Цитата: slavjur от 15.12.2008 07:42:25
Хорошо, насколько я понял вашу мысль, даже если не будет этих самых ребят с их единицами, то покупатель просто понесет эти деньги родному государству даром? Если хотите и дальше упражняться в казуистике - обоснуйте этот тезис...
Я могу сказать, что знаю каковы трудозатраты той же Аллы Борисывны чтобы спеть, или даже просто пооткрывать рот под фонограмму... И они не в какое сравнение не идут с работой грузчика в порту... Так почему она получает "бешеные бабки" а бендюжник нет? Может есть еще что-то что мешает, например, вам, такому умному и продвинутому делать те же деньги из воздуха??? Религию, принципы и убеждения прошу не предлагать...
Может хватит гнать на народ... Ребята не торгуют наркотой, не промышляют на темной дороге, не занимаются сутенерством - честно работают, решают вопросы с таможней, с судовыми агентами и т.д. ЧТО ВЫ ИХ ВСЕХ В ПАТАЛОГИЧЕСКИЕ ЛЕНТЯИ ТО ЗАПИСЫВАЕТЕ? Их поставили в такие условия когда они наиболее востребованы в этой области. Вернемся к началу ветки - вспомните пример с переработкой минтая... Ладно автомобили собирать - но рыбу то разделать вполне по силом то... Ан нет... Условия не те... И обвинять тех же рабаков, что де они просто хотят "делать бабки из воздуха" - также не очень корректно.
Цитата: slavjur от 15.12.2008 11:24:06
Ну зачем же вы так то... Если у вас создается такой образ, то хотя бы вставшие в горле цитаты бы привели... На мой взгляд вполне адекватный пост... Ну эмоций многовато - ну так писала женщина... Основной смысл - государство забирает работу у людей, не создав условия для возникновения новых. Ну на последок человек пытается критично рассмотреть доводы сторонников введения пошлин (на том сайте, так уж получилось, большинство из которых с зап регионов)...
Хотите - давайте сравним условия функционирования малых предприятий в соседних странах- например в Японии:
1. Налоговая система:
* НДС 5% (автоматом первые 2 года - освобождение)
* Налог на прибыль в среднем 40.86%
* Налоги с ФОТ в среднем 30%
* Фактическое отсутствие ограничений на включение затрат в с/с
* Возможность выбора отчетного периода
Можно еще прибавить статьи по банковкому сектору, инфраструктуре и т.д.
Если не сложно отпишите соответствующие ставки на ДВ России... Интересно все-таки где собака то порылась - где основная составляющая с/с?
Цитата: slavjur от 15.12.2008 12:14:25
Да вы что, на основании чего вы сделали то такие выводы? Я прекрасно понимаю, что в условиях кризиса, чтобы тупо не проесть бюджет на импорт, как это сделали другие, государство вынуждено ставить заградительные пошлины... Считаю эту меру вполне логичной... Но, как я писал, прежде чем что-то забрать, надо было что-то дать... Ну и в связи упомянутым вами медицинсим фактом, считаю, что ДВ нуждается в дополнительных мерах по стимулированию его развития... А с такой политикой получат совершенно обратный результат - не будет работы -народ рванет туда где она есть - то есть на запад... Утрирую конечно, но...
Цитата
Ну и по поводу бунта - народ тоже понять могу... Государство ничего не давая, в очередной раз что-то забирает (у кого-то бизнес, у кого-то работу)... И делает это как-то топорно... Типа через месяц вводим и все... Если чувствуете правоту, хотя бы полгода дали народу - чтобы работу новую найти... А так - типа новый год, будет не до протестов... Ну не солидно как то....
Давайте серьезно, слова об отделении - это эмоции и сотрясения воздуха не более... Накипело у масс вот и бросают не подумавши...
Цитатавсе замечательно с ними... да только их осталось что то около 20ти тыщ. да и ни одной серьезной должности им ни когда не предложат ни в госструктуре ни в частном бизнесе.. если только владелец сам не того же племени... а таких вообще очень мало.. в японии тоже клановая система распределения влияния..
А в чем пример айнов меня должен пугать? Насколько я знаю, айны есть и на Сахалине - живут, поют нац песни, занимаются охотой и рыбалкой... В Японии айны идентифицируют себя как японцы, но при этои всегда подчеркивают свои корни... Работают в фирмах - пользуются всеми благами... Никакой дискиминации не замечал...
ЦитатаPS Ребята если не сложно: отминусовали кого-то опишите за что... Мне то в общем побоку, просто интересно, где я не прав...не парьтесь это эмоции в большинстве случаев.
Цитата: Viatcheslav от 15.12.2008 13:32:32
slavjur,
отличие нынешней ситуации в том, что сейчас считается, что бизнесом должно заниматься население и компании, а государство должно в основном участвовать в инфраструктурных проектах, ВПК, социалке, но не непосредственно организовывать прозиводство. В общем и целом это работает, но на Дальнем Востоке как раз из-за его удаленности и малозаселенности сбоит. Открывать предприятия на Дальнем Востоке частным компаниям невыгодно: объем рынка мал, транспортные расходы в Россию велики, а в Китае, Корее и Японии и так производится очень много продукции, и пробиться туда трудно. В общем, если нет государственной промышленной стратегии, то остается либо сырье добывать, либо импортом-экспортом заниматься. А промышленной стратегии пока еще нет по РФ в целом. Образ мышления в руководстве меняется постепенно, вернуться к по сути планированию экономики ДВ заново они еще не могут. А кризис - на пороге уже.
Цитата: slavjur
Просто злостно уходим от темы общения... Намекните - наступлю на горло собственной песни и удалю пост...
Живу в Японии 8 год... И тема дисерта связана с экономикой... Не было никаких проблем. Была экономика мыльного пузыря, которая благополучно лопнула. После этого все встало просто на нормальные рельсы... Уровень банкротств предприятий (у меня тема связанная с банкротством) абсолютно нормальный...
Вид на жительство - 5 лет жизни в Японии по рабочей визе является достаточным условием (конечно без криминальных историй с наркотой)...
Нет никакой дискриминации... На прошлой неделе приходили из налоговой меня проверять (не поверили что русский может сам бух отчетность сделать) - разговорились, начальник отдела НДС в налоговой айну... Среди знакомых - начальник отдела планирования тел. компании TBC тоже... А то что их осталось 20 тыс - так ассимилировались. Ну нет здесь ни их отстрела, ни их спаивания...
Цитата: Skopf от 15.12.2008 16:53:52
ПС вы случайно не по аукционам специализируетесь???
Цитата: Ivor от 15.12.2008 11:50:04
Существование русского ДВ с экономической точки зрения невыгодно. Это медицинский факт, и примеры других стран - откровенное передёргивание. Да, надо долбить родное правительство. Много и долго. И зачастую безрезультатно, но так уж наша система устроена. Но кричать "верните наши японки" - это либо сельски идиотизм, либо откровенный саботаж.
P.S. Вы действительно хотите уйти к Японии? Пример айнов ни о чём не говорит? А может лучше к Китаю?
Цитата: slavjur от 15.12.2008 12:14:25
Да вы что, на основании чего вы сделали то такие выводы? Я прекрасно понимаю, что в условиях кризиса, чтобы тупо не проесть бюджет на импорт, как это сделали другие, государство вынуждено ставить заградительные пошлины... Считаю эту меру вполне логичной... Но, как я писал, прежде чем что-то забрать, надо было что-то дать... Ну и в связи упомянутым вами медицинсим фактом, считаю, что ДВ нуждается в дополнительных мерах по стимулированию его развития... А с такой политикой получат совершенно обратный результат - не будет работы -народ рванет туда где она есть - то есть на запад... Утрирую конечно, но...
Ну и по поводу бунта - народ тоже понять могу... Государство ничего не давая, в очередной раз что-то забирает (у кого-то бизнес, у кого-то работу)... И делает это как-то топорно... Типа через месяц вводим и все... Если чувствуете правоту, хотя бы полгода дали народу - чтобы работу новую найти... А так - типа новый год, будет не до протестов... Ну не солидно как то....
Давайте серьезно, слова об отделении - это эмоции и сотрясения воздуха не более... Накипело у масс вот и бросают не подумавши...
PS Ребята если не сложно: отминусовали кого-то опишите за что... Мне то в общем побоку, просто интересно, где я не прав...
Цитата: Viatcheslav от 15.12.2008 13:32:32
slavjur,
отличие нынешней ситуации в том, что сейчас считается, что бизнесом должно заниматься население и компании, а государство должно в основном участвовать в инфраструктурных проектах, ВПК, социалке, но не непосредственно организовывать прозиводство. В общем и целом это работает, но на Дальнем Востоке как раз из-за его удаленности и малозаселенности сбоит. Открывать предприятия на Дальнем Востоке частным компаниям невыгодно: объем рынка мал, транспортные расходы в Россию велики, а в Китае, Корее и Японии и так производится очень много продукции, и пробиться туда трудно. В общем, если нет государственной промышленной стратегии, то остается либо сырье добывать, либо импортом-экспортом заниматься. А промышленной стратегии пока еще нет по РФ в целом. Образ мышления в руководстве меняется постепенно, вернуться к по сути планированию экономики ДВ заново они еще не могут. А кризис - на пороге уже.
Цитата: Куркуль от 15.12.2008 18:41:35
Ещё одно мнение
Ну, меня не ипет, что половина транспарантов оранжевая - я апельсинобоязнью не страдаю А вот лозунги показательные.
1. "Помощи ждали мы...", "Ищем работу..." и т.п.
Кто вышел на митинг? Думаю, в основном те кто торгуют джаповским сэконд-хэндом Еще вчера они сами же и подмазывали таможеников (откуда только взялась коррупция?), прятали прибыль от налогов (почему это в крае дороги такие плохие?) и занимались тому подобными милыми шалостями. Ну бывает, кто из бизнесменов в нашей стране не грешил)) Но вот пошлина выросла аж на 5 (пять) %, а что самое плохое - видна БАААЛЬШАЯ жопа с продажами, да... И тут ребята сразу вспомнили про обязанности государства перед ними! А с хуя ли, ребятки? И чем вы лучше Полонского, который миллиарды выпрашивал? Ну да, не успели стока капусты настричь, понимаю! А если б успели - хуй бы вы там флагами махали. Так что не песдите за справедливость.
Цитата: И.Ф. Крузенштерн от 15.12.2008 19:02:44
Нашёл подходящую тему для давно возникшего у меня в голове вопроса.
Вопрос такой:
Почему японский завод "тайота" открыли под Питером, а не в Приморье?
Вопрос риторический.
Цитата: Alex-119 от 16.12.2008 07:50:25
...
таз и газ и китай не предлагать мне детей растить и вообще я жизнь люблю
...
Такое впечатление что ДВ мешает правительству, выходит зря казаки Хабарова, Атласова и солдаты графа Муравьёа-Амурский бились и погибали в этих краях.
...
миллионы ЖИВЫХ людей для которых авто немалая часть жизни, это поездка на работу, детей в садик и больницу, на рынок на дачу это СВОБОДА ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, это часть образа жизни.
...
У меня сложилось впечатление что у живущих на западе от Урала рядом сидит большая ЖАБА вам завидно что мы на ДВ передвигаемся на авто с оптимальным соотношением цена/качество
Цитата: Ivor от 16.12.2008 08:42:02
Действительно, "селян" на ДВ много...
Цитата: Ivor от 16.12.2008 08:42:02
Ну невозможно одномоментно сделать равные "японкам" по качеству. А с такими замашками ("фи, ЭТО я покупать не буду") - невозможно в принципе.
ЦитатаПро одномоментно - поинтересуйтесь сколько прошло времени после введения пошлин и насколько это способствовало приближению к японским стандартам...
По поводу замашек: человек имеет полное право "голосовать рублем"... В чем проблема то???