Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: PinGwin от 19.08.2011 23:47:00
Эти понятия из разных категорий. Конечно, Аристократы часто входят в элиту политическую и военную. Но в эту же элиту могут входить и духовники. То есть элита одна, а состав смешанный. Если вспомнить историю про Цейса, то Аристократы, у которых не все сложилось в жизни, могут и не принадлежать от рождения и по образованию к элите, но имеют качества, которые позволяют им соответствовать требованиям элиты.

Именно.
Вот и разведите "понятия" - что б они не смешивались.
Критериально.
Вот только что вы постулировали, что "аристократ" может быть или не быть в "элите". Что "элита" может включать в себя и другие "сословия".
Т.е. объемы понятий "аристократ" и "элита":
1. не совпадают,
2. пересекаются.

Часто здесь поминается "бюрократия".
Аналогично - объемы понятий "бюрократ", "элита", "аристократ":
1. не совпадают,
2. пересекаются.

Здешние бла-бла-бла все мешает в одну кучу.
Для разделения понятий требуется ввести соответствующие различения.

Если уж пользоваться "варнами" - в том или ином варианте их изложения - то вот у этого г-на все существенно стройнее изложено: http://clan.of.by/si…uego-1.htm

И с "критериями" все в порядке.

А вот у этого г-на свой взгляд: http://www.igstab.ru…gnitiv.htm

И есть еще много-много "авторов" различного рода классификаций и типизаций.

Цитата: PinGwin от 19.08.2011 22:31:05
Мне кажется, что можно соотнести человека к определенной квадре оценивая его по отношению к проблеме:
- Аристократ - признает наличие проблемы не пряча голову в песок, возглавит команду, решающую проблему и обязательно примет на себя ответственность за все последствия ее решения.

- Духовник - тщательно опишет проблему, сформулирует несколько путей ее решения, но не примет на себя ответственность рекомендовать конкретный способ решения, ни в коем случае не только не возглавит команду, но даже и не попадет в ее состав чтобы возможный провал не повредил статусу, авторитету или карьере.

- Крестьянин - узнает о проблеме от руководителя, объявившего приказ о составе команды для ее решения, не проявит инициативы по выдвижению способов решения, получив свою часть обязательно тщательно запишет до мелочей этапы и действия, чтобы в случае неудачи предъявить руководству: "Вы сами так велели".

- Буржуин - узнав первым о проблеме потихоньку продаст акции проблемного предприятия партнеру по покеру, переедет из Киева в Тель-Авив, выйдет из КПСС и запишется в ХДС (условно), при низком социальнгом статусе купит больничный лист на период решения проблемы.

Здорово.  В вашей раскладке, действительно, присутствует система.  А поскольку без системы нет  науки, то для внедрения в жизнь представления о четырех квадрах систему надо создавать.
По ходу возникла мысль, что отношение человека к проблеме есть все-таки не первое звено в цепочке причин-следствий, приводящих человека в ту или иную квадру.   Отношению к проблеме предшествуют, например, врожденные особенности мест сосредоточения болезней по Цейсу.  То есть, человек рождается уже с какой-то предрасположенностью. Как один из вариантов определения этой предрасположенности это и будет отношение  человека к проблеме. Но, по идее, должны быть и другие варианты обранужения предрасположенности. Более первичные и потому более примитивные, какими являются, например, болезни по Цейсу.   Вариантов, видимо, может оказаться много, но только все они должны гармонично  вписываться  в единую систему и друг из друга логически вытекать.

Цитата: Bugi от 19.08.2011 08:34:54
. Но. Вместо запланированных авианосцев и линкоров, которые бы позволили проводить более активные демонстрации флага, все ресурсы были брошены на подводные ракетоносцы. А они оружие сугубо оборонительное.

Николай Герасимович Кузнецов в своих воспоминаниях
пишет, что Сталин категорически воспротивился
планам строения значительного количества авианосцев.

Ну - что ж - за эту ночь я получил массу вопросов, - часть из которых прямо пересекаются с тем, что мы наблюдали на этом Форуме. Возможно, причина этого в том, что многие просто не понимают Сути Домов и - как именно все это работает.

Здесь прозвучала реплика от некоего персонажа, что главными Аристократами должны быть - Философы, ибо у них - якобы самая высокая точка сборки. Дикий бред... В основной свое массе философы имеют на изумление - низкую точку сборки, но чтобы это понять - нужно немного более углубиться в предмет.

Хитрость в описании Человека, его Профессиональных качеств и всего прочего заключается в том, что лишь по одному из Домов очень мало что можно сказать - определенного. К примеру, упомянутый 9-ый дом имеет связьс Философией, Религией , изучением Истории и занятиям Литературой.
Если мы возьмем либого "философа" - истинного, или такового лишь в его собственных глазах, - мы всегда увидим, что в его гороскопе окажутся выделенными Девятый и Третий дома. То есть пресловутый Дом Философии и - Дом отвечающий за Коммуникации и способность довести свои мысли до слушателей. А иначе как бы мы узнавали, что некто что-то придумал?
Обратите внимание, что в данном гороскопе - Треий и Девятый Дома лежат на одной и той же оси гороскопа, который может быть еще называн Осью Ума-Мудрости или как-то еще в этом смысле. Однако из одного этого факта - никакого заключения о социальном классе, высоте "точки сборки", или воззрениях данного "философа" - мы сделать не может - у всех классов - планеты, определяющие вашу классовую принадлежность всегда активируют Первый и Седьмой дома от своего положения. То есть с точки зрения Астрологии - даже самый безусловный "паразит"-Буржуин - при условии его рождения вблизи полнолуния, или новолуния - окажется своего рода "философом". Философия его будет сводиться к нехитрым максимам типа - "Умри - ты сегодня, а я - завтра", или - своя рубашка ближе к телу", и это будут действительно философские изыскания на этом уровне - и в своем кругу этот человек будет слыть безусловным "философом". Однако к Аристократии, или Высоте точки сборки данные экзерсисы не имеют - ни малейшего отношения.

Возьмем обратный пример - безусловного "сапога". Вы удивитесь, но ВСЕ без изъятия военачальники в последние лет двести-триста (то есть те, гороскопы которых известны) - имеют в гороскопе одну и ту же "Печать Генерала", которая выражается в Силе Домов - опять же Девятого и Четвертого. Если об этом немного задуматься, - мы поймем в чем причина этого, - Девятый дом не только и не столько дом Философии, но это и дом - Связи с Прошлым и Смысла Существования Человека. А Четвертый дом - Это наша Семья, наш Дом, наша Родина. Иными словами - "Печать Генарала", - неважно кто он - русские Кутузов, Жуков и Скобелев, немцы Врангель (который служил Бисмарку), Блюхер и Манштейн, британцы - Веллингтон, Родс и Монтгомери, или даже американцы - Кастер, Шерман и Паттон, - всегда указывает на то, что человек своим Смыслом Жизни видит "Служение Родине и Отечеству" - так как он это понятие понимает. И он становится хорошим генералом именно потому, что готов посылать людей на верную гибель, или наоборот приказывает убивать неважно кого, - потому что это необходимо для Сохранения его собственной Родины.
То есть один и тот же Девятый доМ. который для простоты мы называем Домом Литературы, Религии и Философии - порождает разных болтунов (часть из которых могут быть очень умными, но в основном - это будут "философы на кухне"), а с другой - тот же самый Девятый дом отвечает за появления самых лучших полководцев в истории.
Один нюанс, - "Философы" имеют сильными Девятый и Третий дома, то есть лежащие в одной и той же Оси гороскопа и это значит, что ими могут оказаться - все, кто угодно, а вот "Генералами от Б-га" будут лишь те, у кого сильны опять де Девятый и - Четвертый Дома. Девятый и Четвертый лежат не на одной Оси. Мало того - простое взаимодействие любых двух планет не может активировать одновременно два дома. И самое главное - за счет того, что влияние уходит в сторону от прямой и простой как палка Оси, - это значит, что для такого влияние нужна активация "верхних" планет, - то есть - не ниже энергии вишудхи (а еще лучше анахаты, и за счет влияния на большие массы людей - обязательно сахасрары), то есть - Марса, Юпитера и Сатурна. А это уровень именно - или Крестьян, или Аристократии.

Опять же пример, - если мы рассмотрим гороскопы Великих Руководителей - Народоводителей (неважно при том, - какого они именно знака, или оставили за собой след в Истории), мы опять увидим любопытный паттерн - схожий по сути своей с "генеральским", но в данном случае будут активными и сильными - Пятый и Десятый дома гороскопа. Пятый, - дом Любви, Радости и Развлечений, но он же и отвечает за Будущее и Цель Возникновения. Тогда как Десятый в явном виде указывает на Страну, Государство, Империю (обратите внимание, что в Астрологии есть четкое разнесение этих понятий, для нас в России - Россия и - Родина и Государство-Империя, но Астрология отличает эти понятия - Родина это Четвертый, Государство - Десятый). Таким образом Великие Политики, Визионеры и Народоводители - с точки зрения Астрологии это те, кто думают о Будущем, о Целях Развития и Идеалах Своей Страны, своего Государства. И при этом мы увидим один и тот же паттерн и в гороскопе Иосифа Виссарионовича, и Адольфа Алоизыча, и сэра Уинстона Черчилля, и обоих Рузвельтов - и Теодора, и Франклина Делано, и даже в гороскопах товарищей Фиделя и Мао.
Опять та же самая ситуация - сильными оказываются Пятый и Десятый дома, то есть не лежащие на одной Оси гороскопа. Это значит, что должно быть комплексное взаимодействие трех-четырех планет для формирования столь сложного паттерна и большая часть из них должна быть - "верхними", то есть речь опять таки идет о Крестьянах-Творцах или Аристократии.

Итак, при обсуждении данной проблемы мы сталкиваемся с проблемой внутренней структуры любого гороскопа, называемой его "паттерном", именно этот паттерн, а не расположение в домах определяет классовую принадлежность человека иили "уровень его мировоззрения" и соответственно - сборки.

Для того чтобы понять о чем идет речь необходимо вернуться к сути "влияний", или "аспектов" внутри гороскопа.
У нас есть 7 планет, и все они активируют тот дом, в котором они расположены и дом - противолежащий. Таким образом у нас оказывается, что нет независимых 20 влияний, а целых 14 из них связаны меж собою попарно в жесткой структуре.
То есть Семь планет влияют не на просто 12 домов в гороскопе, но на Шесть его Осей, так как каждая из планет активирует одновременно - Два дома внутри одной и той же Оси. То есть получается, что планеты взаимодействуют лишь в том случае, когда они оказываются внутри одной и той же Оси гороскопа в случае 14 влияний из 20, и все разнообразие проявлений - на деле генерируется лишь вариациями 6 ассиметричных влияний - 3"верхних" планет, которые на деле и отвечают за уровень эволюционного развития - имярек. А так как эти влияния ассиметричны, то вероятность того, что хотя бы одно из них - "выстрелит мимо" - на деле огромное.
Именно эта особенность гороскопов и отражается в работе того же Цейса, который указывал на структуру Общественной пирамиды в виде 1-2-3-4. Хитрость здесь в том, что из-за ассимертичности влияний "верхних" планет - для того, чтобы они могли раскрываться в полную силу - нужна очень высокая сложность и "связность" наблюдаемых гороскопов. Как я уже говорил - "генеральская печать", равно как и "печать Цезаря" - описывается именно "кривыми" по сути своей гороскопами, которые - с точки зрения тригонометрии и небесной механики встречаются гораздо реже - по определению.
Не скажу, что отношение должно быть именно 1-2-3-4, но примерное отношение некоего сфероконского гороскопа в вакууме к наблюдаемой картине оказывается на удивление близким к Цейсовской "пирамиде".

Итак, - в чем же причина - сравнительной редкости "кривых" гороскопов, описывающих Крестьян с Творческой Потенцией, и Аристократию. Причина этого кроется в законах Небесной механики. Дело в том, что Меркурий не может отойти от Солнца более чем на 28 угловых градусов, а Венера - не более чем на 48 угловых градусов.
Это значит, что если мы поместим в некий знак Солнце, то с большой вероятностью в этом же знаке окажется и Меркурий, или же он будет расположен в знаке - соседнем. Венера с наибольшей степенью вероятности опять же окажется в одном знаке с Солнцем, с чуть меньшей - в знаке - соседнем и - исчезающе малой - в знаке через один от Солнца.
Теперь задумаемся о том, что это значит с точки зрения классовой теории и той же "пирамиды Цейса".
Оказывается, что чуть ли не в двух третях наблюдаемых гороскопов - Солнце будет в одном и том же знаке, - или с Венерой, или с Меркурием. То есть два из Буржуинских влияний из 4 возможных у нас есть почти всегда, и если Луна к тому же окажется в Соединении, или противостоянии с любой планетой мы скажем - здравствуйте 40% "социальных паразитов" описанных Цейсом. В астрологии эта ситуация называется "Солнечным кластером" и если при этом говорят о времени вблизи Полнолуния или Новолуния, то это гороскоп Буржуина, который думает лишь о своем собственном желудке, шкуре и благополучии. Помните гороскоп Юрия, - так как он его изначально описывал?
Солнце в Четвертом в одном доме с какой-то из внутренних планет, а Луна на вершине гороскопа - в Десятом. Одной это фразы достаточно, чтобы идентифицировать обладателя подобной радости, как "Буржуина, "Социального паразита" и человека, которому надо от Вас что-то для себя лично. Она же ситуация "Солнечного кластера" и так далее. И прогноз по нему может быть очень печальным - обилие жестких взаимодействий на уровне муладхары, то есть банального рукоприкладства, или посягательств на саму жизнь обладателя - сплошь и рядом намекивает - на очень большие потенциальные проблемы и опасности для данного индивида. Поэтому лучше с такими гороскопами не заморачиваться. Хотя бы потому, что сам по себе данный индивид - не слишком-то интересен. (Повторюсь, - в реальности - Гороскоп Юрия был много лучше, чем это первое описание.)

Ну, хорошо, - предположим, что у нас нету Солнечного кластера, или он есть, но Луна не образует Соединений/противостояний с планетами. Следующая по частоте возможность, это когда Меркурий и Венера - стоят или в одном доме с Солнцем, или в одном доме друг с другом. Ну, если выбросить из рассмотрения все гороскопы "буржуинские", то данная ситуация будет наблюдаться в трети всех случаев. И это и означает, что перед нами - "духовник". Обычно гороскоп "духовника" указывает на высокую связность его Венеры с Меркурием, то есть Манипуры с Анахатою. В переводе на Русский это означает, что человек выражает или придумывает нечто, это самое ему внутри себя нравится и он начинает носиться с этой идеей как пресловутый дурак с писаной торбой. При этом Идея может быть и хорошей, однако пока вы находитесь на уровне не выше анахаты, вы не можете взглянуть на ситуацию со стороны и поэтому вам кажется, что ваши Идеи самоценны - per se, то бишь "сами по себе" - безотносительно к их материальному и социальному применению. Так обсуждая того же Троцкого - мы определяем его именно как "духовника" (пусть и очень высокого морального уровня). Его идея была правильна и замечательна, - действительно социализм/коммунизм это и есть светлое будущее человечества, однако проблема состояла для него в том, что не поднимался на уровень - даже вишудхи, я не говорю уж об аджне, для того, чтобы осознать применимость этой идеи в России, или же во всем мире на существовавшем тогда уровне социально-производственных отношений. И он не мог этого увидеть, так как его Венера с Меркурием образовывали "глаз" (то есть структуру высокой связности) и это значило что его собственные идеи ему нравились до такой степени, что он был не в состоянии воспринимать ничего прочего. Это писец - в смысле как для Военачальника, так и госдеятеля.

Для того, чтобы начали проявляться энергии "верхних" планет, - желательно, чтобы вместо Кластера вокруг солнца был этакий "сплеш", то есть ситуация когда Венера с Меркурием расходятся в разные стороны и обе оказываются - как можно дальше от Солнца (в принципе можно и в одну, но тогда нужно чтобы венера ушла в следующий знак за или предыдущий перед Меркурием). Лишь тогда - в гороскопе начинают большее значение иметь ассиметричные влияние "верхних" планет и гороскоп начинает принимать столь характерные "кривые" очертания - Великих Актеров, Художников, или Генералов и Цезарей.
Но такое сравнительно редко встречается. Самая часто наблюдаемая структура в гороскопе это именно "солнечный кластер", а вторая по частоте, - тот или иной - "Глаз Духовенства". Но потому эти планеты и "нижние", что их представители чаще встречаются нам - в жизни обыденной (Да, кстати, в русских гороскопах - "глаз" весьма редок, как сказал один мой знакомый, если я вижу "глаз" в России, я по умолчанию предполагаю, что передо мной карта еврея. Это очень хороший признак - диагностический.)

Ах - вот мы невольно и переходим к одной очень странной особенности астрологии. Прикол заключается в том, что гороскопы - в явном виде наследуются. Основные паттерны гороскопа будут повторять паттерны в гороскопах его родителей. То есть - тот же "глаз" в гороскопе мальчика молчаливо предполагает наличие такого же - в гороскопе хотя бы одного из его родителей, а то и у обоих сразу. Генеральская печать совсем не означает того, что сын, или отец исследуемого будет военным, но характерный паттерн или see-saw структура в их гороскопах проявятся обязательно.
Есть разные мнения насчет того, почему именно так оно происходит и самое логичное на мой взгляд объяснение состоит в том, что момент зачатия и рождения малыша на самом-то деле совсем не случаен. На деле материнские регулы определяются именно структурой её гороскопа и оказываются циклическими, тогда как уровень гормонального фона отца - тоже определяется структурой его гороскопа и тоже оказывается циклическим. В нормальной семье ребенок появляется не "по залету", но в результате сложения двух сложных репродуктивных циклов отца и матери и поэтому паттерн его гороскопа должен повторять циклический паттерн его обоих родителей.
При этом наблюдается очень интересное взимодействие, - структура горскопов Аристократии и Крестьянства гораздо сложнее и комплекснее, нежели структура гороскопов из нижней части "пирамиды Цейса", поэтому вероятность того, что представители этих квадр дадут потомство принадлежащее к этой же квадре гораздо выше, чем аналогичные процессы среди носителей более простых паттернов. Соответственно при смешении паттернальных структур (случай неравного брака), мы будем наблюдать преобладающее проявление более простых форм в гороскопах потомства. То есть оно с большей вероятностью окажется на более низких уровнях "пирамиды Цейса". У этого есть глубокий эволюционный смысл.
Паттерны нижнего уровня, - например тот же "Солнечный кластер", - дают своим обладателям большую жизненную стойкость и Силы для преодоленья тех, или этих препятствий, то есть Буржуин изначально обладает большей живучестью, чем представители всех прочих сословий. И в этом смысле - упрощение гороскопа нужно признать большим благом. (Кроме того, - при том, что основную часть жизни этот человек будет жить под воздействием "кластера", - данная структура не отрицаем возможности существования и иных сильных Домов вне главного "ребра"/Оси гороскопа, то есть паттернов - унаследованных им от второго Родителя. То есть - в принципе подобный человек всегда молжет в определенных условиях раскрыть тот самый "цейсовский крипт", который в скрытом состоянии присутствует в его гороскопе, но в повседневной жизни своим носителем - не используется. И соответственно дети его могут с небольшой вероятностью унаследовать паттерн, характерный не для своего родителя, но бабушки, или дедушки.
В индуизме на тему этого есть фраза о том, что "брахман, покрывший низкорожденную и приживший от неё ребенка - помещает его в - нижнюю касту и обрекает на тысячу перерождений, а сам утрачивает свою касту и не избежит кармических наказаний". Для нашего уха это не совсем понятно и шибко цветисто, но по сути своей - все то же самое.

Итак, определение, которое Вы можете наблюдать в произведениях литературы и кинематографа разных Обществ:

В случае большой жопы - люди очень хорошо обнажают свою глубинную Суть, и она прямо вытекает из их "точки сборки".

Итак, у нас Война, Чума и полное светопреставление.

Буржуин при этом думает прежде всего о своей личной шкуре (принцип Солнца - муладхара) и - как ни странно о том, чтоб потрахаться (принцип Луны - свадхистхана).
То есть - если вы видите фильм или читаете произведение в котором посреди мясорубки - герои думают прежде всего о том, чтобы Выжить, или кого-нибудь трахнуть (адреналин для Буржуя - чистый яд и он должен его из себя как-нибудь выплеснуть), - это Буржуинская точка зрения. То есть, когда вы видите тот же "Штрафбат" и обнаруживаете, что главный смысл тамошних героев - тупо Выжить, и иные герои посреди войны думают лишь о том, чтобы кому-то присунуть, - перед нами - Буржуинское по сути своей произведение. Даже в "Аты-баты, шли солдаты" советского времени - мы обнаруживаем, что любовная тема на войне оказалась раскрыта, то есть и здесь помимо безусловного самопожертвования мы наблюдаем что кто-то из Буржуев к созданию сего фильма тоже приложил свою руку.

Духовник - будет пытаться осознать то, что вокруг происходит (принцип Меркурия - манипура) и дать этому какое-то определение или смысл (принцип Венеры - анахата). Так - и в Семнадцати мгновений и в Месте встречи изменить нельзя - мы обязательно встретим - те, или иные рассуждения о том. почему все оно вот так, а не иначе , - и что для того, чтобы было вот именно - так можно и жизнь отдать. Правда с этим - уже все не так очевидно. (Если это и происходит, то остается - за кадром.) И это указывает на "Духовенскую" сущность тех же Вайнеров, или Юлиана Семенова.

Крестьянин, он же Мужик постарается Выжить и Сохранить себя, но не любою Ценой. Для него Важно, чтобы было сохранено его Село, Завод на котором он работал, Страна в которой он жил и так далее. Даже когда он гибнет, он пострается сделать с максимальным профессионализмом и эффективностью (Принцип Марса - вишудхи), - унося с собой жизни противника. Так как у нас страна все больше Крестьянская - можно сказать, что в эту категорию попадает почти все наше кино про войну советского времени.

Наконец, Аристократ понимает, что не так важен он сам, или его батальон, как общая обстановка в стране, на фронтах и так далее (принцип Юпитера - аджна). Поэтому он спокойно может повести в бой людей на верную смерть, ибо он понимает, что личное их выживание - во здесь и сейчас может означать локальную победу противника, а возможно - поражение и прорыв фронта и так далее - вплоть до победы фашистов и гибели всей нашей страны в целом. Поэтому ему не столь важны ни его личная шкура ни жизни парней его роты.. Он просто идет и делает - как должно. И так как у нас в стране Аристократия  - класс управляющий, именно об этом и рассказывают главные фильмы советского времени.

Вот настолько все просто.

Цитата: footuh от 20.08.2011 11:16:06
  В основной свое массе философы имеют на изумление - низкую точку сборки, но чтобы это понять - нужно немного более углубиться в предмет.

Ну, дай Бог нашему теляти..(С)

Цитата: footuh от 20.08.2011 11:16:06
Если мы возьмем либого "философа" - истинного, или такового лишь в его собственных глазах, - мы всегда увидим, что в его гороскопе окажутся выделенными Девятый и Третий дома.

Философов маестро определил.А что там с аристократами?

Цитата: footuh от 20.08.2011 11:16:06
"Печать Генерала", которая выражается в Силе Домов - опять же Девятого и Четвертого. Если об этом немного задуматься, - мы поймем в чем причина этого, - Девятый дом не только и не столько дом Философии, но это и дом - Связи с Прошлым и Смысла Существования Человека. А Четвертый дом - Это наша Семья, наш Дом, наша Родина.

Так это кто будет такой?

Цитата: footuh от 20.08.2011 11:16:06
А это уровень именно - или Крестьян, или Аристократии.

Ага.

Цитата: footuh от 20.08.2011 11:16:06
..Опять же пример, - если мы рассмотрим гороскопы Великих Руководителей - Народоводителей (неважно при том, - какого они именно знака, или оставили за собой след в Истории), мы опять увидим любопытный паттерн - схожий по сути своей с "генеральским", но в данном случае будут активными и сильными - Пятый и Десятый дома гороскопа. Пятый, - дом Любви, Радости и Развлечений, но он же и отвечает за Будущее и Цель Возникновения. Тогда как Десятый в явном виде указывает на Страну, Государство, Империю..
..то есть речь опять таки идет о Крестьянах-Творцах или Аристократии..

Аристократы и крестьяне,дома  4,5 9,10. В куче.Почему-то.И папаша их НИКАК не разделяет и ДАЛЕЕ,заметьте.
Тоесть надо бы ВСЕХ его аристократов в тексте переименовать в Крестократов.

Цитата: footuh от 20.08.2011 11:16:06
именно этот паттерн, а не расположение в домах определяет классовую принадлежность человека иили "уровень его мировоззрения" и соответственно - сборки.

Ну наконец, счас нам объяснят,почему аристократы выше всех.
Правда УЖЕ не выше крестьян,поскольку определил их СОВМЕСТНО.

Цитата: footuh от 20.08.2011 11:16:06
Для того чтобы понять о чем идет речь необходимо вернуться к сути "влияний", или "аспектов" внутри гороскопа.
У нас есть 7 планет, и все они активируют тот дом, в котором они расположены и дом - противолежащий. Таким образом у нас оказывается, что нет независимых 20 влияний, а целых 14 из них связаны меж собою попарно в жесткой структуре.
То есть Семь планет влияют не на просто 12 домов в гороскопе, но на Шесть его Осей, так как каждая из планет активирует одновременно - Два дома внутри одной и той же Оси. То есть получается, что планеты взаимодействуют лишь в том случае, когда они оказываются внутри одной и той же Оси гороскопа в случае 14 влияний из 20, и все разнообразие проявлений - на деле генерируется лишь вариациями 6 ассиметричных влияний - 3"верхних" планет, которые на деле и отвечают за уровень эволюционного развития - имярек. А так как эти влияния ассиметричны, то вероятность того, что хотя бы одно из них - "выстрелит мимо" - на деле огромное.
Именно эта особенность гороскопов и отражается в работе того же Цейса, который указывал на структуру Общественной пирамиды в виде 1-2-3-4. Хитрость здесь в том, что из-за ассимертичности влияний "верхних" планет - для того, чтобы они могли раскрываться в полную силу - нужна очень высокая сложность и "связность" наблюдаемых гороскопов. Как я уже говорил - "генеральская печать", равно как и "печать Цезаря" - описывается именно "кривыми" по сути своей гороскопами, которые - с точки зрения тригонометрии и небесной механики встречаются гораздо реже - по определению.
Не скажу, что отношение должно быть именно 1-2-3-4, но примерное отношение некоего сфероконского гороскопа в вакууме к наблюдаемой картине оказывается на удивление близким к Цейсовской "пирамиде".

Итак, - в чем же причина - сравнительной редкости "кривых" гороскопов, описывающих Крестьян с Творческой Потенцией, и Аристократию. Причина этого кроется в законах Небесной механики. Дело в том, что Меркурий не может отойти от Солнца более чем на 28 угловых градусов, а Венера - не более чем на 48 угловых градусов.
Это значит, что если мы поместим в некий знак Солнце, то с большой вероятностью в этом же знаке окажется и Меркурий, или же он будет расположен в знаке - соседнем. Венера с наибольшей степенью вероятности опять же окажется в одном знаке с Солнцем, с чуть меньшей - в знаке - соседнем и - исчезающе малой - в знаке через один от Солнца.
Теперь задумаемся о том, что это значит с точки зрения классовой теории и той же "пирамиды Цейса".
Оказывается, что чуть ли не в двух третях наблюдаемых гороскопов - Солнце будет в одном и том же знаке, - или с Венерой, или с Меркурием. То есть два из Буржуинских влияний из 4 возможных у нас есть почти всегда, и если Луна к тому же окажется в Соединении, или противостоянии с любой планетой мы скажем - здравствуйте 40% "социальных паразитов" описанных Цейсом. В астрологии эта ситуация называется "Солнечным кластером" и если при этом говорят о времени вблизи Полнолуния или Новолуния, то это гороскоп Буржуина, который думает лишь о своем собственном желудке, шкуре и благополучии. Помните гороскоп Юрия, - так как он его изначально описывал?
Солнце в Четвертом в одном доме с какой-то из внутренних планет, а Луна на вершине гороскопа - в Десятом. Одной это фразы достаточно, чтобы идентифицировать обладателя подобной радости, как "Буржуина, "Социального паразита" и человека, которому надо от Вас что-то для себя лично. Она же ситуация "Солнечного кластера" и так далее. И прогноз по нему может быть очень печальным - обилие жестких взаимодействий на уровне муладхары, то есть банального рукоприкладства, или посягательств на саму жизнь обладателя - сплошь и рядом намекивает - на очень большие потенциальные проблемы и опасности для данного индивида. Поэтому лучше с такими гороскопами не заморачиваться. Хотя бы потому, что сам по себе данный индивид - не слишком-то интересен. (Повторюсь, - в реальности - Гороскоп Юрия был много лучше, чем это первое описание.)

Ну, хорошо, - предположим, что у нас нету Солнечного кластера, или он есть, но Луна не образует Соединений/противостояний с планетами. Следующая по частоте возможность, это когда Меркурий и Венера - стоят или в одном доме с Солнцем, или в одном доме друг с другом. Ну, если выбросить из рассмотрения все гороскопы "буржуинские", то данная ситуация будет наблюдаться в трети всех случаев. И это и означает, что перед нами - "духовник". Обычно гороскоп "духовника" указывает на высокую связность его Венеры с Меркурием, то есть Манипуры с Анахатою. В переводе на Русский это означает, что человек выражает или придумывает нечто, это самое ему внутри себя нравится и он начинает носиться с этой идеей как пресловутый дурак с писаной торбой. При этом Идея может быть и хорошей, однако пока вы находитесь на уровне не выше анахаты, вы не можете взглянуть на ситуацию со стороны и поэтому вам кажется, что ваши Идеи самоценны - per se, то бишь "сами по себе" - безотносительно к их материальному и социальному применению. Так обсуждая того же Троцкого - мы определяем его именно как "духовника" (пусть и очень высокого морального уровня). Его идея была правильна и замечательна, - действительно социализм/коммунизм это и есть светлое будущее человечества, однако проблема состояла для него в том, что не поднимался на уровень - даже вишудхи, я не говорю уж об аджне, для того, чтобы осознать применимость этой идеи в России, или же во всем мире на существовавшем тогда уровне социально-производственных отношений. И он не мог этого увидеть, так как его Венера с Меркурием образовывали "глаз" (то есть структуру высокой связности) и это значило что его собственные идеи ему нравились до такой степени, что он был не в состоянии воспринимать ничего прочего. Это писец - в смысле как для Военачальника, так и госдеятеля.

Для того, чтобы начали проявляться энергии "верхних" планет, - желательно, чтобы вместо Кластера вокруг солнца был этакий "сплеш", то есть ситуация когда Венера с Меркурием расходятся в разные стороны и обе оказываются - как можно дальше от Солнца (в принципе можно и в одну, но тогда нужно чтобы венера ушла в следующий знак за или предыдущий перед Меркурием). Лишь тогда - в гороскопе начинают большее значение иметь ассиметричные влияние "верхних" планет и гороскоп начинает принимать столь характерные "кривые" очертания - Великих Актеров, Художников, или Генералов и Цезарей.
Но такое сравнительно редко встречается. Самая часто наблюдаемая структура в гороскопе это именно "солнечный кластер", а вторая по частоте, - тот или иной - "Глаз Духовенства". Но потому эти планеты и "нижние", что их представители чаще встречаются нам - в жизни обыденной (Да, кстати, в русских гороскопах - "глаз" весьма редок, как сказал один мой знакомый, если я вижу "глаз" в России, я по умолчанию предполагаю, что передо мной карта еврея. Это очень хороший признак - диагностический.)

Ах - вот мы невольно и переходим к одной очень странной особенности астрологии. Прикол заключается в том, что гороскопы - в явном виде наследуются. Основные паттерны гороскопа будут повторять паттерны в гороскопах его родителей. То есть - тот же "глаз" в гороскопе мальчика молчаливо предполагает наличие такого же - в гороскопе хотя бы одного из его родителей, а то и у обоих сразу. Генеральская печать совсем не означает того, что сын, или отец исследуемого будет военным, но характерный паттерн или see-saw структура в их гороскопах проявятся обязательно.
Есть разные мнения насчет того, почему именно так оно происходит и самое логичное на мой взгляд объяснение состоит в том, что момент зачатия и рождения малыша на самом-то деле совсем не случаен. На деле материнские регулы определяются именно структурой её гороскопа и оказываются циклическими, тогда как уровень гормонального фона отца - тоже определяется структурой его гороскопа и тоже оказывается циклическим. В нормальной семье ребенок появляется не "по залету", но в результате сложения двух сложных репродуктивных циклов отца и матери и поэтому паттерн его гороскопа должен повторять циклический паттерн его обоих родителей.
При этом наблюдается очень интересное взимодействие, - структура горскопов Аристократии и Крестьянства гораздо сложнее и комплекснее, нежели структура гороскопов из нижней части "пирамиды Цейса", поэтому вероятность того, что представители этих квадр дадут потомство принадлежащее к этой же квадре гораздо выше, чем аналогичные процессы среди носителей более простых паттернов. Соответственно при смешении паттернальных структур (случай неравного брака), мы будем наблюдать преобладающее проявление более простых форм в гороскопах потомства. То есть оно с большей вероятностью окажется на более низких уровнях "пирамиды Цейса". У этого есть глубокий эволюционный смысл.
Паттерны нижнего уровня, - например тот же "Солнечный кластер", - дают своим обладателям большую жизненную стойкость и Силы для преодоленья тех, или этих препятствий, то есть Буржуин изначально обладает большей живучестью, чем представители всех прочих сословий. И в этом смысле - упрощение гороскопа нужно признать большим благом. (Кроме того, - при том, что основную часть жизни этот человек будет жить под воздействием "кластера", - данная структура не отрицаем возможности существования и иных сильных Домов вне главного "ребра"/Оси гороскопа, то есть паттернов - унаследованных им от второго Родителя. То есть - в принципе подобный человек всегда молжет в определенных условиях раскрыть тот самый "цейсовский крипт", который в скрытом состоянии присутствует в его гороскопе, но в повседневной жизни своим носителем - не используется. И соответственно дети его могут с небольшой вероятностью унаследовать паттерн, характерный не для своего родителя, но бабушки, или дедушки.
В индуизме на тему этого есть фраза о том, что "брахман, покрывший низкорожденную и приживший от неё ребенка - помещает его в - нижнюю касту и обрекает на тысячу перерождений, а сам утрачивает свою касту и не избежит кармических наказаний". Для нашего уха это не совсем понятно и шибко цветисто, но по сути своей - все то же самое.

Итак, определение, которое Вы можете наблюдать в произведениях литературы и кинематографа разных Обществ:

В случае большой жопы - люди очень хорошо обнажают свою глубинную Суть, и она прямо вытекает из их "точки сборки".

Итак, у нас Война, Чума и полное светопреставление.

Буржуин при этом думает прежде всего о своей личной шкуре (принцип Солнца - муладхара) и - как ни странно о том, чтоб потрахаться (принцип Луны - свадхистхана).
То есть - если вы видите фильм или читаете произведение в котором посреди мясорубки - герои думают прежде всего о том, чтобы Выжить, или кого-нибудь трахнуть (адреналин для Буржуя - чистый яд и он должен его из себя как-нибудь выплеснуть), - это Буржуинская точка зрения. То есть, когда вы видите тот же "Штрафбат" и обнаруживаете, что главный смысл тамошних героев - тупо Выжить, и иные герои посреди войны думают лишь о том, чтобы кому-то присунуть, - перед нами - Буржуинское по сути своей произведение. Даже в "Аты-баты, шли солдаты" советского времени - мы обнаруживаем, что любовная тема на войне оказалась раскрыта, то есть и здесь помимо безусловного самопожертвования мы наблюдаем что кто-то из Буржуев к созданию сего фильма тоже приложил свою руку.

Духовник - будет пытаться осознать то, что вокруг происходит (принцип Меркурия - манипура) и дать этому какое-то определение или смысл (принцип Венеры - анахата). Так - и в Семнадцати мгновений и в Месте встречи изменить нельзя - мы обязательно встретим - те, или иные рассуждения о том. почему все оно вот так, а не иначе , - и что для того, чтобы было вот именно - так можно и жизнь отдать. Правда с этим - уже все не так очевидно. (Если это и происходит, то остается - за кадром.) И это указывает на "Духовенскую" сущность тех же Вайнеров, или Юлиана Семенова.

Крестьянин, он же Мужик постарается Выжить и Сохранить себя, но не любою Ценой. Для него Важно, чтобы было сохранено его Село, Завод на котором он работал, Страна в которой он жил и так далее. Даже когда он гибнет, он пострается сделать с максимальным профессионализмом и эффективностью (Принцип Марса - вишудхи), - унося с собой жизни противника. Так как у нас страна все больше Крестьянская - можно сказать, что в эту категорию попадает почти все наше кино про войну советского времени.

Наконец, Аристократ понимает, что не так важен он сам, или его батальон, как общая обстановка в стране, на фронтах и так далее (принцип Юпитера - аджна). Поэтому он спокойно может повести в бой людей на верную смерть, ибо он понимает, что личное их выживание - во здесь и сейчас может означать локальную победу противника, а возможно - поражение и прорыв фронта и так далее - вплоть до победы фашистов и гибели всей нашей страны в целом. Поэтому ему не столь важны ни его личная шкура ни жизни парней его роты.. Он просто идет и делает - как должно. И так как у нас в стране Аристократия  - класс управляющий, именно об этом и рассказывают главные фильмы советского времени.

Вот настолько все просто.

Браво!  :D
Я специально привел ВЕСЬ текст, хде папаша раскрывает суть превосходства аристократической точки сборки, над прочими, по гороскопу её носителя.И может кто повторить  своими словами, как  он ПОНЯЛ  это из текста?  :D
Вот мелкий пример, интересно КАК из вышесказанного СЛЕДУЕТ, что в его стране Крестократия-класс управляющий.Над крестократами.Которые показаны в советской классической фильмографии,заметьте СОВЕТСКОЙ и никакой другой.Он что в СССР остался?Иначе надо и прочих включать в утверждение.Привет медведу..всё идет как надо..

Цитата: irina-a от 19.08.2011 17:50:02
Bugi

"Вместо запланированных авианосцев и линкоров, которые бы позволили проводить более активные демонстрации флага, все ресурсы были брошены на подводные ракетоносцы. А они оружие сугубо оборонительное."

А по каким критериям можно отличить оружие сугубо оборонительное от наступательного? если затрудняетесь ответить, спросите военных

У меня достаточное количество друзей из профессиональных военных, чтоб знать по каким принципам наступательное вооружение отличается от оборонительного. А у вас, смотрю, в этом пробел. Итак, возьмите на себя труд узнать почему все стратегические ракеты являются оружием для обороны. И какая стратегия из этого вытекает.

Цитата
"При Брежневе ситуация, увы, не улучшилась."

Да? А как же ситуация при Горшкове, отдавшем всего себя для развития флота, да и Брежнев любил флот и понимал его значение.

И практически все ресурсы были пущены на строительство подводных ракетоносцев. И их было выпущено много. А вот единственный авианосец у нас появился много позже эры Брежнева, ибо авианесущие крейсеры, не равно авианосцы.

Цитата
"А знаете когда коррупция проникла в силовые структуры СССР? - В конце шестидесятых, когда "для надзора за соблюдением социалистической законностью" в органы, на руководящие должности, были направлены партийные функционеры в ранге от 2-го секретаря и выше. Вот тогда и началось "Ворон - ворону глаз не выклюет".

Те, кто проник, они что, не из советского народа были? возможно они не "проникли", а абсолютно закономерно заняли в тот момент места

Вы, Bugi слышали когда-нибудь, что миром правит интерес, если быть точнее - совокупность интересов.

Если вы чего то не знаете, постарайтесь узнать прежде чем тупо спорить. Иначе вы становитесь неинтересны и вам перестают отвечать.
Партийные функционеры никогда не отождествляли себя с народом. Они всегда считали себя "солью земли", которой можно все. Именно это убирало у них моральные запреты и говорить он них как о "советском народе" можно лишь с большой натяжкой. Закономерностью там и не пахло. Партфункционеров направили в органы "специальным постановлением" и дали им при этом власть над профессионалами. Для чего? Для того, чтоб профессионалы всегда были под колпаком у разлагающейся к тому времени партэлиты. Уж поверьте, при всех своих мерзких качествах, партэлита обладала великолепным инстинктом самосохранения.

Конечно. Интерес. И даже эта самая совокупность. Вся проблема в том, что совокупность интересов одной группы может резко противостоять совокупности интересов другой группы. И, увы, порой между этим группами даже компромисс невозможен. Ибо выжить в определенных обстоятельствах может только одна из этих групп.

Если некая группа использует власть как средство ублажения исключительно себя любимых, то ее интересы резко отличаются от интересов группы способной хоть немного подумать о том, что будут завтра есть их внуки.

Цитата: незнайка_177ad3 от 20.08.2011 06:07:45
Николай Герасимович Кузнецов в своих воспоминаниях
пишет, что Сталин категорически воспротивился
планам строения значительного количества авианосцев.

А нам ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ количество даже разместить негде. У нас ( в том числе в период СССР) есть всего ОДНА гавань открытого моря. На Кольском полуострове. Больше  нет. Владивосток такой гаванью является очень условно, Камчатка, тоже, увы, не попадает под это определение, правда по другим причинам.

Америку нам догонять в этом незачем, но иметь три авианосных группы мы вполне бы могли себе позволить.

Цитата: Bugi от 20.08.2011 15:55:53
А нам ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ количество даже разместить негде. У нас ( в том числе в период СССР) есть всего ОДНА гавань открытого моря. На Кольском полуострове. Больше  нет. Владивосток такой гаванью является очень условно, Камчатка, тоже, увы, не попадает под это определение, правда по другим причинам.

Америку нам догонять в этом незачем, но иметь три авианосных группы мы вполне бы могли себе позволить.

ТАВКРы где то распологались, верно?
Так и авианосцы нашли бы где разместить.
Не в базах дело.
Так вот, касательно Вашего утверждения,
что сталинско-кузнецовские планы строительства
авиансоцев были похерены Брежневым-Горшковым.

"После XVIII съезда партии мнение Сталина считалось уже неоспоримым. Беру для примера всего один крупный вопрос: судостроительная программа. Неизвестно почему, скажем, нравились Сталину тяжелые крейсера, и никто не смел высказывать иного мнения. «Сталин обещал голову снести тому, кто будет против этих крейсеров», — сказал мне однажды крупный работник Наркомсудпрома А.М.Редькин. И все молчали. Но это было до Великой Отечественной войны. А Сталин предложил заложить такие же крейсера и после войны, когда это уже было нелепо, и снова непререкаемость его мнения сыграла отрицательную роль. Это и был культ в отдельной — флотской — отрасли.

Когда закончилась война и встал вопрос о новом плане судостроения, разгорелись споры с представителями Наркомата судостроения, а после моего ухода{25} они провели у Сталина все свои положения во вред делу. Так, они согласились на постройку тяжелых крейсеров, которые явно после войны были не нужны современному флоту. Так ввиду трудности постройки были «зарезаны» авианосцы, на которых я настаивал, так мы долго задержались на старых подлодках. Много, много подобных вопросов было решено после войны явно неправильно и во вред делу только потому, что Сталин, не понимая их, уже никого не слушал и не терпел возражений. Судостроители же (Малышев и Носенко) исходили из интересов своего ведомства, а моряки не были в состоянии доказать свою правоту. В это время особенно отрицательно сказалась неустойчивая позиция Жданова и Булганина, которые не хотели возражать Сталину."

Н.Г. Кузнецов, "Воспоминания".

Цитата: незнайка_177ad3 от 20.08.2011 20:45:08
ТАВКРы где то распологались, верно?
Так и авианосцы нашли бы где разместить.
Не в базах дело.
Так вот, касательно Вашего утверждения,
что сталинско-кузнецовские планы строительства
авиансоцев были похерены Брежневым-Горшковым.

"После XVIII съезда партии мнение Сталина считалось уже неоспоримым. Беру для примера всего один крупный вопрос: судостроительная программа. Неизвестно почему, скажем, нравились Сталину тяжелые крейсера, и никто не смел высказывать иного мнения. «Сталин обещал голову снести тому, кто будет против этих крейсеров», — сказал мне однажды крупный работник Наркомсудпрома А.М.Редькин. И все молчали. Но это было до Великой Отечественной войны. А Сталин предложил заложить такие же крейсера и после войны, когда это уже было нелепо, и снова непререкаемость его мнения сыграла отрицательную роль. Это и был культ в отдельной — флотской — отрасли.

Когда закончилась война и встал вопрос о новом плане судостроения, разгорелись споры с представителями Наркомата судостроения, а после моего ухода{25} они провели у Сталина все свои положения во вред делу. Так, они согласились на постройку тяжелых крейсеров, которые явно после войны были не нужны современному флоту. Так ввиду трудности постройки были «зарезаны» авианосцы, на которых я настаивал, так мы долго задержались на старых подлодках. Много, много подобных вопросов было решено после войны явно неправильно и во вред делу только потому, что Сталин, не понимая их, уже никого не слушал и не терпел возражений. Судостроители же (Малышев и Носенко) исходили из интересов своего ведомства, а моряки не были в состоянии доказать свою правоту. В это время особенно отрицательно сказалась неустойчивая позиция Жданова и Булганина, которые не хотели возражать Сталину."

Н.Г. Кузнецов, "Воспоминания".

В оффтоп уходим...

ТАВКР - это НЕ авианосец. Ему не нужен столь мощный эскорт. Он имеет гораздо меньшую группу сопровождения и соответственно его эксплуатация обходится дешевле. Авианосное соединение - это более десятка кораблей различного класса. Мощная авианосная группа кроме обеспечения десантных операций, способна блокировать судоходство в нужно районе мирового океана. При этом сам авианосец - наиболее важный, но и наиболее уязвимый и дорогой компонент этой группы.
Соответственно очень важно, чтоб выход на оперативный простор осуществлялся из гаваней которые не ограничены проливами контролируемыми вероятным противником. Гляньте на карту и найдите у нас такие гавани кроме Кольского полуострова.
ТАВКР - это средство для обеспечения высадки десанта. В силу конструктивных особенностей, он несет небольшое количество самолетов вертикального взлета и посадки. А у них меньший радиус и дозвуковая скорость.

Цитата: footuh от 20.08.2011 11:16:06

Здесь прозвучала реплика от некоего персонажа, что главными Аристократами должны быть - Философы, ибо у них - якобы самая высокая точка сборки. Дикий бред... В основной свое массе философы имеют на изумление - низкую точку сборки, но чтобы это понять - нужно немного более углубиться в предмет.

Вы таки углубились? Так же как в психологию? На таком же уровне?
Вы уже эксперт по "точкам сборки" и философам одновременно? Предлагаете вам на слово верить? Или какие-то аргументы последуют?
Скажем, продемонстрируйте "на удивление низкую точку сборки" скажем на примере христоматийном - на Платоне, скажем.

Впрочем меня больше позабавила фраза "в основной своей массе философы" - такое впечатление складывается из нее - что их много.  :D  Если даже "основную массу" можно вычленять.

И - думаю - если начать поминать имена - типа Аристотеля, Платона и т.д. - они все чудным образом окажутся в числе НЕосновной "массы философов"? Не так ли?

Цитата: Bugi от 21.08.2011 03:07:23
В оффтоп уходим...

ТАВКР - это НЕ авианосец. Ему не нужен столь мощный эскорт. Он имеет гораздо меньшую группу сопровождения и соответственно его эксплуатация обходится дешевле. Авианосное соединение - это более десятка кораблей различного класса. Мощная авианосная группа кроме обеспечения десантных операций, способна блокировать судоходство в нужно районе мирового океана. При этом сам авианосец - наиболее важный, но и наиболее уязвимый и дорогой компонент этой группы.
Соответственно очень важно, чтоб выход на оперативный простор осуществлялся из гаваней которые не ограничены проливами контролируемыми вероятным противником. Гляньте на карту и найдите у нас такие гавани кроме Кольского полуострова.
ТАВКР - это средство для обеспечения высадки десанта. В силу конструктивных особенностей, он несет небольшое количество самолетов вертикального взлета и посадки. А у них меньший радиус и дозвуковая скорость.

О том и речь.
Кузнецов прямо пишет, что на его предложения
по строительству авианосцев Стали наложил вето.
То есть не было никакой принятой программы строительства
авианосцев на март 53го.

Что касется портов - гляньте опять же на карту 53го года.
Увидите наш еще Порт-Артур. Так что - повторю, не в базах
дело было.

Цитата: Bolikkkk от 21.08.2011 04:21:07
Предлагаете вам на слово верить? Или какие-то аргументы последуют?

С аргументами у папаши как всегда туго.
А те что есть,одна надежда, что никто не полезет проверять.Это неприличное хамство,и тут не принято.
Однако,рискнём.

Цитата: footuh от 20.08.2011 11:16:06

Буржуин при этом думает прежде всего о своей личной шкуре (принцип Солнца - муладхара) и - как ни странно о том, чтоб потрахаться (принцип Луны - свадхистхана).

Солнечная чакра-это как общепринято Манипура, чакра солнечного сплетения, обьясните кто-нибуть папаше.
http://www.nyctos.ru/s01.html
Человек, у которого открыта эта чакра, может смотреть в ночное звездное небо и сознавать свою общность с Космосом. Он прочно занимает в нем свое законное место, ибо является центром и средоточием конкретного проявления Вселенной, каковым и является. Отсюда проистекает необыкновенная духовная мудрость такого человека, зрелость его личности. Хотя этот центр - чакра ментальная, ее здоровая функция напрямую связана с эмоциональной жизнью индивида.
Если данный центр открыт и нормально функционирует, то его обладатель живет насыщенной, полной свершений, эмоциональной жизнью, причем эмоции не захлестывают его с головой.(С)
Вот такие они буржуины.

Для муладхары:
http://www.reiki-yar…akra1.html
Управляющая планета: Марс (С)
Для Свадхистаны
http://www.reiki-yar…akra2.html
Управляющая планета: Меркурий

Цитата: Bolikkkk от 21.08.2011 04:21:07
И - думаю - если начать поминать имена - типа Аристотеля, Платона и т.д. - они все чудным образом окажутся в числе НЕосновной "массы философов"? Не так ли?

Совершенно понятно, что это аристократы,которые могут успешно присутствовать в любой квадре..и вообще, все кто чего-то придумал и успешно применил, всяко аристократы, а прочие болтуны ничтожные и есть   философы..
Очень просто определить.

Цитата: SvK от 21.08.2011 06:05:23
Совершенно понятно, что это аристократы,которые могут успешно присутствовать в любой квадре..и вообще, все кто чего-то придумал и успешно применил, всяко аристократы, а прочие болтуны ничтожные и есть   философы..
Очень просто определить.

Ой, что-то мне это напоминает...
Вспомнил: Сахаров - как еврей - ну типа, по второй жене.
Обобщение по произвольному признаку, собсна.

Излагаю логическую цепочку:
1. Сахаров умный.
2. Его жена еврейка.
3. Следовательно: Сахаров - еврей.
4. Следовательно: евреи - умные.
Классика.
Ну и еще целый ряд сцепленных (синергии для) цепочек подобного же рода.

На слабые умы действует убойно.

Цитата: SvK от 21.08.2011 06:05:23

Солнечная чакра-это как общепринято Манипура, чакра солнечного сплетения, обьясните кто-нибуть папаше.
http://www.nyctos.ru/s01.html

Для муладхары:
http://www.reiki-yar…akra1.html
Управляющая планета: Марс (С)
Для Свадхистаны
http://www.reiki-yar…akra2.html

Спасибо за логичный и обоснованный пост. Но в эту игру можно играть вдвоём:
http://www.sunhome.r…-i-planeti

Естественно было проверить, как сопоставляют чакры и планеты сами индийцы. Оказалось, что они придерживаются того же принципа, только порядок следования ("старшинства") планет у них несколько иной[3]:
сахасрара Меркурий
аджна Юпитер
вишуддха Венера
анахата Сатурн
манипура Солнце
свадхистхана Луна
муладхара Марс

Так что Футюх вместо манипуры указал муладхару. Но имел ввиду именно чакру "стяжательства", связанную (по одной из систем)с Солнцем - манипуру. То, что с названием ошибся - на мой взгляд непринципиально.

PS А вы случайно не знаете, как назывался в Древнем Риме раб, стоявший в колеснице за спиной триумфатора и говоривший ему на ухо всякие гадости (чтобы тот не сильно зазнавался)?

Цитата: shorh от 21.08.2011 11:36:13

PS А вы случайно не знаете, как назывался в Древнем Риме раб, стоявший в колеснице за спиной триумфатора и говоривший ему на ухо всякие гадости (чтобы тот не сильно зазнавался)?

В эту игру можно играть вдвоем.

В фундаменте вашей аналогии лежит неявное постулирование: Футюх - триумфатор.
Какую битву он выиграл?
Когда Сенат успел объявить его триумфатором?
Вы есть Сенат?

Т.е. при обращении чуть большего внимания к фундаменту постулата - какая-то хрень получается...
Не объясните почему?

ЗЫ:
А люди неискушенные в логике и вовсе могут (и должны!) логическую цепочку вывернуть:
1. SvK мне не нравится.
2. Футюх мне нравится.
3. Есть некая аналогия.
4. В ней:
4.1. Футюх хороший.
4.2. SvK плохой.
5. Обобщение:
5.1. Аналогия хорошая, нравится.
5.2. Принимаем аналогию без критики, как правильную, аксиоматично.
6. Выводы из аналогии:
6.1. SvK - раб.
6.2. Футюх - триумфатор.
7. Частное следствие: постановка вопроса о обосновании тезиса "Футюх - триумфатор" неправильная, нелогичная.
8. Проверка правильности "логической цепочки":
8.1. SvK - раб; раб это плохо; SvK - плохой, мне не нравится. Верно.
8.2. Футюх - триумфатор; триумфатор это хорошо; Футюх - хороший, мне нравится. Верно.

И т.д.

Вот примерно по такой технологии "папуасов" и разводят.
Техника основана на нерасчлененности у "папуасов" познавательной и аффективной сфер.
Ну и на недоразвитости познавательной сферы в смысле логического оперирования.

Уважаемый шорх, спасибо Вам за Вашу попытку помочь, однако это - не нужно.

Именно порядок такой - как я и говорил:

Самая нижняя чакра - муладхара - соответствует Солнцу, потому что отвечает за само существование индивида.
Свадхистхана - Луна - потому что отвечает за способность индивида к размножению и продолжению Рода.
Манипура - нервный центр соответствует Меркурию, ибо отвечает за способности индивида к коммуникации.
Анахата - сердце соответствует Венере, так как отвечает за Чувство Прекрасного.
Вишудха - Марс - по сути Руки и Плечевой пояс индивида, отвечает за его способность к Творчеству.
Аджна - Юпитер, то есть Голова способная связать все явления окружающего мира в нгашем сознании в единое целое.
Сахасрара - Сатурн - внешний мир, так как она лежит вне пределов нашего тела.

То, на что вы ссылаетесь - бред дикий, связанный с тем, что люди не понимают прочитанного и дпаже не пытаются это скрыть. Связь сахасрары с Меркурием основана на том, что в индусской практике (об этом там не написано, потому что сами те, кто писали об этом скорее всего не в курсе) Меркурий читается как Буддха, то есть Будда. Таким образом - люди, читая индуистские тексты встречают упоминания Будды, который разумеется расположен вне нашего тела, но воспринимают это как указание планеты Меркурия. После чего делается логическая подмена и у нас выходит что Меркурий управляет сахасрарой.

И так далее. Люди очень плохо знают санскрит и у них в текстах постоянно написано такое, что - хоть святых выноси. То, что у них там написано имеет такое же отношение к Джнана-Йоге, Джиотишу, как исходные тексты Карла Маркса к тому что творилось в Кампучии - согласно перепевам дедушки Лю.

Но даже если мы отойдем от этих текстгов и перейдем к вашему пониманию, возникнет странная ситуация, - поймите, что "чакра стяжательства" манипура - на самом деле прямо связана с аттрибутами планеты покровителя Лжецов, Воров и Торговцев, - то есть - Меркурия. И не надо здесь изобретать колесо, или пытаться быть святей Папы. (Кстати, очень интересное наблюдение древних о то, чем на самом деле занимается большинство "духовенства".)

Ну и так далее. Кроме того, - не надо на этой ветке, пожалуйста - кормить троллей, будь они мудаки, или люди с нетрадиционною ориентацией. Общаясь с подобными можно лишь самому прослыть "мудаком", или еще того хуже - "зашквариться".

Так что - не надо меня защищать таким способом. И не надо пытаться додумывать - если большая часть цепочки рассуждений - оказалась для вас немного не понята. Лучше спросите, что - не понятно. Извините за беспокойство.

P.S. Да, и предваряя возможные идиотские вопросы с высказываниями - я немножко понимаю санскрит. У меня тетушка его много преподавала. В том числе - в конце её карьеры в - Йельском Университете. (Да, принадлежность к определенной семье, верней - роду, - дает свои преимущества.)

Цитата: footuh от 21.08.2011 13:29:56

Ну и так далее. Кроме того, - не надо на этой ветке, пожалуйста - кормить троллей, будь они мудаки, или люди с нетрадиционною ориентацией. Общаясь с подобными можно лишь самому прослыть "мудаком", или еще того хуже - "зашквариться".

Да Вы сами такой - как про других говорите.
Рот бы с мылом помыли.

PS:
О карме нужно думать, о карме...
PS:
Ваша интеллектуальная беспомощность - производит впечатление.
Думаю, крайне забавно отношение к вашим "писаниям" людей из вашего ближнего круга.
Вариантов то всего два:
1. дурак,
2. негодяй.

Ну вот опять подтянулась и солнечная Бурятия.
Люди все правильно и сразу же - поняли и теперь спрашивают, - почему я так не люблю буддизм и буддистов. Тем более, что дед у меня, как им известно - Будда Васильевич и опять-таки - как им известно - долгое время был дацанским послушником - хубуриком.

Ну, во-первых и главных, - я не буддист и никогда им не был. Равно как и все члены нашего рода. В святцах дед - вообще-то говоря - Борис Васильевич, равно как и отец у меня крещен как Дмитрий Борисович, (а я соответственно как Александр Дмитриевич). Другое дело, что отец у меня родился между двумя дедовыми отсидками и лишний раз свое православие в те годы было - сложно выпячивать. Благо - между отсидками дед был министром Культуры. А сложно быть в Бурятии министром Культуры и не иметь имени Будда. (Впрочем в то же самое время в нашей фамилии букву "х", заменили на "К", хоть для всех монгольских языков оно и выглядит - дикостью. То есть сел - Борис Башхуев, а вышел и попал на министерское кресло уже - Будда Башкуев. Ну вот такие были тогда тамошние реалии.) К тому же у бурят принято давать сразу два имени и так вышло, что дед пользовался в документах тем именем, которое ему было рекомендовано, а отец просто - бурятским, причем явно из новояза - придуманным.
Во-вторых, если вас интересует - почему дед учился в дацане, тут вопрос интересный. Ну вот так получилось, что в дацане, а не церковно-приходской школе. Возможно потому, что он в отличие от прадеда и прапрадеда изначально был заточен на получение официального высшего образования, а в те далекие годы - в отдельных дацанах учили чуть лучше чем в отдельных ЦПШ. Опять же - образование при дацане в Санкт-Петербурге ценилось в те годы выше, чем в Иркутской гимназии, а отношение в том же столичном дацане - по отношению к моему деду было по определению лучше, чем в любой другой столичной гимназии. Надеюсь, - быть верно понятым.

Теперь братимся к вопросу, который заел моих бурятских (и по видимому - буддистских) читателей. Да, Вы все правильно поняли. И это было не оскорбление, а самый что ни на есть лютый факт.
В переворде с санскрита Будда именно - Плут и Мошенник. А соответственно Меркурий это планета Плутов и Мошенников. С другой стороны - надо отметить, что в данном случае не имеется в виду Вор, Бандит и Убийца. Скорее - Проказник, ибо принц Шакьямуни в индуистской традиции - инкарнация самого Кришны - вселенского Плута и прказника.
То есть с точки зрения индуистов однажды принц Шакьямуни (Будда) отдыхал под деревом (боддхи - пишется точно так же Будда) и "просветлился" (на деле в тексте глагол от Будда - "плутовать") став опять таки Буддой (то есть Плутом с большой буквы).
Извините, что перевод столь коряв, но те, кто эжто писал реально катались по полу от ржача от того, что написано. Текст этот настолько многозначен, что его можно понимать как угодно. Этакий древнеиндуистский гэг написанный с особым цинизмом.
В итоге с точки зрения индуистов - весь буддизм в целом это такая вселенская хохма, придуманная самим Кришной для того, чтобы представители низших каст не шибко расстраивались. Причем хохма не со зла, а ради известных лулзов, которые индуисты наблюдая буддистов с той поры получают.
Вообще возникновение Религии, основателем которой является тот, кого при жизни звали не иначе как Плутом и Обманщиком, - уже достойна пера и вселенского хохота, тем более что по сути своей - само сущее там объявляется тем, или иным проявлением вселенского обмана - майи. А разруливает данную майю - сам Кришна, кеоторый её же и создает - по определению.
Того, кто во все это верит, индуисты называют не иначе как - буддистами, то есть дословно - "обманутыми", или проще говоря - "лохами".

Вот так вот это все в индуизме и выглядит. Извините, ежели чем разочаровал, или - расстроил.

Цитата: незнайка_177ad3 от 21.08.2011 04:54:14
О том и речь.
Кузнецов прямо пишет, что на его предложения
по строительству авианосцев Стали наложил вето.
То есть не было никакой принятой программы строительства
авианосцев на март 53го.

Что касется портов - гляньте опять же на карту 53го года.
Увидите наш еще Порт-Артур. Так что - повторю, не в базах
дело было.

По моим сведениям, увы, из устных источников, правда от людей которые были реально в курсе, программа проектирования авианосцев в СССР была, с планами реализации ее на вторую половину 60-тых. Но была зарублена Хрущевым. Впрочем, повторяю, его уверенность, что: "Ракеты могут все!", угробила нам дальнебомбардировочную авиацию, тяжелые танки, военный флот океанского класса и еще многое другое. Но зато, обратите внимание, как много было вылито Хрущевым дерьма на Сталина, при том, что как бы в тени остались "заслуги" самого Хрущева в бытность его партийного руководительства на Украине в конце 30-тых. В общем, совершенно по духовенски: "В чужом глазу соломинку мы видим..."

Проблемы с морскими базами у России/СССР были всегда. Порт-Артур - дело хорошее, но не панацея. Ибо, во-первых, на чужой территории, а во-вторых, имеет определенные недостатки с точки зрения устройства самой гавани.
А вот чтоб совсем наша - только на Кольском. Собственно Николаев-на-Мурмане, когда-то появился именно как база для военного флота. И определил это место для базы еще Александр III, увы, воплотить не успел. А Николай II пошел на поводу у Великих Князей, а тем была выгоднее Либава, ибо имели свой меркантильный интерес. И в результате, в ПМВ, наш флот оказался заперт в Финском заливе.
(Кстати, это описано в мемуарах Витте. Рекомендую.)

Цитата: footuh от 21.08.2011 13:29:56

Именно порядок такой - как я и говорил:

Самая нижняя чакра - муладхара - соответствует Солнцу, потому что отвечает за само существование индивида.
Свадхистхана - Луна - потому что отвечает за способность индивида к размножению и продолжению Рода.

Тетя рассказала из Йельского университета?
Сколько  родов столько и мнений.
Ну ежели типа только по индийской,хотя вопрос,мы что заранее решили что там лучше знают?Однако поглядим:
http://www.all-yoga.…po-chakram
Схем, представляющих взаимосвязь между чакрами и планетами, в разных школах астрологии довольно много, и они отличаются друг от друга; каждая из них предлагает рассмотреть этот вопрос под определенным углом зрения. В этой статье я расскажу о системе соответствий чакр и планет, которая происходит из традиции Крийя йоги.Эта система такова:

Сахасрара – Солнце (Рави, Сурья)
Аджна – Луна (Сома, Чандра)
Вишуддха – Меркурий (Буддха)
Анахата – Венера (Шукра)
Манипура – Марс(Мангал)
Свадистхана – Юпитер (Гуру, Брихаспати)
Муладхара – Сатурн (Шани)
можно привести сотни других,но члену семья какая разница,ему сказаля тётя.

Цитата: footuh от 21.08.2011 13:29:56
Манипура - нервный центр соответствует Меркурию, ибо отвечает за способности индивида к коммуникации.

А есть мнение:
http://www.sunhome.r…-i-planeti
в мировой практике по этому вопросу нет единства. На Западе (и у нас) обычно предпочитают сопоставлять чакры и планеты просто в восходящем порядке:
сахасрара Сатурн (и высшие планеты)
аджна Юпитер
вишуддха Марс
анахата Солнце
манипура Венера
свадхистхана Меркурий
муладхара Луна

Естественно было проверить, как сопоставляют чакры и планеты сами индийцы. Оказалось, что они придерживаются того же принципа, только порядок следования ("старшинства") планет у них несколько иной[3]:
сахасрара Меркурий
аджна Юпитер
вишуддха Венера
анахата Сатурн
манипура Солнце
свадхистхана Луна
муладхара Марс

И прочее и прочее.

Цитата: footuh от 21.08.2011 13:29:56
P.S. Да, и предваряя возможные идиотские вопросы с высказываниями - я немножко понимаю санскрит. У меня тетушка его много преподавала.

Вот у меня есть знакомая девушка,она четыре  лет прожила в детстве в Японии.Язык знает как родной,переводит,и преподает  в университете .надо будет узнать у неё истинное понимание сложения Танки..
А вообще ссылки на  частные, необщепринятые  источники знаний и личное мнение неизвестных присутствующим людей, в приличном обществе есть повод прекратить серьёзно относиться к любым высказываниям индивида..
Род у него,понимаешь,последний аргумент. Объясните маестро, что личную самооценку, как и оценку окружающих он такими высказываниями вгоняет под плинтус..