Школьная математика. Вчера, сегодня, завтра.

Цитата: xenaliy от 24.01.2014 21:21:42
а задачки то от современных кардинально отличаются)

Вы правы. Хотя, в богатейшем русском языке, трудно отыскать слово, которое могло бы отобразить это различие.

Однажды мне привели пример современных задач, которые (цитирую) "Достаточно сложные".

Попробовал я сопоставить решения:

Современная задача:
1). 1,5*20=30
2). 1*20=20
3). 30-20=10

Задача из пятидесятых:

1. Сколько денег выручили за свёклу?
18,5 * 4,4 = 81,4 (руб)
2. Чему равен один процент стоимости моркови?
4,4 : 100=0,044 (руб)
3. Сколько стоил 1 кг моркови?
0,044*37,5=1,65 (руб)
4. Сколько денег выручили за морковь?
1,65 * 20,5 = 33,825 (руб)
5. Сколько денег выручили за все овощи?
81,4 + 33,825 = 115,225 (руб)
6. Сколько стоили два куска тесьмы?
115,225 - 43,95 = 71,275 (руб)
7. Сколько метров составляло удвоенное количество первой тесьмы?
39,5 - 12 = 27,5 (м)
8. Сколько метров купили первой тесьмы?
27,5 * 2 = 13,75 (м)
9. Сколько метров купили второй тесьмы?
13,75 + 12 = 25,75 (м)
10. Сколько денег "переплатили" за первую тесьму?
13,75 * 0,3 = 4,125 (руб)
11. Сколько денег нужно за 39,5 м второй тесьмы?
71,275 - 4,125 = 67,15 (руб)
12. Сколько стоил 1 метр второй тесьмы?
67,15 : 39,5 = 1,7 (руб)
13. Сколько стоил 1 метр первой тесьмы?
1,7 + 0,3 = 2 (руб)
14. Сколько стоила первая тесьма?
13,75 * 2 = 27,5 (руб)
15. Сколько стоила вторая тесьма?
25,75 * 1,7 = 43,775 (руб)

Вспомнилось мне, что лет 30 назад компьютерная программа решала шахматные двухходовки за 6-7 секунд, а трёхходовки около минуты. За цифры не ручаюсь, но за тенденцию отвечаю. (Трёхходовку программа не решала за 12-14 сек.)

Человеческое мышление нельзя сравнивать с действиями машин, но аналогия напрашивается. За время, которое ученик пятидесятых тратил на одну эту задачу, он устно решил бы сотню "Достаточно сложны"х задач.

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2014 10:31:28
Я в упор...

Ваши доводы биты. Впрочем по порядку:

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2014 10:31:28
Я в упор не вижу прямой связи между качеством работы и нагрузкой на учителя.

Впервые встречаю в Ваших текстах подобную мысль. Поменяли жизненное кредо?

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2014 10:31:28 Если учитель хороший - то он и сам не будет увеличивать свою нагрузку в ущерб качеству.

Я знал, что Вы честный человек, премного Вам благодарен за то, что Вы полностью поддержали моё мнение: "зарплата добросовестных учителей, которые не МОГУТ позволить себе калечить детские души, обрастая непомерной нагрузкой, выросла значительно меньше 76%, а конкретно на 47%."
Спасибо ещё раз.

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2014 10:31:28 Но ваше мнение о том, что увеличение нагрузки идет исключительно с целью увеличить среднюю и отчитаться о выполнении указов президента - мне лично кажется слегка притянутым за уши,

Здесь, непонятно с какой целью, Вы грубо искажаете моё мнение. Нигде и никогда я не говорил, что это единственный фактор. Я прекрасно осведомлён о всех нюансах.

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2014 10:31:28  И если 5-7 лет назад нормальным в паралелли считалось 1-2 класса, - то сейчас в начальной школе и в 5-6-х классах - уже 4-5-ю классами в паралелли никого не удивишь.....У увеличение нагрузки засчет увеличения парарлелльных классов, это отнюдь не тоже самое, что просто увеличение нагрузки за счет сокращения других педагогов.

На каких идиотов рассчитана эта фраза я не понял.
1. Если 5-6 лет назад в школу приходило 1-2 класса, то через 5-6 лет в 5-х и 6-х будет столько же. Мигранты понаехали? (Марсиане не прилетали.)

2. Рождаемость, при спаде, за 5 лет с 1997 по 2001 суммарно 6 млн.240 тыс человек, а, при подъёме, за 5 лет с 2002 по 2006 суммарно 7 млн 310 тыс человек. Легко видеть, что рождаемость стала выше на 15%.
Иными словами количество классов в стране заметно СОКРАТИЛОСЬ из-за двух дополнительных факторов:
-- Было закрыто за последние годы с 2008 года около 15% школ.
-- За последние три года, в нарушение Сан.Пинов наполняемость классов заметно выросла.

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2014 10:31:28  Да и вообще идея сколько-нибудь массового сокращения учителей для повышения средней ЗП кажется мне чересчур тенденциозной.

Напрасно Вы так считаете. Знаменитая "дорожная карта" по развитию образования и науки говорит нам о другом: "премьер Медведев подписал распоряжение, утвердившее этот план, прямо под ёлку, 30 декабря, и на каникулах желающих читать 120 страниц этой бумаги не нашлось. Зато сразу после каникул её прочли и узнали много нового и интересного."(с)

Цитата
Не забыто и общее образование. Численность школьных учителей сократится почти на сто тысяч человек, а нагрузка среднестатистического учителя вырастет на 19%. Впрочем, на 19% она возрастёт, если её измерять косвенно: в школьниках, приходящихся на одного учителя. Более привычный измеритель – количество часов в ставке – вырастет, кажется, ещё круче (это "счастье" намечено на будущий год).

Ссылка

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2014 10:31:28 Что в итоге дает ему нормальную возможность вести не по 18, а по 36 и более уроков в неделю и не сильно напрягаться.

Может быть преподаватели ВУЗов и колледжей с Вами и согласятся. Пусть выскажутся.

У учителя, работающего на 18 часов, рабочее время УЖЕ превышает 40 часов. Надеюсь Вы не лоббируете идеи Прохорова по введению 60-часовой рабочей недели?

Цитата: _Sasha_ от 26.01.2014 03:57:11
Вы чего доказать то хотите?
Что реально ЗП выросла не на 76 на 47 процентов?
ну с этим никто и не спорит.

Перестали спорить. Первоначально атака была именно на этот пункт.

Цитата: _Sasha_ от 26.01.2014 03:57:11 Что от увеличения нагрузки резко упало качество?

Увеличение нагрузки не даёт шансов на возрождение образования.

Цитата: _Sasha_ от 26.01.2014 03:57:11 Вы то может и осведомлены - но высокотехнично это скрываете от других.

Это неправда. Я даже открыл специальную тему. Мои посты и без того, обычно, длинные. Всего сразу не напишешь.

Цитата: _Sasha_ от 26.01.2014 03:57:11 не стоит брать 5-летние цифры за основу - внутри отдельных лет колебания выше.

Кроме того неплохо было выделить в количестве закрытых школ - количество закрытых сельских\деревенских школ.

Предложите свой подход.

А смысл? Доказано, что увеличения количества классов по стране не произошло. А, если Вы о том, что в отдельных городских районах и небольших городах количество НАЧАЛЬНЫХ классов выросло, то я САМ об этом пишу везде. К начальным классам подвести увеличение учительской нагрузки трудно. Если школа в одну смену, то директор, волей-неволей, найдёт учителя на каждый класс. При наличии в школе двух смен ситуация немного хуже.
Статистически таких школ мало. Честно говоря, я лучше перееду в другую местность, чем отдам внучку учительнице, которая ведёт 6 дней в неделю две полные смены. Но, повторяю, статистически таких случаев мало.

Цитата: _Sasha_ от 26.01.2014 03:57:11 Первые 2-3 года вполне может быть.
Особенно если на работу прийти 1 сентября.
Но карьера учителя - это минимум 25-30 лет, а часто и намного больше.
И потом внеурочная нагрузка становиться на порядок меньше.

Если Вы о ВУЗах и колледжах, то я не спец.
В школе такой подход неприемлем. Я работал в школе 23 года и внеурочная нагрузка меньше не становилась, просто качество обучения росло.

Цитата: _Sasha_ от 26.01.2014 04:13:53
А вы сами то дорожную карту читали?

Я не идиот, чтобы читать эту галиматью. Год назад я ознакомился с этим документом. Информацию можно извлечь и из него.

Цитата: _Sasha_ от 26.01.2014 04:13:53 или как обычно поверили первому же идиоту ляпнувшему очередную чушь в интернете?

Вам, честно, не к лицу бросаться подобными высказываниями. Вам это не идёт. Если есть факты -- выкладывайте.

Цитата: _Sasha_ от 26.01.2014 04:13:53 Вот собственно сам текст карты - я читал, читал - но никаких плановых цифр связанных с сокращением численности преподавателей ВУЗов или учителей школ не увидел.

Это не означает, что их нет:

Цитата
Число обучающихся человек 10,9 11 11,2 11,5 11,8 12,4 13  в расчете на 1 учителя

Поясняю в 2012 году на одного учителя приходилось: 10,9 ученика; в 2018: 13 учеников. Легко видеть, что Привалов материал 5 класса помнит -- повышение на 19%.

Это сообщение я перенёс с ВР (стояло АУ на 1 час) Я видел в сети десятки положительных отзывов о методике Шаталова. Это ценно тем, что возникло спонтанно и на ГА.

Цитата: Зауралец от 26.01.2014 12:48:02
Меня кстати по истории преподаватель учила по методике Шаталова, мой выпуск 1995 года, при сдаче экзаменов в институте по истории на 1 курсе вобще на занятия не ходил - по памяти со школы сдал на 4. Хорошая методика, в основе опорные конспекты.

Буквально в течении суток я получил ЛС. (Некоторые подробности убрал, в рамках полномочий, полученных от автора ЛС).

Цитата
Добрый вечер!
Почитал Ваши последние сообщения...у меня вопрос такого плана. Когда-то, в далёкие 70-е, в совершенно обычной школе  физику нам давали по Шаталовскому методу, с опорными конспектами...что позволило мне первый год в вузе спокойно ехать на школьном багаже, без напряжения.
Школьных конспектов, есс-но, не сохранилось...
Но та наука мне в ввузе пригодилась, да и в последующее время системность помогала...

Отзыв меня порадовал, ибо "кучность" (два отзыва за сутки) говорит о популярности методики Шаталова на финише 20 века.

В ЛС содержалась и конкретная просьба:

ЦитатаА вот теперь настало время задуматься об образовании внуков....
На фоне полнейшей дебильности учебников современности не можете ли Вы порекомендовать какие-либо дидактические материалы по физике-математике, чтобы можно было самому, освежив в памяти, "учить военному делу настоящим образом", возможно, если не жалко и есть возможность - конспекты.

Естественно, я обещал оказать посильную помощь.
Над рекомендациями я пока думаю, а "конспекты" (я привык называть их ЛОСами (лист опорных сигналов) я нашёл здесь.
Сам ещё как следует не смотрел, прокомментирую в течении суток.

На этой странице небольшие комментарии к материалам.

Цитата: Миклухо от 28.01.2014 10:31:43
"конспекты" я нашёл здесь.
Сам ещё как следует не смотрел, прокомментирую в течении суток.

Начну с физики -- мой родной предмет.

Цитата
Шаталов В.Ф.
Физика на всю жизнь (опорные конспекты по физике 7 класса). 6+
Объем : Москва. 2003 г. 52 стр.

Предполагаю, что это материалы, которыми я пользовался в 1987-2003 годах. Эта брошюра издавалась в советское время приличным тиражом. Тогда она называлась: "Опорные конспекты по физике 6 класса."

Цитата
Шаталов В.Ф.
Физика чести (опорные конспекты по физике 8-9 классов) 12+
Объем : Москва. 2005 г. 76 стр.

Этих материалов я никогда не видел. (Разве только парочку встречал.) По моим данным в советское время приличным тиражом не издавалась.

Цитата
Шаталов В.Ф.
Астрономия 6+
Объем : Москва. 2006 г. Формат А4. 48 стр.

Астрономию в советских школах вели, обычно, учителя физики. По этим материалам, долгое время, учились мои ученики.

Цитата
Шаталов В.Ф.
Быстрая тригонометрия (опорные конспекты по тригонометрии) 12+
Объем : Москва. 2004 г. 72 стр.

Недельный курс тригонометрии я прошёл у Шаталова в 1991 году.

Цитата
Шаталов В.Ф.
Фамильная геометрия (опорные конспекты по геометрии 7 класса) 6+
Объем : Москва. 2002 г. 44 стр.

Прекрасно знакомые мне материалы. По технической ошибке эти курсы я проходил дважды.

Цитата
Шаталов В.Ф.
Геометрия в лицах (опорные конспекты по геометрии 8-9 классов) 12+
Объем : Москва. 2009 г. 32 стр.

Эти материалы я не видел. Не удивлюсь, если до 2009 года они не издавались.

Цитата
Шаталов В.Ф.
Стереометрия (опорные конспекты по стереометрии 11 класса). 12+
Объем : Москва. 2009 г. Формат А4. 32 стр.

Эти материалы очень хочется поглядеть. Пожалуй закажу себе для любопытства. А может и пригодятся. [/quote]

Цитата
Шаталов В.Ф.
Алгебраические волны (опорный конспект по алгебре 7-8 кл.) 6+
Объем : Москва. 2005 г. 28 стр.

Удивляет отсутствие материалов за 5-6 класс, по которым приходилось работать. С этими материалами не знаком.

Цитата
Шаталов В.Ф.
Изустная алгебра (опорные конспекты по алгебре 9-11 классы). 12+
Объем : Москва. 2009 г. Формат А4. 32 стр.

Эти тоже мне в новинку. Впрочем выше 9 класса математику вести не было необходимости.

Цитата
А вот теперь настало время задуматься об образовании внуков....
На фоне полнейшей дебильности учебников современности не можете ли Вы порекомендовать какие-либо дидактические материалы по физике-математике, чтобы можно было самому, освежив в памяти, "учить военному делу настоящим образом"...

Освежить память можно здесь.
Виктор Федорович Шаталов
 
  АННОТАЦИЯ
  В книге обобщаются основные принципы и содержание разработанной под руководством автора экспериментальной методической системы (ее элементы изложены в ранее вышедших книгах В.Ф. Шаталова "Куда и как исчезли тройки", 1979; "Педагогическая проза", 1980; "Точка опоры", 1987). Основное внимание уделяется осмыслению новых подходов к обучению.


В сложившейся реальности шаталовские материалы очень подойдут.
Свежая цитата

Цитата
Интересно отметить, что опорные конспекты созданы по материалам Киселёвского учебника. Темы и последовательность в изложении целиком взяты у Киселёва. Главы 5, 6, 7.

Киселёв А. П. Алгебра. часть II. М.:Физматлит. 2005 г. 248 стр.

Львиная доля шаталовских материалов базируется на советских учебниках 60-х годов. Исключение составляют некоторые.
Мне достоверно известно, что материалы "Геометрия - 7" адаптированы как под Погорелова, так и под Атанасяна.
Адаптированы были и материалы "Физика - 6" под учебник Пёрышкина 70-х годов. Астрономия под учебник Воронцова-Вельяминова тоже 70-х годов.
Поверим профессору, что материалы по алгебре соответствуют учебникам Киселёва 60-х годов.

В качестве примера:

Цитата
Киселёв А. П. Алгебра. часть II. М.:Физматлит. 2005 г. 248 стр

Вот первая тема. Арифметическая прогрессия.
1) Теория из учебников: Киселёв, Кочетковы, Сканави. Задачи из сборника Сканави.
2) Опорные сигналы Шаталова
3) Методика со слов Шаталова.


В сети много роликов Шаталова. Найти их не трудно.
Этот вполне подойдёт для знакомства с Шаталовым.

Шаталов пишет, что его ученики подобные (и ЭТОТ) примеры решали только устно.

0,9 + {[3,25 - (6⁹/₁₆ - 0,025x) ^. 0,6] : 0,75} : 6²/₃ = 1,2

Видимо это могут сделать опытные ученики.

А вот это уравнение Шаталов даёт (устно) на втором уроке шестиклассникам:

9,8 - [0,42 : (1,5^.x - 0,4) + 0,5] : 0,5 = 8,2

А вот это решают (устно)ученики 3 класса:

{48 : [15 - (5^.x - 4) : 2] + 1}^.4 = 20

Желающие пошевелить мозгами, могут решать любой пример. (Просьба не писать в ЛС два дня.)

Желающие решить второй пример, могут писать его решение прямо сюда. (Просьба не писать в ЛС два дня.)

Цитата: Миклухо от 05.02.2014 14:57:18
Найдите значение выражения 3⁸∙4¹¹/12⁷
3⁸∙4¹¹ = 3⁷∙4⁷∙3∙4⁴ = 12⁷∙3∙256;
12⁷∙3∙256 /12⁷ = 768

Как-то сложно. Куда проще сразу:
3⁸∙4¹¹/12⁷=3⁸∙4¹¹/(3∙4)⁷=3⁸∙4¹¹/(3⁷∙4⁷)=(3⁸/3⁷)∙(4¹¹/4⁷)=3¹∙4⁴=3∙256=768

Цитата: Миклухо от 04.02.2014 20:25:19
..........

А вот это уравнение Шаталов даёт (устно) на втором уроке шестиклассникам:

9,8 - [0,42 : (1,5^.x - 0,4) + 0,5] : 0,5 = 8,2

..........

1. [0,42 : (1,5^.x - 0,4) + 0,5] : 0,5 = 1.6
2. [0,42 : (1,5^.x - 0,4) + 0,5] = 0.8
3. 0,42 : (1,5^.x - 0,4) = 0.3
4. 0,42 = 0,3 * (1,5^.x - 0,4)
5. 0,42 = 0,45 х -0,12
6. 0,45 х = 0,54
7. х = 1,2

Ы ?  

Я много лет назад как-то в течение месяца подменял заболевшего учителя математики в 10-м классе (тогда ещё 10-тилетка была), сам преподавал информатику (...где я её только не преподавал...м-да...)

Так вот, народ был введён в ступор следующей задачей:

На поверхности пруда площадью 1024 м² находится пятно ряски площадью 1 м².
Каждый час площадь ряски увеличивается в два раза.
Через какое время пруд будет затянут ряской наполовину?

Не поверите, устно никто не решил  

Цитата: Миклухо от 05.02.2014 22:46:16
Спасибо!
Привычка -- вторая натура. Вас переучивать поздно, да и незачем. Начиная с 4 шага шестиклассники продолжают:
3. 0,42 : (1,5^.x - 0,4) = 0.3
4. 1,5^.x - 0,4 = 1,4
5. 1,5^.x = 1,8
6. х = 1,2

Попытался представить себя школьником. Однозначно второй вариант. И даже знаю причину: инститнктивно никогда не любил перемножать малые числа, приятнее всегда работать с числами порядка единицы.

Задача про степени: решил бы школьником сходу однозначно. Но нечестно сравнивать 6-классника образца 1960 с поколением, понюхавшим калькулятор. Привычка к калькулятору сушит мозги. Ровно также умеющие пользоваться МАТЕМАТИКА или МАТКАД-ом убивают в себе знание математики.

А вот в 1964 на республиканской олимпиаде погорел на задаче:  есть пяток целых чисел не более чем шестизначных. Обобщение на M  и N элементарно. Разрешается помножить каждое на множитель и сложить. Как по сумме узнать все сразу?

Ответ: умножаем по порядку числа на возрастающие степени миллиона (начиная с нулевой!) и складываем. Первые 6 цифр дадут первое число, вторые --- второе и т.д.

Перед самой олимпиадой в местном пединституте была консультация, и я на ней был просто убит, каким трюкам были обучены йошкар-олинские школьники при пединституте --- в деревне это узнать было негде.

Цитата: Dobryаk от 06.02.2014 10:42:26
Попытался представить себя школьником. Однозначно второй вариант. И даже знаю причину: инститнктивно никогда не любил перемножать малые числа, приятнее всегда работать с числами порядка единицы.

Возможно причина просто в привычке, ведь раскрытие скобок в школьной арифметике не культивировалось. Алгебра же начиналась в середине 6 класса.

Цитата: Dobryаk от 06.02.2014 10:42:26 Задача про степени: решил бы школьником сходу однозначно. Но нечестно сравнивать 6-классника образца 1960 с поколением, понюхавшим калькулятор. Привычка к калькулятору сушит мозги. Ровно также умеющие пользоваться МАТЕМАТИКА или МАТКАД-ом убивают в себе знание математики.

Калькулятор убивает мышление. Ничего плохого не вижу, если до 8 класса его не давать в руки ученикам.

Цитата: Dobryаk от 06.02.2014 10:42:26А вот в 1964 на республиканской олимпиаде погорел на задаче:  есть пяток целых чисел не более чем шестизначных. Обобщение на M  и N элементарно. Разрешается помножить каждое на множитель и сложить. Как по сумме узнать все сразу?

Ответ: умножаем по порядку числа на возрастающие степени миллиона (начиная с нулевой!) и складываем. Первые 6 цифр дадут первое число, вторые --- второе и т.д.

А я не помню ни одной задачи со своей олимпиады (1969 г.)

Знакомая задачка, явно, что познакомился с ней приблизительно в 1966-67 году. Вероятно она была в книжке В.К.Смышляева, с задачами математических олимпиад. Благодаря этой задачке, позднее, в 3 секунды, решил задачу: одним взвешиванием определить в каком мешке фальшивые монеты (порядка 50 мешков).

Цитата: Dobryаk от 06.02.2014 10:42:26Перед самой олимпиадой в местном пединституте была консультация, и я на ней был просто убит, каким трюкам были обучены йошкар-олинские школьники при пединституте --- в деревне это узнать было негде.

Возможно, консультацию вёл вышеупомянутый В.К.Смышляев. Гляньте: здесь он с первым секретарём обкома Никоновым.
Смышляев был двигателем олимпиадного движения. С пятого класса решал, "по почте", его задачки из "Конкурса смекалистых", который он долгие годы вёл в республиканской комсомольской газете.

ЗЫ. Фото хотел выложить, но только бесполезно потратил много времени.

Цитата: Миклухо от 06.02.2014 14:41:43

Возможно, консультацию вёл вышеупомянутый В.К.Смышляев. Гляньте: здесь он с первым секретарём обкома Никоновым.
Смышляев был двигателем олимпиадного движения. С пятого класса решал, "по почте", его задачки из "Конкурса смекалистых", который он долгие годы вёл в республиканской комсомольской газете.

ЗЫ. Фото хотел выложить, но только бесполезно потратил много времени.

Однако, какие нетривиальные познания! Книжку Смышляева не видел. Ту консультацию вел Хованский --- такой яйцеголовый с бритой головой, доцент с кафедры математики.

С ветки ВР. Там на АУ.

Цитата: za_za от 08.02.2014 17:00:30Вы на ГА, будьте серьезнее.
Тут не подростки в твиттере, спалят.

Сердечное спасибо за заботу, Вы очень добры.  

Цитата: za_za от 08.02.2014 17:00:30
Забавные у Вас ссылки.
Часть на блог этого парня

Рад, что позабавил Вас. В свою очередь отмечу, что более забавного ответа я никогда не получал. Вы могли просто сказать, что у Вас нет возражений ни по одному из пяти пунктов. Вместо этого Вы знакомите меня с человеком, который никаким боком не касается нашего разговора.
Я абсолютно уверен, что Вы случайно выплеснули сюда этого персонажа. Видимо более Важные дела не дали Вам возможность разобраться, что Вы не в блоге, а на сайте вполне респектабельного человека. Знакомьтесь:
Мне искренне жаль, что Вы ввели в заблуждение посетителей ветки.

Цитата: za_za от 08.02.2014 17:00:30Часть на себя самого в другой ветке.

Давайте выложу текст:

Цитата: Миклухо от 07.07.2013 15:36:41
Немного про ЕГЭ.
ЕГЭ позволяет увидеть ГЛУБИНУ пропасти в которую упало математическое образование.

Можно легко оценить реальную успеваемость с помощью ЕГЭ.

В советское время НИ ОДИН добросовестный учитель не ставил "3" , если не мог засчитать 50% работы. Это ДВОЙКА!!!
Что же такое 50% ЕГЭ по математике? Это ровно 16 первичных баллов из 32-х. Посмотрим сколько же процентов выпускников преодолели этот рубеж и набрали 17 и более первичных баллов. Заработали выше двойки 5,02% выпускников.
(Данные 2012 года.)

Есть возражения?

Цитата: za_za от 09.02.2014 07:35:46
Итак.
Якобы респектабельный депутат-либерал, любитель телеканала "Дождь", мегапсихолог, как источник данных про Россию 90-х и 00-х.
Про благословенные 90-е и хреновые 00-е.

Если смотреть на его места работы - получается что это он принимал прямое и активное участие в развале образования и загоне его под улюлюкание в задницу.
Но теперь воно депутат и громко стонет, и призывает казнить виновных через тумбу-юмбу
Какой то непоследовательный парень получаеццо.
Он точно занимался научной работой?

Итак.
“Колёса направлены на Урал; Сидоров представлен к правительственной награде” (с)
Больше нечего сказать? Поздравляю.
Мне Ваш персонаж неинтересен.

Цитата: za_za от 09.02.2014 07:35:46 Давайте ссылки на сведения, на исследования.

Я не знаю, о каких прозападниках Вы говорите. Насколько помню депутат в особых симпатиях к западу не замечен. Незачем приплетать сюда Вашего одиозного персонажа. Ссылка была дана на ДОКУМЕНТ из канцелярии Фурсенко, тогдашнего главы МИНОБРа. (Официальный бланк Статс-секретаря, заместителя министра образования и науки РФ)
Давайте вспомним начало:

1. Вы сразу согласились, что в 1946-60 годах НАШЕЙ стране есть чем гордиться
2. Вы сразу согласились, что крайне низкой зарплата учителей была в 2000-2010 годах
5. Вы сразу согласились, что нынешние подростки родились не в перестройку.

3. Вы оспариваете, что "за 2000-2008 годы количество школ и учителей уменьшилось на 20%", а в "1990-2000 годы количество школ было стабильным, мотивируя тем, что я ссылаюсь на некие (цитирую Вас)"политические заявления депутатов прозападников, разваливавших образование."
Вы скатились на прямую ЛОЖЬ и это Вас не красит.
Если канцелярия министра образования для Вас не авторитет, то можете жить в розовых очках дальше.

Цитата: za_za от 09.02.2014 07:35:46 А не на посты себя любимого с других веток и не на политические заявления депутатов прозападников, разваливавших образование.

4. Вы не поверили, что набрали 17 и более первичных баллов из 32 на ЕГЭ по математике только 5,02% выпускников.
Тогда Вам сюда.
1. Находите: "Таблица 1.4. Распределения первичных баллов в 2011 г. и в 2012 г"
2. Находите "первичный балл" 17 и в колонке: "Суммированный процент выполнения" находите число
94,98. Остаётся из 100 вычесть 94,98.

Цитата: za_za от 09.02.2014 08:02:58
Подтверждаю. Так и было.

Спасибо! Каждое мнение важно.  

ЗЫ. Уже двое камрадов спрашивают не погорячился ли в своей оценке.

Цитата: Pnb от 06.02.2014 13:01:48
Вот вам еще:
1) Корень квадратный из 0,999999. Найти 6-ю цифру после запятой (устно, 1 мин)

Цитата: Миклухо от 06.02.2014 13:08:32
Вы погорячились, явно достаточно 3 секунд.  

Не погорячился. Уверен, многие помнят, что корень из чисел, которые меньше единицы, тоже меньше единицы. Я, правда, не всегда отдаю себе отчёт, что корень превышает само число, но долей секунды достаточно, чтобы это проверить. К примеру корень из 0,25 равен 0,5 или корень из 0,36 равен 0,6. Значит корень "квадратный из 0,999999" превышает данное число и одновременно меньше единицы, т.е. к шести девяткам прикреплён некий хвостик. Хвостик нас не интересует, т.к. спрашивают шестую цифру.

С ветки ВР. Там на АУ.

Цитата: dc93 от 11.02.2014 10:18:51
в первую очередь, дети должны научиться сдавать ЕГЭ. Да-да, сама сдача ЕГЭ сродни некоему ритуалу, для того, чтобы чувствовать себя комфортно, необходимо сначала научиться и этому ритуалу тоже. Помните как принимали в пионеры? Вроде ведь ничего сложного, но сколько было нервотрепки (это не в плохом смысле).

На самом деле этот фактор играет многовторостепенную роль.

Доказательство:

Вот подборка задач ЕГЭ. Решить надо 5 задач из 21. Задачи, доступные третьекласснику (детсадовцу) выделены фиолетовым, к остальным дано решение.

Предположим, что питомцы учителя заканчивают 6 класс. (не 3 и не детсад)
После 19 мая, когда ученики (даже последний ботаник) в мыслях уже на летних каникулах, учитель рассказывает шестиклассникам, что ЧЕРЕЗ 5 лет они будут сдавать ЕГЭ. После чего знакомит их с задачами этого самого ЕГЭ.
Сначала из первого спойлера. Ученики 5 минут смеются.

Затем, когда воодушевлённые ученики успокоятся, из второго спойлера. В течении 10-15 минут ученикам объясняются все нюансы остальных шести задач. В оставшееся время урока устно решается ещё 30-40 заданий похожего типа.
На следующем уроке ученики самостоятельно прорешивают (учитель консультирует) ещё полсотни подобных задач.
В заключении 3-х урочного экскурса в будущее, проводится пробное ЕГЭ. (Естественно даём детям не 4 часа, а 40 минут.) Ученики, как один, получают 48-56 баллов за ВЗРОСЛОЕ ЕГЭ, им сообщается, что есть ещё 10 задач и 5 лет учёбы.

Чтобы обеспечить шестиклассникам хорошее настроение на ВСЕ 3 месяца летних каникул, на последнем уроке сообщаем, что 52-мя баллами гордятся лучшие гимназии.

Учитель, который не проводил в 6-ом классе подобную, психологическую, подготовку к ЕГЭ -- халтурщик!

Цитата: dc93 от 11.02.2014 10:18:51
Для учителей ЕГЭ -- тоже "лишняя" нагрузка. Ведь Вы не будете утверждать, что учителя вообще никак не участвуют своим трудом, временем, нервами в подготовке и проведении ЕГЭ?

Для тех, кто продолжает работать в массовой школе, а таких большинство. ЕГЭ никакая не нагрузка -- "ВЕЛИКОЕ благо".

Доказательство:

"ВЕЛИКОЕ благо". (Кавычки обязательны.)

На САМОМ деле ЕГЭ рассчитано на учеников, учившихся в ПРОФИЛЬНЫХ классах.

БОЛЬШИНСТВО выпускников учатся по БАЗОВОЙ программе. (В 2-3 раза меньше уроков по программе.)

Дать профильный уровень за базовое время учителя не могут. (И не обязаны.)

Они говорят родителям:
-- нанимайте репетиторов;

Благодаря репетиторам (в огромной степени) падение уровня образования остановлено.

Никогда раньше не вникала в тонкости ЕГЭ, но и против него ничего не имела. Считала, что если голова у ребенка хорошая, да еще и старается, школьную программу осилит. А уж в какой форме сдавать экзамен, дело десятое. Но вот в этом, выпускном для моего сына году, начала, как говорится, «изучать матчасть». И поняла, что ЕГЭ — самое большое очковтирательство, которое когда-либо существовало в отечественной системе образования. Поясню.

Система подсчета результатов экзаменов довольно сложна. Сначала суммируются очки за каждое выполненное задание — это, так называемые, первичные баллы. Затем выясняется процент верно выполненных заданий (до сих пор понятно). А дальше начинается «шкалирование» — перевод первичных баллов в итоговые.

Формулы перевода опубликованы в открытом доступе, но понять их невозможно. Ну, ладно, формулы существуют для специалистов, а для выпускников и их родителей — разъяснения. Читаю на официальном информационном портале ЕГЭ: «При проведении ЕГЭ в экзамене участвует множество выпускников из разных образовательных учреждений, имеющих разный уровень подготовки и выполняющих разные варианты теста».

Согласна, но вот дальше:

«Если идти по пути простого суммирования баллов, то проблемы возникают при подсчете проходного балла, так как приходится складывать практически несравнимые результаты, полученные в разных шкалах оценок по отдельным предметам. При этом больший удельный вес приобретают оценки за более длинный или более легкий тест. Кроме того, один участник ЕГЭ мог выполнять тест с заданиями, к решению которых он наиболее подготовлен, а другой — тест с заданиями, решению которых он не уделял должного внимания».

На мой обывательский взгляд, человек, который «наиболее подготовлен» как раз таки и должен получить более высокую оценку, чем тот, что «не уделял должного внимания». А для унификации несоизмеримых вещей существуют проценты. Но Минобразования не пользуются такими допотопными средствами, и поэтому «для объективной оценки уровня подготовленности участника ЕГЭ по сравнению с другими участниками экзамена применяется специальная методика шкалирования результатов ЕГЭ».

Причем, единая таблица соответствия первичных и тестовых баллов создается лишь после получения результатов сдачи экзаменов не менее, чем от 80 % его участников. То есть, вся эта суперобъективная система фактически подгоняется под уровень выпускников текущего года.

Дальше — больше. «При оценке результатов устанавливается минимальное количество баллов по каждому предмету, подтверждающее освоение выпускником основных общеобразовательных программ в соответствии с требованиями федерального образовательного стандарта». Попросту говоря, минимальный балл, позволяющий засчитывать его в качестве результатов вступительных испытаний в вузы.

Но вот объявляется нижняя граница удовлетворительной отметки, вопреки здравому смыслу, не в начале учебного года, не в феврале, когда школьники пробуют свои силы на пробных ЕГЭ, и даже не в мае перед экзаменами, а накануне обнародования персональных результатов выпускников. Определяется этот порог специальной комиссией по шкалированию при Рособрнадзоре лишь после того, как будут проверены все работы, и станет ясна картина по всей стране. И если загадочное шкалирование результатов смахивает на мистификацию, то установление порогов баллов — чистой воды очковтирательство.

Планка «двойки» определяется не требованиями к уровню подготовки и образовательных стандартов, и даже не умозаключениями специалистов, а суровой реальностью. Такая вот объективность.

И ведь это практика куда порочней, чей якобы существовавший в советские времена запрет для учителей на выставление «двоек». Во-первых, все равно ставили, а во-вторых, липовая «тройка» в аттестате никак не влияла на процесс поступления в вуз.

Откуда уши растут, становится ясно, если посмотреть, что творилось в прошлые годы. Как только были введены два обязательных ЕГЭ (по математике и русскому языку), разразился скандал — «двойки» по математике получила четвертая часть российских выпускников, а средней оценкой была «тройка». Чиновники Рособрнадзора старались сохранять хорошую мину при плохой игре и делали заявления о том, что наконец-то получены объективные показатели, и истинная картина качества образования в стране позволит повысить его уровень. Пообещали принять меры. И приняли.

Первой мерой по повышению уровня качества образования стало введение правила «плюс один балл» по «защищенным предметам».

То есть вместо «двойки», за ЕГЭ в аттестат начали ставить «тройку». В 2008 году это правило распространялось на обязательные математику и русский язык, а также на литературу, которую выбирали выпускники, решившие получить свою «тройку», не напрягаясь. Были случаи, когда школьники просто сдавали совершенно чистые листы. Ситуация немного разрядилась, но благостной картинки все равно не получалось. И тогда какая-то светлая голова и придумала нынешнюю гениальную систему.

Пусть дети сначала сдадут экзамен, а потом мы определим пороговые баллы, чтобы количество «двоек» вписывалось в установленные нами для себя рамки — не слишком много и не слишком мало.

Отсюда — заниженная планка по обязательным предметам и завышенная — по предметам выбора, который сдают по желанию наиболее подготовленные к ним ученики. По-моему, это безнравственно.

Судя по уже обнародованным результатам экзаменов этого года, приемлемым для себя Рособрнадзор считает 5%-7% «двоек». Что же, играть цифрами действительно куда проще, чем работать над повышением уровня качества образования в стране.

При этом, к школьному образованию, к показателям которого так трепетно относятся чиновники, ЕГЭ уже не имеет вообще никакого отношения.

Выпускные экзамены сейчас уже никак не влияют на аттестат, оценки в который выставляются до получения его результатов.

А «двойки» по предметам выбора даже не заносятся в федеральную базу данных. Разве что провал двух обязательных ЕГЭ приводит к неполучению аттестата.

Что касается поступления в вузы, то в непопулярных сейчас недобор, в популярных ЕГЭ обходят, проводят еще весной собственный отбор и называют это олимпиадами, а суперпопулярные и вовсе выбили себе право на проведение собственных экзаменов.

На что тогда тратятся миллиарды бюджетных средств?

Из письма народного учителя В.Ф. Шаталова в Политбюро ЦК КПСС (1984 г.)

“Десятилетиями руководители МП СССР скрывали от Политбюро ЦК КПСС чудовищные провалы в народном образовании, выставляя напоказ несуществующие проценты так называемой успеваемости и прикрываясь фиговыми листками всевозможных олимпиад, в чем им вторили реакционные газеты США и израильский Кнессет, выделивший премию в 100 000 долларов руководителю печальной славы реформы в математическом образовании.

Это общеизвестно.

Остановимся на других фактах и документах.

1. Ежегодно из Ленинградского университета отчисляются около 500 студентов. А по стране? В каких отчетах МП СССР фигурируют эти провалы?

2. 90 процентов первокурсников ПТУ на проверочных работах по математике получают двойки. Это те, которые еще накануне бодро шагали под бравурные марши министерских процентов.

3. “У Маши было 19 открыток. Две из них она подарила подруге, а 3 отдала в школьную газету. Сколько открыток осталось у Маши?”

“У хоккеистов было 12 старых клюшек и 4 новых. Во время игры 3 клюшки сломались. Сколько всего клюшек осталось у хоккеистов?”

...Эти задачи из учебника первого класса были предложены ученикам двух четвертых классов городской школы. Итог: из 76 учащихся, из которых 68 закончили третий класс только на 4 и 5, 17 человек получили оценки “0”. 17 учеников 4 класса не смогли за 45 минут урока решить ни одного примера и ни одной задачи из учебника 1 класса.

А когда в этих же классах была проведена контрольная работа по упражнениям из учебника 3 класса, то итогом ее стали 47 нулевых оценок.

4. По текстам ОБЛОНО в одной из школ области были проведены диктанты во всех классах. После того, как все ошибки разделили на количество писавших диктанты, получили среднюю оценку на каждого ученика школы - “1”.

Ни в 1960 году, ни тем более в 1950 году такой вопиющий результат не мог быть получен ни в одной школе страны. Все это в значительной степени - итоги деятельности М.А. Прокофьева, В.М. Коротова и других руководителей просвещения.

5. Белоруссия, 1980 г. 457 учащихся 10 классов писали контрольную работу по математике. 201 двойка! А по годовому отчету МП БССР - 99,7 процента успеваемости по математике.

6. Белоруссия, г. Кричев, 1983 год. Фронтальные контрольные работы по математике. Результат: 55 процентов двоек в 8-х классах и 31 процент двоек в 10-х классах.

По физике - 58 процентов двоек.

В двух десятых классах Чериковского района - 100 процентов двоек.

29 учеников писали контрольную работу у отличника народного образования школ БССР. 19 из них получили двойки и единицы.

7. Базовая экспериментальная школа Академии педагогических наук СССР. При проверке знаний географической номенклатуры в 6 классе только два ученика смогли показать на карте местонахождение Волго-Донского канала, пять - Магелланов пролив, семь - Балтийское море, три - Скандинавские горы, шесть - Прикаспийскую низменность, четыре - реку Урал, шесть - Кавказские горы, два - Берингово море, четыре - остров Сахалин... Общий итог - 18 процентов знаний.

Для сравнения: пятиклассники обычной школы №35 г. Донецка показали результат почти вдвое выше, а в 5 классе СШ №136 г. Донецка, где обучение велось по новой методике, даже 10 самых слабых ребят показали результат, относящийся к результату десяти самых лучших учащихся базовой школы АПН СССР как 407:280. Десять же лучших учащихся пятого класса СШ №136 показали результат 922. Можно предположить, что М.А. Прокофьев ничего не знает о результатах работы по новой методике, но совершенно очевидно, что он не имеет ни малейшего представления даже о том, что происходит в подмосковных базовых школах, находящихся под его непосредственной опекой, не говоря уже о школах всей страны.

8. Базовая школа АПН СССР. 7 класс. 24 сентября.

Учащимся предложена контрольная работа по физике без ограничения по времени на выполнение. Содержание работы: один теоретический вопрос, не требующий специальной подготовки, и две задачи, не выходящие по уровню сложности в их логическом содержании за пределы четвертого класса.

Образцы теоретических вопросов.

1. Напиши все, что ты знаешь об атмосферном давлении.

2. Напиши все, что ты знаешь о сообщающихся сосудах.

3. Что ты знаешь о молекулярном строении вещества?

4. Напиши все, что ты знаешь о силе трения.

Один из лучших ответов на четвертый вопрос звучит добуквенно так: “Все мАлекулы малы. Они движутся в непрерывном беспорядочнЫм движением. У них есть силы притяжения и сила отталкиВОвания. Они состоят из трех видов в твердом, жидком и газообразнЫм.”
Вот и все, чему научили Володю Артемова за шесть лет в базовой школе АПН СССР. Все, потому что задачи он не решил ни одной. А 26 одноклассников Володи на теоретический вопрос вообще не дали НИКАКОГО ответа.

Образцы задач.

1. Самолет вылетел из Москвы в 9 час. 30 мин. Средняя скорость самолета 600 км/час. Расстояние от Москвы до Минска 720 км. В котором часу самолет прилетит в Минск?

2. Длина стенки аквариума 40 см, ширина - 20 см, высота - 30 см. С какой силой вода давит на дно аквариума?

3. Расстояние между пристанями 3,6 км. По течению реки катер двигался со скоростью 12 км/час., а против течения - со скоростью 9 км/час. Определите, с какой средней скоростью катер прошел путь от первой пристани до второй и назад.

Работу писали 32 семиклассника. Тридцать из них не решили ни одной задачи.

А ведь по результатам работы в базовых школах АПН СССР и МП СССР разрабатываются методические рекомендации для всей страны.”

Источник: В.Ф. Шаталов. Трудных детей не бывает. - М., ГУП ЦРП “Москва - Санкт-Петербург”, 2009, 92 с.

Цитата: Миклухо от 23.06.2013 10:39:06
Задача из итоговой контрольной работы за 6 класс 2070 года. (Предполагаемая -- всё к этому идёт.)

У Маши было 3 яблока. Одно яблоко она отдала Мише. Сколько яблок осталось у Маши?

Жизнь стремительна и рушит все прогнозы. Видимо подобные задачи скоро будут в 11 классе.

Московские власти отменяют уравнение

Цитата
Городские власти предлагают с 5-го класса формировать в школах отдельные группы: математика «для повседневной жизни», прикладная для технических профессий и высший уровень — математика как искусство. Никаких тестов сдавать не придется, обещают в департаменте, учителя будут разделять учеников в зависимости от скорости, с которой они осваивают материал. Если ребенок заинтересуется математикой, он сможет перейти в другую группу. «Существующая система формирует у огромного количества людей комплекс неуспешности, ведь учителя говорят им: “Да ладно, по математике тебе троечки хватит”. Пусть у них будет честная пятерка, но по программе своего уровня,— говорит господин Ященко.— Естественно, все школьники изучат предмет настолько, чтобы без проблем сдать федеральные экзамены».

"Если ребенок заинтересуется математикой, он сможет перейти в другую группу."
Чушь полная. Если ученик не владеет умножением, ему не понять возведение в степень, а без последнего немыслимо изучать логарифмы.

"Естественно, все школьники изучат предмет настолько, чтобы без проблем сдать федеральные экзамены»".
Если современное ЕГЭ для 11-классников переполнено задачами за 3 класс, то ... см. начало поста.

ЗЫ.
Д. ...- "В последнее время на черном рынке появились специальные, так называемые минусовые прокладки... Они запрещены, но спрос огромен!
Т. - Как они действуют?
Д. - Они отрицательные, то есть уменьшают разумность!
После включения в одну минуту человек превращается в абсолютного идиота! Божественное ощущение!
Т. - Вы, наверно, шутите?
Д. - Что вы! Это же общая мечта — хоть на часок, вечером, после ужина...
Т. - Стать идиотом?! Невероятно! Кто захочет быть идиотом?
Д. - Как кто? Каждый! Неужели вы не понимаете, сколь прекрасен мир кретина?"

МОСКВА, 3 мар — РИА Новости. Новый подход к преподаванию математики в школе с разными уровнями сложности уже с 5 класса может нанести серьезный ущерб школьникам, считает вице-президент РАН, директор Математического института имени Стеклова РАН Валерий Козлов.

Ранее московские власти выступили с проектом "Понятная математика" — они предложили дать возможность школьникам уже с 5 класса выбрать уровень сложности предмета: изучать математику "для повседневной жизни", прикладную — для технических специальностей или "математику как искусство".

"Я считаю, что это большая ошибка, и это потом аукнется… Это отход от наших традиций, когда школьников всех без исключения старались научить не просто минимуму знаний. Ребята напрягались, но обучение — это не прогулка, надо заставлять себя, иначе ничего не получится. А математика имеет смысл не только прикладной — это один из немногих предметов, который по-настоящему учит умению рассуждать", — добавил вице-президент РАН.

По его мнению, корень проблемы в том, что в новых стандартах образования не прописано содержание, не понятно, что должен знать каждый школьник. Он напомнил, что во время подготовки стандартов академии наук было предложено составить фундаментальное ядро образования, то есть тот минимум, который должен знать каждый школьник.
"Вначале этот документ был составной частью стандарта, а потом его опустили. Отсюда возникают эти вопросы — а чему собственно учить?" — сказал Козлов.

Он также высказался против отмены обязательного ЕГЭ по математике. "Из-за того, что ЕГЭ по физике стал необязательным, мы пришли к тому, что уровень преподавания физики в школе резко упал", — отметил он.

РИА Новости http://ria.ru/societ…z2uuTvgJrg

Скоро пятница.  

С педфорума.

Цитата
задачку можно распространять? Кому приписывать авторство?

Цитата
Распространять можно под № ФИАН-167.

Цитата
задачка для тех, кто заглянул и не убежал.

Трём братьям досталось наследство: четыре усадьбы – A, B, C и D, соединенные прямыми дорогами AB, BC, CD и DA с прилегающими к ним угодьями. К AB, BC и CD прилегают квадратные поля со сторонами, равными АВ, BC и CD; а вдоль всей дороги DA глубиной 3 км тянется лес в форме трапеции с большим основанием DA, меньшим основанием 1/3 DA. Долю младшего брата составили три квадратных поля: всё квадратное поле вдоль дороги AB, квадратное поле вдоль BC со стороной 1⁄2 BC и квадратное поле вдоль CD со стороной 1/5 CD. Старшему достался весь лес вдоль дороги DA, который по площади на 30 квадратных километров больше доли младшего из братьев. На долю среднего брата выпала 1/17 часть оставшихся угодий. Решили братья оставшуюся часть отцовского наследства продать по цене 1000 у.е. за одну сотку и поделить между собой в равных долях. Собрались они вместе и со скоростью 3 км/час пошли прогуляться вдоль дороги ABCDA и обсудить, на что каждый из них собирается потратить деньги. Сколько времени будет продолжаться их прогулка и какой будет доля каждого брата (в у.е.)?