Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: Pavel T
В ходе предыдущих исследований установлено, что у многих народов древности была общая священная символика.

ИМХО - аффтар гонит лажу мегатоннами:
МатьСыраЗемля в том или ином виде является одним из центральных божеств у ВСЕХ земледельческих народов;
Языческие религии - весьма толерантны - и включение в пантеон "иностранных" богов - далеко не было редкостью;
В Средиземноморье как минимум четыре религиозных начала было - Крит, Шумер, Египет и то, что принесли с собой индоевропейские племена во время переселения. Плюс остатки верований древних племен. Сводить все к Египту (вообще говоря - достаточно закрытому и изолированному обществу....хм...)
Мне стОит детально по аффтару пройтись или достаточно?

Цитата: Pavel T1 связь растовщичества и евреев и когда это произошло и где, ведь, что этим занимались евреи мы узнать не сможем с точностью
2 откуда пошли евреи как вид

Для себя я сформулировал это "евреи не национальность, а экологическая ниша".  В разных регионах планеты её заполняли самые разные племена, а когда наступила первая глобализация, они слились в одно, весьма причудливое образование.

Цитатаевреи как искусственный продукт созданный египтом

Колоссальное влияние именно египетской культуры отрицать нельзя. Но насколько это было искусственным процессом, а насколько - естественным доминированием самой могучей и зрелой на тот момент цивилизации - фз...

Евреи - это 1+3
Тогда получается, что 1 - это контроль эмиссии и священное (иудаизм) на нее право. А 3 - это оборот и приумножение, в условиях того, что одним из постулатов иудаизма является то, что гои - не совсем-таки кошерные создания, а потому большого греха в их обманывании нет.

Эмиссия - дело ответственное, посему должно контролироваться строго уполномоченными родами и в данном случае чистота рода - свято. А оборот - дело полезное, но особой упертостью с чистотеой рода можно пренебречь - главное, чтоб представитель оборотчиков полностью разделял политику эмиссионеров.

И получаем "экологическую нишу" с четкой иерархией.

как-то так...

Цитата: Pavel T
Я разве автор?

не принимайте на свой счет - это я про автора блога

Цитатая был не против, я люблю развиваться, труд из ссылки я прочел, если прочту ваши правки буду признателен

Попробую
у многих древних народов общая с Древним Египтом священная символика.  В их числе греки и римляне, которые, по меньшей мере, со времен Римской империи использовали древне-египетскую священную символику. Единая символика показывает, что у народов Римской империи и до введения христианства была общая вера.
сразу несколько ошибок
- автор сводит историю древний мира к очень короткому периоду - а именно к эпохе Римской Империи
- Египет к моменту включения в состав Рима был очень сильно эллинизирован и от исходного египта и его религиозной системы там мало что осталось. Так что "осирис" времен Рима - это уже не Осирис, а то, как его видели греки
- включение в имперский религиозный культ местных богов не говорит ничего о глобальном единстве веры - в том же русском православии элементов дохристианских славянских верований - воз и маленькая тележка. Но это не говорит об единстве православия и славянских языческих культов.

ЦитатаОчень интересна история древне-египетского обелиска, который по указанию Юлия Цезаря доставили в Рим и установили у входа в храм Исиды на Марсовом поле, позже в этот же храм Исиды были доставлены две фигуры львов из египетского храма фараона Нектанеба I.

сфинксы на набережной Невы тоже говорят об единстве веры в России с Древним Египтом?

ЦитатаВвиду того, что раннее христианство является одним из течений общей веры народов Римской империи

Это вообще пять. Как монотеистическая религия может быть одним из течений языческого культа?

ЦитатаДело в том, что христианские представления о непорочном зачатии от Святого Духа связаны с древне-египетскими представлениями о зачатии Исидой от Святого Духа – Осириса и последующем рождении триединого Бога.

угу, глиняный фаллос подразумевает непорочность зачатия, да... И Гор триедин тоже, ога

ЦитатаОбожествленные императоры становились «Новыми Солнцами»

Было бы интересно послушать про обожествление императоров Рима

ЦитатаИсида для древних египтян  была Великой матерью богов, поскольку земная Исида родила земного Гора, а небесная Дева-Исида родила небесного близнеца – старшего Гора – тело самого Осириса-Ра, в целом Исида родила триединого Бога – Осириса-Ра-Гора.

Если принять во внимание. что Ра был прадедом Исиды, а Осирис - братом - то ога, машину времени она изобрела )))

ЦитатаВеликая мать богов Кибела изображена вместе со львами – символами начала возрождения Осириса и с кругом – символом Солнца в руках.

ога. особенно греческие боги микенского периода к египетским отношение имеют )))

ЦитатаСогласно персидским представлениям Великая мать богов является матерью Митры,   Великая мать богов – это образ Исиды, следовательно, Митра – это другое имя Гора.

Ваще-то религиозная система персов имеет индоевропейские корни. Никакими Исидами там и не пахнет.

Есть еще один момент, про который автор забывает, притягивая за уши египетский пантеон.
В отличие от всех остальных земледельческих обществ, сельскохозяйственный цикл Египта был связан не со сменой времен года, а с разливами Нила. Имено поэтому - в египетском пантеоне - нет Матери Сырой Земли. Нет - от слова - совсем. Функции плодородия, любви/материнства и смерти/возрождения, которые в земледельческих пантеона мать-сыра-земля исполняет  (см Иштар, к примеру) - в египетском - разделены

Слишком много грубых натяжек

Цитата: Pavel T
евреи как искусственный продукт созданный египтом это предположение я так понимаю или есть подтверждения...

Нет. конечно, архивов КГБ египетского жречества на эту тему нет. Это - предположение, строящееся на том. что специфические фишки иудаизма евреи не могли разработать сами или перенять, плюс некоторые из них евреям как народу в принципе не нужны.

Рецепт экономического процветания! (сюда копирую без ау на усмотрение модераторов)
это тема о видимой части айсберга и работе отрытой структуры по уничтожению стран, кто стоит за МВФ вы все прекрасно знаете
я описал немного занимательной информации!

МВФ организация, которая генерирует ГЕНОЦИД ...


Данные!
1985 г. инфляция в Боливии достигла 20 тыс. процентов в год, что потребовало проведения реформ, Боливар то выдержал бы многое, но не специалистов МВФ! Реформы запустили в период с 1985-1990 гг. сводились они к сокращению расходов бюджета, в том числе за счет количества занятых в государственных отраслях промышленности (в оловянной на 77%, в нефтяной на 45%). Скромняшки из МВФ переместили целую страну на кокаиновые плантации, в отсутствии реальных рабочих мест, государственной социальной поддержки, страна потянулась в джунгли заниматься простым и понятным делом! Страна вошла в число главных мировых поставщиков наркотиков.
КСТАТИ В америке особенно ценится боливийский кокаин!

Венесуэла на момент начала реформ МВФ внешний долг страны составлял 29 млрд $. По прошествии 10 лет тсрана только процентов выплатила 32 млрд $, то есть сумму, превысившую внешнюю задолженность. Суммарный же долг возрос до 35 млрд. $. При этом, утечка капиталов из страны за десятилетие реформ оценивается в 34,5 млрд $. "Игра" с займами и кредитами МВФ - игра в «Крысу», когда происходит утечка капитала из развивающихся стран в страны со стабильной экономикой! Этакий фокус! ВЫ ВСЕ ЕЩЕ РАЗВИВАЕТЕСЬ, ТОГДА МЫ ИДЕМ К ВАМ!

Проектные преобразования МВФ 80-х и 90-х гг. привели к следующим показателям инфляции: в Никарагуа — 584%, Аргентине -417%, Бразилии - 328%, Уганде - 107%, России - 1353%, Украине — 1445%, Литве — 1194%-1 Все это на фоне отсутствия даже зачаточных форм социальной защиты. Ярким примером также являются результаты реформ МВФ в Боливии, Мексике, Венесуэле, Перу и др.

Личности и перестройки.
Нигерия 1986 г. До боли в коленях знакомая ситуация «ПЕРЕСТРОЙКА» по-нигерийски, кризис, кридиты МВФ, привязывание местной валюты к $, спасательный жилет и МВФ получает полный контроль над экономикой крупной динамично развивающейся африканской страны… Далее перестрелки, мухи смерть, смерть, смерть!

Осенью 1989 г. Пятнистая тварь вот- вот в результате 5-летки великих похорон придет к власти в великой стране и станет спасителем и объединителем Германии! Далее вокруг него образуется круг советников МВФ и пойдут кредиты под высокие проценты (далее мы знаем)

Югославия в лице примьер-министра Анте Марковича принимает от запада очередную порцию виртуальной помощи. При этом югославы соглашаются устроить у себя «ПЕРЕСТРОЙКУ». Далее, знакомые события: девальвация динара, сокращение бюджетных расходов, замораживание социальных обязательств, зарплат и конечно приватизация!!! (вы уже слышите гул самолетов невидимок)

В тоже время президент Мексики Карлос Салинас де Гортари в своей родной стране  в соответствии с указаниями советников МВФ начинает «ПЕРЕСТРОЙКУ». Убирает квоты и тарифы и сдает страну полностью, при этом подписав несколько кредитных обязательств. Страна начинает веселиться, но в 1994 году грянул кризис, экономика упала с грохотом на пол, не помогли даже собранные советниками деньги, которые потом исчезли! Мексика осталась, но минус 30% уровня жизни мексиканцев и в результате деятельности МВФ, струткурной перестройки, кредитной иглы полностью утратила контроль над собственной экономикой!

Лето 2000 г. Аргентина – ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ!
Выдающийся министр экономики (конечно дважды он не признавался лучшим в мире, но…) Доминго Кавалло приватизирует государственную собственность, привязывает песо к $, освобождает иностранные компании от уплаты налогов на 5 лет! Все под мудрым руководством МВФ… ну а как иначе… работает, как говорится в интересах страны! А результат…? Экономика стала неконкурентноспособной и страна получила массу новых друзей и кредитов с более высокими ставками! В ИТОГЕ всего дефолт на 130 млрд $ в 2001 году! я сознательно не стал писать о России, потому что данный механизм работает везде одинакого!

Кстати в соседней Бразилии повезло! президент отказался от реформ МВФ и страна показала стабильный рост экономики и уменьшение бедности!

Сомали и Руанда. - кредиты МВФ полностью уничтожили экономики стран и поставили  население на грань вымирания, а советники МВФ приложили максимум усилий, чтобы устроить в Руанде межэтническую резню! Интересно! на нашей маленькой планете есть человек, который думает, что западный финансовый институт помогает стране развиваться? Здесь важно понимать, что кредиты существуют исключительно на бумаге и никакой реальной экономической выгоды не несут! Вы просто становитесь в один день должником нескольких крупных американских и британских банков!

Динамика
После проведения либеральных реформ долги бедных государств выросли! Считаем в 1981 г. Долги составляли 750 млрд $, в 2001 долг бедных стран богатым стал 2 трлн. $. Разве можно предположить что это результат глупости экономистов МВФ? Нет это результат сознательной экономической политики по уничтожению стран и сокращению населения Земли! НИКАКОЙ КОНСПИРОЛОГИИ – КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ, ЛЮДИ, ДАТЫ, СТРАНЫ! Конкретная война, голод смерть, хаос насилие как результат работы МВФ!

МВФ не просто останавливает развитие стран, МВФ удаляет страны, ставит на колени правителей, уничтожает население! ВСЕ ЗНАЮТ СЛОВО ГЕНОЦИД - вот слово, которое полностью и точно описывает деятельность этой структуры - коротко и емко! Фонд занимается исключительно уничтожением экономики и стран! Резервные гарантии и долговые обязательства банков становятся пистолетом с одним патроном, билетом в одну сторону для страны…

Каждый должен помнить, что когда ваш секретарь говорит: «К вам господа из МВФ» - Они пришли не к вам а ЗА ВАМИ!

для авантрюры !

Для отдохновения от  мира идей и возвращения на землю бренную, предлагаю потролить тему "Интерпола"  :D
кто что найдет?

С передела
Забавно

Цитата: Сизиф от 29.04.2013 21:34:10
прямо новый формат какой-то в дипломатии
С предварительным, так сказать, уведомлением мировой общественности


Юстас - Алексу

Секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев "в достаточно близкой перспективе" доставит президенту США Бараку Обаме послание от российского лидера Владимира Путина. Об этом журналистам сообщил помощник президента России Юрий Ушаков.

Письмо президента станет ответом на послание Б.Обамы, которое 15 апреля доставил в Москву советник президента США по национальной безопасности Томас Донилон. Ранее американский чиновник и российский лидер провели первые с момента публикации "списка Магнитского" переговоры. О чем конкретно беседовали политики, неизвестно.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po…6197.shtml


Надо будет посмотреть...

И еще от туда же

Цитата: Сизиф от 29.04.2013 21:44:21

В.Путин: РФ и Япония активизируют контакты по выработке вариантов мирного договора.

РБК 29.04.2013, Москва 17:17:19 Россия и Япония активизируют контакты по выработке взаимно приемлемых вариантов мирного договора. Об этом сообщил президент РФ Владимир Путин на пресс-конференции по итогам встречи с премьером Японии Синдзо Абэ.

Как отметил В.Путин, соответствующие поручения будут даны министерствам иностранных дел РФ и Японии.

http://www.rbc.ru/rb…1719.shtml




Вот сие есть огромная подвижка в джапской позиции
После ЕБНя, который чуть не слил Курилы (наши дипломаты тогда его просто напоили урода и послали в барабан стучать с очередным премьером... другом Рю)...  А потом сразу увезли, когда настучался.

Вот после этого почти уже щаздья джапы жесткую позицию заняли, на официальном уровне по крайней мере.
И держали до сих пор.
Любые переговоры по "северным территориям" могут начаться только после принципиального (в смысле, что потом мол будем говорить как с этим жить) признания Россией японского суверенитета над всеми четырьмя островами.

Надо будет посмотреть детально официальный текст, когда появится.

С передела

Цитата: Saidsam от 01.05.2013 07:02:30
Речь не о проблеме с островами, а об отсутствии мирного договора и полноценного экономического сотрудничества.
С моей точки зрения со стороны Японии произошло кардинальное изменение отношения к проблеме островов. Раньше любое предложение о сотрудничестве и инвестициях делалось в первую очередь с целью решить проблему островов. Сейчас заявлено, что сотрудничество с нами им позарез необходимо само по себе.

Насколько я понял Абе вопрос островов с Путиным вообще не поднимал. И вопрос журналиста для Абе был так же неприятен как и для Путина.

Поддержу
Для Абе даже гораздо более неприятен. Ему пришлось лицо терять перед своими в том числе, а это для японцев ну очень сильный не айс, если более не сказать

И Вы абсолютно правы... Решать надо не "проблему островов", а проблему отношений с Японией. Помимо собсна плюшек могущих произрасти из двухсторонних отношений (технологии, участие в модернизации и реиндустриализации и т.д.) она и в геополитическом смысле очень интересный для нас партнер (пусть и конкурент во многом).  На ДВ и в азии в целом она может для нас значение для наших игр там  приобрести в чем-то аналогичное значению Германии для игр с Европой в целом. Я даже не про банальный противовес Китаю, хотя в чем-то и это более чем. Она имеет сумашедший накопленный инвестиционный потенциал и в Азии (Индонезия, Филиппины, Въетнами т.д.) и не только. Во многих странах Африки тоже, например, да и в ЛА некоторый, например. Сейчас и с реализацией этого потенциала, и с его защитой у Японии огромные проблемы... Крайние лет пятнадцать Китай прет буром и на "ее поляны"  с нарастающей год от года силой. И старые ее "крыши" вместо чтобы Китай сдерживать сами не прочь чего-либо отжать. Раньше довольствовались тем что Япония сама им как "их долю" сбрасывала.

Ну и время сейчас, когда Япония в "кольце фронтов",  самое-то для быстрого прогресса в отношениях с ней
А амеры... Что амеры.... Германия вон тоже вынуждена с ними считаться гораздо больее чем ей хотелось бы, что не мешает нам не только с ней отношения выстраивать по разным напрвлением, но и развивать их с ускорением. И чем больше уже развили тем больше у нее степеней свободы появляется.

Так, одна идея...

В принципе имеет смысл рассмотреть отношение к власти как контролю силы. Делится народ в по двум направлениям. Одно банкиры-силовики, другое государственники-троцкисты.
В результате получается нечто вроде квадр футюха.

Есть подозрение, что в зависимости от места приложения (свойство территории) некоторые комбинации на различных территориях не выживают. То есть имхо у нас не выживают силовики-троцкисты, у амеров банкиры-государственники.

Это рассуждение пока на пальцах... но кажется что-то в этом есть.  :o

ЗЫ. Выпиливают несвойственные комбинации на территориях с предельной жестокостью...

Пользуясь пятницей выскажу просто разнородные мысли возникшие по поводу последних сообщений.

1) Замечательный план Бульдозера по научно-техническому доминированию США, как и
подобный план Авантюриста, предполагает, что другие страны сидят и спокойно смотрят за
его осуществлением, а не пытаются его испортить всеми доступными средствами.
Мне, например, ПЕРСОНАЛЬНО, перспектива быть жандармом Европы СОВСЕМ НЕ НРАВИТСЯ.
И есть большая разница какую ось организовывать: Вашингтон-Москва-Берлин или Москва-Берлин-Вашингтон
А немцы наверное тихо мечтают об оси Берлин-Москва-Вашингтон  ;)

2) Не надо преувеличивать возможности США по восстановлению инженерного потенциала
необходимого для реиндустриализации. Последние 30 лет (а наверное даже с середины 70-х)
ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ американский школьник хотел учиться либо на доктора, либо на юриста, ну или
в крайнем случае получал МБА, т.е. на эффективного манагера
Те молодые люди, о которых я писал, что они резко пошли учиться на инженеров - дети
иммигрантов из СССР. И в основном евреи. Т.е. совсем не американцы по образу мышления
С другой стороны конечно инженеров много не нужно, процентов 10% от работающих.

3) При попытке ввести доктрину Монро и закуклиться, даже на короткое время, может наступить коллапс современного американского общества, т.к. оно привыкло существовать в глобальном мире. Об этом хорошо написано в книге Joseph Tainter "The Collapse of Complex Societies"

ПС. Мне кажется, что ув. Бульдозеру США просто персонально нравятся. А чувства обычно мешают объективной оценке  ;)

Имхо по америке....
Как мне КАКжется, США ничего КОНЦЕПТУАЛЬНО нового Миру предложить не смогут. И не из-за того что они утратили свой инженариум, тут лукавить не надо - они эти лаборатории и работы на НИИРы закупают пачками, к примеру один интересный НИИ в лобне работает ПОЛНОСТЬЮ на деньги США, то есть мозги наши, деньги их, на выходе получается американский патент....за который платит ВЕСЬ мир.
Для того что бы РВАНУТЬ вверх необходимо оставить ВНИЗУ всех остальных, если не брать принудительного опускания скорости развития конкурентов посредством войн, то остаётся разработка УНИКАЛЬНОГО продукта, который не может повторить в течении как минимум ПОКОЛЕНИЯ никто в мире, и продукт должен быть востребован ВНЕШНЕ. Ибо население США привыкли жить широко...и торговать-торговать-торговать...
Так вот, если не брать варианта войн, то у Амеров такой возможности на создание УНИКАЛЬНОГО продукта НЕТ, и причина эта КЛОНИРОВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ, промышленный шпионаж достиг такого уровня, что возможности стибрить что-то намного эффективней чем разрабатывать самому, поэтому КАК только появятся эти чудо трамваи в америке, их будут через пять лет продавать по рублю за пучок китайцы.....и это не дооценка амеров и не переоценка китая, просто сверх скоростные поезда УЖЕ запущены в китае на стибренных технологиях их японии и европы.
Поэтому выход как мне КАКжется у амеров один, пытаться затянуть в воронку войны всех до кого дотянутся, одновременно понижая собственный уровень потребления и отсекая зависимость от ресурсов внешнего мира.
ЛУЧШЕ всего дела у катеров идут при  подшакаливании, когда практически единственными территориями и производствами не затронутыми войной окажутся только они, и продавать-продавать-продавать всем вокруг своё...оружие, ресурсы, тушенку-джинсы-масла и т.д.
Но тут у них попадос....они так сильно взяли в своей доктрине культурной 'избранности", что объяснить почему "избранный народ, должен горбатится  в три смены вместо того чтобы петь рэп, грабить к0рованы и иметь гусей - они не могут, поэтому вкалывают там или латиносы или религиозные отщепенцы, и тем и другим собственно США на фиг в таком виде который сейчас есть не нужны. Поэтому их ждут интересные времена.....

Цитата: Balamut1457Сеня, а почему по мне такой "диагноз"?
в каждой шутке доля шутки...

Нам здесь гораздо проще, чем то, что затеяли на украинской ветке. Мы можем просто говорить от себя, для разрешения любых сложных вопросов заглядывая в собственные души. Вот и ответьте - допустили бы Вы лично, чтобы на территории России значительная часть населения, потенциальные крестьяне, рабочие, инженеры, а главное потенциальные солдаты, защитники Родины, превратились в потомственных дармоедов на вэлфере, не пригодных более ни к чему? По любым соображениям?
Думаю ответ даже озвучивать не обязательно.
Ну и вывод один - последние полвека в руководстве США людей, близких Вам по духу и близко не стояло. Не такие они. Руководствуются совсем другими соображениями и совсем иначе расставляют приоритеты. И действия предпринимают совсем другие. А если иногда и те же самые, то "все совпадения являются непредумышленными"(с)

Цитата: бульдозер
 Да так оно и есть! идет сложная игра...кто-кого. ....

Цитата: Senya от 03.05.2013 21:53:57 В смысле синергии? Если честно - не знаю исторического примера в рамках одного государства... о конкуренции внутри правящей (политической) элиты? Я правильно понимаю, а то ведь будем вообще о разных вещах спорить?
Восьмой Дом - когда к власти стройными колоннами идут лидеры с фимозом головного мозга...

плюс

Цитата: ps_Средь оплывших свечей и вечерних молитв, Средь военных трофеев и мирных костров, Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от детских своих катастроф

и сложная игра и синергия и лидеры с фимозом и сказочка на ночь...

Сели они опять за свой стол терки продолжать на основании всего выше здесь изложенного и много еще чего вообще нигде не зарегистрированного:
   Даму порешили сносить из разводящих/банкующих, не шмогла, давай до свидание.
   Основные так и остаются: ДжонКэйс/Штирлиц/КорольКрестьяства  и Ковбой/Наполеон/КорольБуржуазии. Они и договорились.
   Тебе брат территорию промышленную там и сам стройся, а хошь и социализм там строй, как там тебе удобнее...
Ковбою - дикий, злой капитализм нравится - вперед, все что вырвешь по-соседству, все твое.
   Юга Калифорнии? Устроить Дикие Земли/Фронтир. Кому они сейчас нужны, жирненькие и сладенькие неработнички? На их примере и покажем, как может быть плохо, какой будет ай-ай-ай... Ведь выбор может быть только между Штирлем или Ковбоем, и все американцы это увидят:) правда?
   Кого-то для Севера привлекут/привлекли, за стол с собой посадили. Север держать серьезно надо. У этого железные ballsы быть должны. Такой Шварц-Губернатор. По Футиховски - как минимум в Рыцарском достоинтве
   В остальном все согласно правил, каждый за себя, но в границах последнего договора (для тех, кто за этим столом). Границы между собой уже пpовели, дальше дело техники...кому больше, а кому меньше, тут по способностям и по обстоятельствам. Как раздел/передел в реальности пойдет? Через новый иммиграционный закон, или закон об оружии, через лидеров с фимозом, или еще как,  эт мелочи уже... для них мелочи...
т.е. внутри и так может быть...

Спрашивали - отвечаем.
Вопрос про амеров и "морское развитие".
В конце 70 годов камеры усиленно ковырялись в прибрежных районах ковыряя нефть, арабо-израильский кризис показал, что экономика америки сильно зависит от нефти, и чем дальше ее хорошей и разной в быстрой доступности, тем лучше. Поэтому они начали ее искать где только могли. В том числе и в прибрежных районах Аляски, на глубинах 150-500 метров, ну нефти они немного нашли, но качество и условия скачивания все равно не могли сравнятся со стоимостными характеристиками из мексиканского залива. Зато они нашли залежи тантала, иридия, кобальта, марганца и другие редкоземы из группы металлов, за которые их и весь мир, сейчас держит крепкой хваткой китай...
Для промышленной добычи у них было почти все, не хватало титановых корпусов для баз глубокого и длительного нахождения под водой и атомных мало мощных реакторов, и то и другое было у нас, амеры посчитали что это очень будет дорого, да и китай им уже открыл свои двери и начал становится "мировым донором". После "перестройки" амеры могли взять "задешево"у наших и то и другое, рабочий в северодвинске за два доллара в час им резал бы титановые корпуса подлодок под их заказы, а ребята из сарова клепали компактные реакторы как горячие пирожки, и строи себе этиподводные фабрики да продвигай киотские протоколы по загрязнению, а кто не с нами - тот против гринпис и вообще бяка. Ан нет, тупо решили что китай таки будет давать им все за дёшево, а корпуса титановых подлодок будут ждать их воли. Прошли годы и китай поднял цены в разы, а русские использовали корпуса по назначению, да и стоимость рабочей силы выросла на порядок.
Как то так.

Цитата: Balamut1457
...последвствия того что поколение 60-х выросло в инфантильную толпу идиотов, которое допустили развал своей собственной страны, кучу военных конфликтов, собственное обнищание, поругание своей памяти и ещё не известно чем это все кончится...

Поколение 60-х не само выросло таким инфантильным. Ему усиленно помогали, рассказывая про культ личности, про репрессии, про сладкое загнивание на Западе, и много чего ещё, на что население напрямую не влияло.

Ленинградское дело о чем? О том, что элита хотела быть беком в своем уделе и иметь больше всех в своем пруду - денег, власти, материальных благ. Именно такие "беки" пришли с Хрущовым и дальше руководили страной, разваливая систему образования (считай систему формирования личности), созданную при Сталине - учебники менялись, менялся принцип - перестали отчислять из школ, изменяя систему мотивации труда на предприятиях. Да и сама элита стала предпочитать импортное отечественному.

Да, население захотело 40 сортов колбасы, потому проиграло. Но забывать, про зажравшуюся элиту - это из разряда "города берут генералы, а сдают солдаты".

Для Сизифа.

 Комрад! Извиняюсь за то, что как-бы резко объявил о неправоте. Не "берите на душу", как говорится- всегда с большим уважением к Вам! Просто хотел подчеркнуть- ключ лежит в Российско- Американских отношениях. Япония- все-таки ПОКА вторична..  А изменение японского акцента- да,есть, хотя для них это- в плане "потери лица"- как бы через колено. У нас -увы- с японцами давняя заморочка- с этим самым лицом- со времен Николая II, а яппы- злопамятны. Так что событие совсем не ординарное.
В плане "технологического потенциала амеров".  Тут буквально все приводят тот довод, что все-таки он упал- по сравнению.... Да, так и есть. Упал. НО!!! Амеры предполагают ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ падение технологического уровня на территории Евразии в свете любого варианта развития мировых событий. Не от злобности- а от того, что проблемы не дадут возможности уделять этому достаточного внимания. То есть- красавцами-буратинами вроде как должны оказаться именно они. И- к великому моему сожалению- вариант событий в этом плане-имеется.
В плане "оси". Амеры видят ее так,как я написал- это один из прорабатываемых ими вариантов. Немцы тоже видят- очередной Рейх до Владивостока- как минимум... Можно тасовать названия городов , через которые идет эта ось- но нужно помнить- что для всех она разная.
О мнении России по этим поводам я промолчу.  ;)  Лучше писать о возможных- и вполне достойных для России вызовах, нежели об, собственно, хазарских мечталках в плане "Единой Евразии" ( Нью- Хазарии) со своей рукой в Америцах...
Мне больше нравится своя игра... Где и сотрудничество хоть с чертом лысым и игра на противоречиях. И нравится совсем не из-за авантюрного склада характера, а просто кажется именно для нас гораздо более эффективной, если не вообще единственно возможной стратегией... Чем прокладкой между другими играющими быть, бо... Слишком уж большая прокладка... Попользуют сначала целиком  и рвать на части начнут для более эффективного использования, если не вовсе в мусор выкинут, если для кусков назначения не увидят.
А вот посему за это- 100500. Имею вполне точное и адекватное мнение написанному.
Еще раз об упомянутом "велфере" в США. Если провести анализ этих самых - то абсолютно бОльшая часть их- это Дем. партия США. Причем- в этническом составе- выходцы из Африки и Восточной Европы. Латиносы- не смотря на наличие присутствия в данной среде- в меньшинстве, и думают несколько по другому. Так что тут вопрос тоже не однозначен.... Бум посмотреть...
а вот:
Даже, если все проблемы долгов решить....  Их кормить придется и хорошо!!! Ну или утилизировать, что непросто и много времени потребует... Какие уж тут технологические прорывы .... ...   Это- скорее не им, а нам.. До Америци далеко... У нас- чуть западнее,однако, эти самые из самой Восточной Европы... негры... А проблема- то созрела.  ;) Вот и способ технологического "опускания" России- да плюс куча других болячек. Так что ждемсссс... что там ВВП с Лавровым надумают по сему поводу...

Подумалось.

Для того, чтоб штатам совершить очередной технологический отрыв, для того, чтоб конкуренты встали в очередь перед ними и платили любые бабки, чтоб сим продуктом попользоваться, нужно выполнение неких условий. Ибо речь идет не об очередной модели айфона, а о нечто более глобальном и важном. А выполнить эти условия сейчас будет трудно.

1.
Народ в штатах (я не имею ввиду ниггеров с велфера) предприимчив и трудолюбив. Но следует обратить внимание на то, что штаты всегда поднимались во время большого бадабумса в Европе. Причем, бадабумса в котором увязали и англичане и русские. В такое время они пользовались тем, что к ним, в спокойную обстановку, ехали талантливые ученые и инженеры, ни у кого не было сил и возможностей бить им по лапам в Латинской Америке, а самое главное, они становились важнейшим поставщиком продовольствия, снаряжения и оружия. В общем - как только в Европе начинаются войны - в штатах - танцы.

На мой взгляд, именно такой сценарий готовился и сейчас. Но, думаю, времена изменились. Сейчас в Европе нет того, кого можно было бы впоследствии назначить ГЛАВНЫМ ПЛОХИШОМ. И, что очень важно, нет времени его вскормить. Просто потому, что штаты слишком сильно сами присутствуют в Европе. А для выкармливания нового плохиша, нужно, чтоб он был официально совершенно самостоятелен, чтоб у него была развитая научная и производственная база, чтоб у него был сплоченный (во имя чего угодно) народ, и чтоб он, плохиш, не имел при этом достаточного количества ядренбатонов и средств этих ядренбатонов доставки.
В Европе на сегодняшний день такого плохиша нет. И не предвидится.
Особенно важно еще и то, что у штатов, в результате их прошлых выкрутасов, есть два "союзничка", с которыми и врагов других не надо - это джентльмены и самураи. Они ничего не забыли и ничего не простили.

Можно попытаться сделать плохишом китайцев, но те вряд ли согласятся на подобную роль, при всех своих амбициях - на роль действительно крутого борзого перца они не потянут.

Добавим к этому Россию, ее делать плохишом бесполезно хотя бы потому, что и ядренбатонов и средств доставки у нее достаточно, а такой покер слишком рискован. А у нас есть свои собственные цели, задачи и интересы.

2.
Для того, чтоб штатам на время закуклиться и в спокойной обстановке совершить технологический рывок, им необходима еще одна архиважная вещь - консолидация усилий. Просто потому, что период Большого Кризиса, а от него никуда не деться, нужно, чтоб собственный народ внял и начал усиленно впахивать, причем порой "за чашку риса". А для этого, кроме того, что нужен стимул - угроза (от бриттов, русских, китайцев, марсиан, черта лысого...) необходим безусловный авторитет верховной власти. А вот с этим, на самом деле, совсем швах. Потому что авторитет есть лишь и у той власти, которая обладает силой. В первую очередь военной. И необходимо, чтоб на собственную армию народ смотрел с восторгом и гордостью. Чтоб мечта стать военным была у каждого нормального мальчишки.
Но еще со времен Вьетнама в штатах распространилась такая зараза, как пацифизм. Если ветеранов той войны оплевывали собственные сограждане, то и будущим ветеранам ничего хорошего не светило. И то количество самоубийств среди парней ныне вернувшихся с Ирака и Афгана - яркий тому пример. США не готовы серьезно воевать, морально не готовы а значит консолидировать нацию перед угрозой будет чрезвычайно тяжело.
Еще необходима безусловное доверие к собственному президенту, не к какой-то конкретной личности, а как к представителю высшей власти, высшему должностному лицу. Но и тут...
Сделала некая практикантка президенту минет. И на НЕГО спустили кучу собак. Чуть до импичмента не довели... А вот если б вся пресса хором орала бы, как круто той практикантке повезло, какая ей выпала честь отсосать у Высшего должностного лица страны - отношение самих американцев к себе же было бы несколько другим. А консолидация невозможна без самоуважения.

И к чему мы приходим? А к тому, что сейчас, для совершения прорыва штатам понадобится обыкновенное чудо. Самое простое. А еще время. А его тоже катастрофически не хватает...

Я компьютерезацию просто как пример привел. Я первый раз с компьютером столкнулся еще в 1989 году. "Правец - 16" назывался Болгарский клон PC-XT. Думаю, вам это о чем-то говорит.

С массового появления первых персоналок, прошло чуть более тридцати лет. Но кто сейчас себе сможет представить любое производство без использования этих самых персоналок во всем их многообразии и многогранности? А для этого была создана серьезная масштабная индустрия. Думаю описывать все ее стороны здесь смысла нет.

Вот о нечто подобном, об индустрияигенерящих прорывах и должна идти речь.