже как они выглядят? Наоборот соотношение рубля и доллара было приближено к реально существовавшему соотношению.

Цитата: зарун от 22.03.2015 17:51:22
Последствия этой реформы были губительными: импорт резко подорожал, и заграничные вещи, которыми советского покупателя и до этого не особо-то баловали, перешли в разряд предметов роскоши.





Реформа тут ни при чем. Курс рубля был наоборот до этого завышен.Заграничные вещи до 1960 не были предметами роскоши? А чем тогда? Продавались в каждом сельмаге?

Цитата: зарун от 22.03.2015 17:51:22
К чему это привело? Да к тому, что магазинные овощи резко потеряли в качестве. Завмагам оказалось выгоднее сплавить качественный товар рыночным спекулянтам, положить полученную выручку в кассу и отчитаться о выполнении плана. Разницу же в цене между закупочной ценой спекулянта и госценой завмаги клали себе в карман. В магазинах же оставалось лишь то, от чего спекулянты сами отказывались, то есть то, что на рынке было невозможно продать. В результате почти всю магазинные продукты люди брать перестали, и стали ходить на рынок.





Какая то оклесица. "Почти все магазинные продукты люди брать перестали." Госторговля закрылась? Зачем тащить сюда явный бред?


Цитата: зарун от 22.03.2015 17:51:22
Уход продуктов из магазина на подорожавший рынок больно ударил по благосостоянию народа. Если в 1960 году при средней зарплате в 783 рубля человек мог купить 1044 килограмма картофеля, то в 1961 при средней зарплате в 81,3 рубля лишь 246 килограмм. Можно было, конечно, отстояв двухчасовую очередь, приобрести дешевую магазинную картошку, которой на зарплату можно было накупить 813 кг, но в результате домой приносили одну гниль, и после очистки оставались в убытке.




Махровая антисоветчина. Я жил в СССР и почти все покупал в магазинах. Картошки там не было..


Цитата: зарун от 22.03.2015 17:51:22
Лишь в ходе косыгинских реформ  базарные и магазинные цены удалось немного выровнять, а в позднебрежневские времена в некоторых местах на рынках не разрешалось поднимать цены выше определенного администрацией максимума. Нарушители лишались права торговли.




Доказательств нет, да и зачем? Бумага стерпит.



Цитата: зарун от 22.03.2015 17:51:22
Так было положено начало падению экономического могущества СССР, и через 30 лет после хрущёвской реформы Советский Союз прекратил своё существование.






Реформа была совершенно правильная, номинал рубля был приближен к исторически привычному. Как прекрасно, оказывается в развале СССР виноват не Горбачев с его легализацией спекулянтов, передачей СМИ антисоветчикам, а древняя реформа, после которой СССР запустил первого космонавта, первый луноход, и тд и тп



Цитата: зарун от 22.03.2015 17:51:22Однако нефть в те времена стоила довольно дёшево — 2,88 доллара за баррель (См.: Цены на нефть с 1859 года по наши дни). По курсу 1:4, установленному в 1950 году, это составляло 11 рублей 52 копейки. Себестоимость же добычи одного барреля и его транспортировки до пункта назначения составляла в среднем 9 рублей 61 копейку. При таком положении дел экспорт был практически нерентабельным.





По ссылке 5 секунд цены, а потом наглая реклама какой то косметики. Экспорт нефти шел на валюту по текущей стоимости нефти на бирже, а не за рубли. Он был полностью рентабельным, иначе его не повышали бы. Рубли вообще не были СКВ, напечатать их было можно сколько угодно, и никому в мире не были нужны, а валюты в стране катастрофически не хватало.[/quote]
Отредактировано: mr_ttt - 05 апр 2015 19:38:09
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.41 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,020
Читатели: 13
Тред №930304
Дискуссия   131 0
Громадная страна была, от Дуная
[movie=400,300]http://youtu.be/G8zVLPa7lAI[/movie]

до Амура
[movie=400,300]http://youtu.be/WfgLkBq2APM[/movie]
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +886.61
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,935
Читатели: 7
Цитата: донна роза от 14.04.2015 03:35:00да! именно такой.
это я щас при желании найду, а в то время, увы

В то время распускалась проволочка и брался тоненький усик для наматывания сверху )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.04 / 1
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
64 года
Слушатель
Карма: +394.89
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,388
Читатели: 1
Цитата: донна роза от 28.03.2015 16:21:37Купленный в 1978 году Темп-714 работал исправно до 2002 года, меняли только предохранители. Работал бы и до сих пор, но в 2002 снова сгорел предохранитель и мы не смогли найти запчасть.....

Вообще, конечно, выбросить работающий телевизор из-за сгоревшего предохранителя - это почище покупки нового джипа из-за того, что переполнилась пепельница. Или как охотники забыли взять штопор  - так и пришлось везти водку обратно.
.
Другое дело, что просто перестало удовлетворять качество и предохранитель просто послужил шуточным поводом для выбрасывания. В это могу поверить - скажем, отец шутя сказал детям, вот, придется выбросить, а они и поверили.
  • +0.11 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
За сталинский рубль приобреталось больше товара за границей , чем за хрущёвский, т.к. золотое содержание было в два раза выше. Соответственно цена товара в стране после девальвации резко повысилась.
[/quote]

Уважаемый Зарун!

За границей за рубль НИЧЕГО не приобреталось, ни за хрущевский, ни за сталинский. Приобреталось либо за валюту, либо бартером за товары, в частности за ту же нефть.

Прегрешения Хрущева в экономике другие, а не вполне оправданная денежная реформа. Именно в хрущевское время началось относительное падение заработной платы инженерного персонала. В сталинские времена инженера зарабатывали больше работяг, и соответственно спрос с них был больше. Хрущев стал ломать этот порядок.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.08 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,020
Читатели: 13
Цитата: dmitriк62 от 23.04.2015 12:40:30Один т.Андропов с полчищами его диссидентоводов чего стОит, хрущёвский выкормыш...

Что Вы все так Андропова боитесь, аж кушать не можете?
Что в году этак 83 пришлось попасть в КПЗ разбирательство за хождение в кинотеатр в рабочее время, премии лишили, или стипендии? 
Ну андропен был конечно бесполезным методом, однако "мужикам работягам" нравился, да и молодые шалопаи лучше поняли что на работу надо ходить.Веселый
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,664.16
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,792
Читатели: 74
Цитата: Олег_В_П от 23.04.2015 12:34:39набора некачественных  членов КПСС.  Посмотрите на динамику  численности рядов по годам.

о как
про быдло и небыдло дельфинов и анчоусов речь пошла?
Вот как только про "орган" говорить начинают - неизбежно  к делению людей на сорта скатываются
Нормальная, кстати. практика любой теократии - делить на "праведников" и "остальных". Ну еще обычно и недочеловеков "классово-враждебный элемент" в отдельную категорию выделяют.
Отредактировано: rat1111 - 23 апр 2015 16:25:50
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.33 / 2
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Цитата: doggy. от 23.04.2015 10:00:18Как не парадоксально это звучит, при капитализме тоже есть и встречное капсоревнования и даже они самые, субботники, тоже есть. И да, общественный контроль тоже есть.Улыбающийся Как очень давно сказал никто иной как Василий Леонтьев, как не бывает двух физик, так нет и не может быть двух экономик. Капитализм не так значительно отличается от социализма по сути, как нам это кажется.

 Рыночная экономики и плановая - это разные способ организации экономической жизни общества.
 В первой акцент на обменные формы, "товарно-денежные отношения", вплоть до модной теперь "монетизации" всего и вся, а во второй на административные распределительные механизмы, т.е. централизованное распределение ресурсов в натуральном выражении, в пределе и распределительное натуральное нормированное потребление по неким усредненным нормам ( карточки ). 
 Распространение последних форм регулирования потребления при реальном социализме СССР, например, отнюдь не девиация, а в русле логики модели распределительной экономики.
 Производящая часть экономики действительно имеет сходный вид, а вот сферы обмена и распределения. а это вообще говоря вполне себе экономические сферы человеческой деятельности весьма различаются.
 И Леонтьев, стоявший у истоков метода составления народно-хозяйственных межотраслевых балансов прекрасно это понимал.
 Я веду сравнение рыночной экономики и плановой, а не "капиталистической" и "социалистической".
 Другое дело, что часто происходит терминологическое их отождествление и это порождает ошибки рассуждения.
 Экономики на макроуровне рыночная и плановая по разному устроены/функционируют по многим параметрам, механизмам контроля/регулирования и пр.
 А на уровне микроэкономики производственной/хозяйственной единицы действительно может оказаться много общего.
 Так что вопрос угла зрения, если производственный сектор то это одно, а если сфера обмена и распределения, то имеется довольно существенная разница.
Отредактировано: VoxPopuli - 23 апр 2015 17:39:30
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +0.96 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2