Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: офисный планктон от 30.07.2015 11:26:51Сайт:
http://www.lada.ru
Ничего удивляет?
Даже с учетом этого:
http://company.avtovaz.ru
http://info.avtovaz.ru/index.php?id=302
http://disclosure.sk…223/?DTI=2
И этого:
http://www.vedomosti…_v_kapital
Завод продает бОльшую часть автомобилей в РФ.
И?
Какие бы ни были: "Доля участия аффилированного лица в уставном капитале акционерного общества, %" - 74,5075 и "Доля принадлежащих аффилированному лицу обыкновенных акций акционерного общества, %"  - 81,4470, на заводе считают, что российскому покупателю иностранные буквы написания русского слова в названии автомобиля будут понятнее?
Это просто плевок в лицо (очередной) и все.

Если вы чего-то не знаете, лучше спросите.
Lada - бренд созданный специально (!) для иностранного рынка. Для нас это были "Жигули". НО. Жиголо у итальянцев - альфонс. Вы много продадите автомобилей с таким названием в Италии и вообще в Европе? Именно поэтому и появилась "Lada", и даже в СССР эта надпись на наших Жигулях была на латинице.
С развалом СССР и открытием рынка, "Жигули" как марка умерло окончательно. Остались "Niva", но теперь эта торговая марка принадлежит американцам, и Lada, которая принадлежит России. (Пофиг кто из иностранцев вложился в ВАЗ).
Сейчас марка Lada уже перестала восприниматься как "ведро с гайками", и дай Бог здоровья тем, кто это сделал и делает. Еще раз повторяю, квасной патриотизм - это самое меньшее, что нам сейчас нужно. Мы сможем вернуть доброе имя названиям на нашем языке, только в результате долгой, кропотливой, КАЧЕСТВЕННОЙ работы.

Цитата: офисный планктон от 30.07.2015 11:47:19Ерунда, конечно, ну, да ладно....  "Niva" то почему латиницей у Вас написана?
"квасной патриотизм" каким образом у Вас в голове то возник? У разговора уже есть небольшая даже история. Или Вы тож из поколения SMS мыслей?

Потому что "Нива" - это марка советских зерноуборочных комбайнов. А Niva очень хорошо продавалась в северной Италии и граничащих с ней областях Франции. И там оно писалось именно как Niva. Если вы помните тот период истории (надеюсь), разница между автомобилями произведенными для них и для нас была огромна. 
Поэтому Niva - выжила, ибо означала простоту, надежность и качество при минимальной цене. Именно поэтому эта марка была выкуплена американцами, и мы сейчас не имеем права так называть свои автомобили. Даже если на них кириллицей "Нива" напишем.
Поймите, название, как торговая марка - это не просто благозвучное сочетание, это результат долгой кропотливой работы. Т-72, Миг, Су или Калашников - это тоже бренды. Но сколько времени и усилий понадобилось, чтоб они стали тем, чем сейчас являются?
Когда появится достаточно фирм в России, с названием на кириллице, чья продукция будет означать стандарт и образец для подражания, то и нынешние латинизированные названия перейдут на кириллицу. Но это годы упорного труда. Хотите приблизить? - РАБОТАЙТЕ! И тогда все со временем придет на круги своя. А то, что вы сейчас провозглашаете именно так и называется - "квасной патриотизм".

Цитата: Bugi от 30.07.2015 12:34:43Честно говоря, мы гораздо более лояльны к названиям, чем европейцы. Нас название города Саки, не слишком смущает. И "Хуавей" воспринимаем вполне индифферентно. 
Хотя, лично я, ни телефон "Хуавей", ни Дэу "Калос" не стану покупать именно из-за названия. Ну тут уж ничего не поделать, тараканы в моей голове порой весьма упрямы.

А я - стану, у меня такие тараканы тихо сидят. Если, конечно, буду знать, что эта вещь качественная и соответствует своей цене. И в означенную выше стоматологию с идиотским названием СТОМА тоже пойду, если там будет сидеть врач, которому я доверяю.
Другое дело, если имеются две ( и более) альтернативы, и об обеих компаниях я не знаю ничего, кроме названия, то - да, у благозвучного названия неизмеримо больше шансов на клиента.

Цитата: Мишел от 30.07.2015 18:06:37У нас такие затейливости встречаются, по-моему, у военных - например, какая-то стрелялка жуткой огневой мощи называется Буратино, потому что создана на радость людям)) Зоопарк - система радиолокационного обнаружения целей)

В любом случае, до Катюши всем далеко.

Немного мыслей по поводу латиницы в названиях
В 90-е тренд был копировать жизнь в Европе и Штатах,люди верили что там рай.Маркетологи лишь изучают рынок и его потребности,ожидания  и проч,и выдают продукт,пользующийся спросом,в т.ч. и рекламу.
Г-н Сурков(ну или те кто на него работал),развернул тренд в национальное русло и как докладывал какой-то институт типа стратфора,в России сложилась уникальная ситуация,когда молодое поколение,ни разу не бывавшее в Штатах,отторгает эту культуру всей душой.
Теперь у нас снова появятся березки с наташами или что-то подобное,потому что масса ждет сегодня отечественного продукта,имхо

Цитата: Швея от 30.07.2015 23:16:59бицепс накачаю

Интересно, как можно оттипировать обладательницу следующего высказывания?

200 × 200 - photobucket.com

Психотипы Бартла . Несколько десятилетий назад профессор Университета Эссекса Ричард Алан Бартл придумал модель сегментации игроков по психологическим типамНа основании этих наблюдений Бартл выделил следующие психотипы, или группы игроков: Накопители (Achievers). Также встречается название Карьеристы. Для них важно накопление мощи, денег, крутых артефактов —любых игровых благ и ресурсов. Киллеры (Killers). Для них главная мотивация — превосходство над другими игроками, доминирование, властвование. Они жаждут только победы. Исследователи (Explorers). Им интересно изучать игровой мир и раскрывать его тайны. Они не гонятся за активными действиями и сражениями. Социальщики (Socializes). Их еще называют Тусовщики. Для них важно общение с другими игроками, социальное взаимодействие и взаимопонимание.


Накопители (или Карьеристы)
Их большинство, в среднем 40% пользователей. Эта величина сильно зависит от конкретного проекта: в какой-то игре 10-20%, а где-то и все 50%. И хотя среди русскоязычной аудитории традиционно много Киллеров (больше, чем в среднем по миру),
Киллеры
Их меньшинство. В среднем по миру около 10%. Но ряд национальных рынков немного отличается по этому показателю в большую сторону: Россия, Турция и Южная Корея. Киллеры ценят силу, навык, влияние, доминирование.
Вся статья здесь http://habrahabr.ru/company/mailru/blog/263839/

Цитата: Bonya от 31.07.2015 09:25:40АКПП опять-таки корейская будет? В принципе, хоть пневмоподвеку пусть ставят. Но особый цимес в идиотии навания "козла" Patriotом еще и в истории: его предок, ГАЗ-69 планировался к выпуску под названием "Труженик". Однако тогда хватило ума оставить только аббревиатуру "ГАЗ-69".

Так, что это из серии "За сколько будете продавать Родину?" и "Невелика победа, но пусть будет Победа" (с)

Было же хорошее название - Хунтер. От слова Хунта.

Цитата: Швея от 30.07.2015 23:16:59ну не знаю, что там с углом продольного наклона оси поворота колеса автомобиля (порылась в инете)))) 
Но в эту машинку я влюбилась, катаясь по степям Бурятии. Зверь, танк, а не машина. 
А на выставке Армия 2015, на их стенде, я спросила, доколе они будут девочек дискриминировать? И меня порадовали, что в 2016 году вроде бы планируют выпуск машин с автоматической коробкой передач. 
Как тока будет - сразу прикуплю. И мне фиолетово, что она по заявленному официозу тянет только 150 км.час, я редко езжу под 100, максимум 80 по городу.
Потом загоню к волшебнику своему на сервис, он ее разберет, проклеет, промажет, подвинтит, где нужно подвернет и т.д. Потом соберет, и на ней можно будет ездить и плевать на мимо проезжающие мерины, которые будут разбегаться при виде меня. Что мне как раз и нужно. Ибо в Москве баранов, считающих что если они порше купили, то наплевать на окружающих. А на такой бибике - побояться, ибо у мну если чо, ремонта на копейки, а у них попадалово. А поскольку за 15 лет вождения я была только два раза  в аварии (тьфу тьфу тьфу, не сглазить) - один раз мну в попо поцеловали, второй раз не я была за рулем и не пристегнута на переднем сидении, то надеюсь, что таки будут разбегаться  Заодно, крутя руль - бицепс накачаю, всеж таки зарядка будет 

Кто что делает завтра? По поводу встречи

Цитата: Швея от 30.07.2015 23:16:59ну не знаю, что там с углом продольного наклона оси поворота колеса автомобиля (порылась в инете)))) 
Но в эту машинку я влюбилась, катаясь по степям Бурятии. Зверь, танк, а не машина. 
А на выставке Армия 2015, на их стенде, я спросила, доколе они будут девочек дискриминировать? И меня порадовали, что в 2016 году вроде бы планируют выпуск машин с автоматической коробкой передач. 
Как тока будет - сразу прикуплю. И мне фиолетово, что она по заявленному официозу тянет только 150 км.час, я редко езжу под 100, максимум 80 по городу.
Потом загоню к волшебнику своему на сервис, он ее разберет, проклеет, промажет, подвинтит, где нужно подвернет и т.д. Потом соберет, и на ней можно будет ездить и плевать на мимо проезжающие мерины, которые будут разбегаться при виде меня. Что мне как раз и нужно. Ибо в Москве баранов, считающих что если они порше купили, то наплевать на окружающих. А на такой бибике - побояться, ибо у мну если чо, ремонта на копейки, а у них попадалово. А поскольку за 15 лет вождения я была только два раза  в аварии (тьфу тьфу тьфу, не сглазить) - один раз мну в попо поцеловали, второй раз не я была за рулем и не пристегнута на переднем сидении, то надеюсь, что таки будут разбегаться  Заодно, крутя руль - бицепс накачаю, всеж таки зарядка будет 

На счёт накачаю, так это верят ли. Там гидроусилитель живет. 
Коробас будет явно импортный и еще вопрос на сколько качественно его вживят. 
А про разбегаться в век поголовных страховок, таки смешно. Главное чтоб виновным не признали. Единственная проблема это время, если намечена поездка, а как страховая будет регресс снимать абсолютно фиолетово. 

Цитата: Гришаня1 от 31.07.2015 12:04:19Кто что делает завтра? По поводу встречи

 добрый день.

 мы вернулись из солнечной бурятии и так как прямых рейсов из питера туда нет. то волею судеб мы с сегодня до воскресенья - в москве. есть планы посидеть завтра - как минимум набрались туда мы с Гришаней. остается уточнить время и количество человек.
какие у кого планы на завтра - чтобы нам тут сориентироваться

мы только что из Улан-Удэ - столицы солнечной бурятии. которая сейчас позиционируется как "ворота в Азию".
весь город строится и в сплошных строительных лесах.
названий на латинице по городу в целом мало. зато бросаются в глаза вывески с иероглифами. причем иероглифы разные - больше видел уйгурскую/старомонгольскую и корейскую графику. или японскую. а не китайскую (родня утверждает. что в этом феномене играют роль очень сложные исторические отношения монголов с китайцами. при том что китайских магазов больше. но все они называются не на азиатский манер. а строго по-русски) очень много названий в виде транскрипции на кириллице явно азиатских названий. а в остальном называют все что угодно - кто на что горазд. обувной магазин "десять пальцев". салоны красоты "вирсавия" и рядом "далила" (возможно та самая. которая постригла самсона). летнее кафе "вакханалий". япона паб - "херасе" (в этом названии - согласно завсегдатаям - ударение на букву а. так что это название скорее русское. а не японское).
 так что судя по тому что я видел разговоры насчет засилья латиницы - сильно преувеличены. при этом явная русскость названия обычно означает. что заведенье принадлежит китайцам. очень популярны стилизации под азиатскость - все автобусные остановки сделаны с крышами на восточный манер в виде этаких многоярусных теремков. строится много буддистских храмов - дацанов. правда частично они расписываются скорее русскими художниками - как им видится. к примеру нам показывали ворота и разные храмовые беседки расписанные - под хохлому и это никого не коробит. типа. "а че - прикольно!" православные храмы в наших краях чаще имеют купола шлемовидного типа. а не луковичные. что говорит о том что это храмы по-видимому - староверов. кроме дацанов и церквей посреди города строится охрененных размеров эвенкийский чум из стекла и бетона где будут веселиться шаманы
очень много бронзовой скульптуры по городу очень популярны названия советского наследия типа "бурятхлебторг" и подобные.
 так что я не знаю из-за чего кипешь про якобы засилье латиницы - высосали проблему из пальца

Уважаемый Футюх, если будет время и настроение, можно будет как нибудь пробежаться по истории Турции? Сразу признаюсь, интерес к вопросу инициирован сериалом "Великолепный век", но к его событиям и героям отношения не имеет.

Считаем, что Турция - Скорпион, соответственно опережает Россию на два Дома. Историю Османской Империи отсчитывают с 1299, но это уже самый конец 2-го Дома. Процессы, при которых среди десятка примерно одинаковых областей и племен выделилось одно, начавшее подминать под себя соседей, несколько напоминают процессы консолидации русских княжеств, но со сдвигом чуть не на полные 60 лет. Может это быть связано с тем, что бывший доминант территорий (Византия и Орда) также находились на разных этапах? Или это обусловлено гораздо большей детализацией для нас нашей истории?
К концу 3-го дома под властью османов - практически только земли вокруг Проливов. Как именно отразилась в истории Турции такая маленькая и вобщем то не слишком населенная ядровая территория?
Дальше в принципе всё достаточно гладко, обилие завоевательных походов и расширение территории до конца 5-го Дома, "бунташный" Шестой, во всяком случае первая половина (как собственно и у нас), но "великолепным веком" называют конец 6-го и начало 7-го, а дальнейшие правители конца 7-го Дома особо не выделяются.
Упадок Империи, как и положено ложится на 8-й Дом, в 11-м Империя еще держится (хота без особого блеска), в 12-м начинает сыпаться. Но ничего даже близко напоминающего конец 12-го Дома Англии или России не происходит. Опять вялотекущая бодяга, которая плавно перетекает границы 1-го Дома, и чуть ли не в его середине разражается массовыми геноцидами. Назывались экономические, социальные и этнические причины. В принципе можно притянуть параллель с противостоянием Москвы и Твери, и обозначить группировки, боровшиеся за главенство, но вроде для Первого дома чистки по национальному признаку как раз наименее характерны? Или в структуре турецкого государства было что-то, обусловившее именно такой ход событий (например отсутствие нормального Первого Дома в прошлом цикле)?
Вобщем, при общем взгляде многое складывается, но постоянно идут какие то выбросы по событиям и срокам. Это просто нормально для государства, столь сильно отличающегося от Англии и России, с очень специфической историей? Или признак сильного внешнего влияния? Или что-то еще (в том числе и искажение акцентировки исторических событий в более поздние эпохи)?

Цитата: Швея от 31.07.2015 21:15:45
К подвигу готова!! место и время, шеф!!!

 Пильзнер на маяковке (как встречались обычно) в 15-00
заказ на Евгенова Григория Николаевича
приходите - всем будем рады

Цитата: kreslo от 01.08.2015 18:45:34Да, наши слова нагружены разнообразными смыслами, разнообразными ассоциациями, и в этом плане действительно сложно подобрать какое-то яркое слово для названия, трактующееся в массовом сознании однозначно. То есть, вспотеешь, действительно. Тот же "Зверобой", прозвучавший чуть позже, в моем понимании больше подходит к магазину охотничьих товаров. И силуэт на витрину готов практически

Это анахронизм какой-то )
Для меня зверобой - это лекарственная трава. И звучная для названия )

Цитата: kreslo от 01.08.2015 18:45:34Да, наши слова весьма богаты смыслами, разнообразными ассоциациями, и в этом плане действительно сложно подобрать какое-то яркое слово для названия, трактующееся в массовом сознании однозначно. То есть, вспотеешь, действительно. Тот же "Зверобой", прозвучавший чуть позже, в моем понимании больше подходит к магазину охотничьих товаров. И силуэт на витрину готов практически

Летнее кафе "Аскарида".
И по русски, и по иностранному, очень романтично, на мой взгляд.

Цитата: footuh от 26.07.2015 16:23:55сама Екатерина была из третьей. а Суворов из первой

Прикольно, да?
А кто Суворов был по ТИМу?

Цитата: Цитатаза ниши связанные с Социальной Энергией - нашему Духовенству приходится конкурировать с нашей же Аристократией и этой конкуренцией оно не выдерживает

А у Суворова как-то получалось 

Теперь надо поинтересоваться, кто был по ТИМу любимец Суворова князь Багратиони. И почему именно его Суворов из всех выделял.

Цитата: Темур_ от 02.08.2015 20:17:56Прикольно, да?
.......
А у Суворова как-то получалось 

  Вообще- Суворов был лингвистом....по слухам 17 языков знал.. специализировался по Европейской литературе... а в свободное время - вместо зайцев на охоте крепости брал...

Цитата: Темур_ от 03.08.2015 14:09:41Так, а кто у нас ещё хорошо воевал и плохо уживался со второй квадрой? Скобелев.

Прям не знаешь, чему удивляться, то ли живучести генерала, то ли "благородству" тогдашней аристократии.

Я что-то не улавливаю, а к чему все эти происки?
Любой одаренный экстраординарный человек, много сделавший для России останется таким же независимо от того, в какую квадру вы его определите.
В чем смысл исканий?

Цитата: Темур_ от 03.08.2015 14:09:41Так, а кто у нас ещё хорошо воевал и плохо уживался со второй квадрой? Скобелев.

Прям не знаешь, чему удивляться, то ли живучести генерала, то ли "благородству" тогдашней аристократии.

Честно сказать, есть и противоположный взгляд на этого хероя.

Цитата: ЦитатаПеред отъездом на балканский театр военных действий Скобелев заказал типографщикам целый ворох клише собственные изображения в разных живописных позах.

Для твоей будущей биографии, Бонапарт? - поинтересовался увидевший эти клише барон Врангель.
Скобелев усмехнулся: Нет, для мыла, духов и шоколада…
Именно так и обстояло: «изображения в живописных позах» украсили папиросные коробки, обертки мыла, плитки шоколада. Что способствовало еще большей его популярности. Врангель писал: «Самолюбие у него было необычайное, и „хотеть“ он умел, а стать великим было его мечтой чуть ли не с самого детства».
По достоверным данным, в компании подчиненных ему офицеров Скобелев не раз говорил о «ненормальности положения», при котором страной правит «немецкая династия» - и о том, что вполне возможно военной силой арестовать царя и заставить его подписать конституцию.
Одним словом, в России вновь стали возрождаться, казалось бы, старательно искорененные Николаем замашки прошлого, когда историю переписывали штыками… Анархист-эмигрант князь Кропоткин в своих воспоминаниях воспроизвел распространенный слух: «Когда Александр III вступил на престол и не решался созвать земских выборных, Скобелев предлагал даже Лорис-Меликову и графу Игнатьеву арестовать Александра III и заставить его подписать манифест о конституции».
Сплетни и клевета? Не похоже. Барон Врангель вспоминал, что Александра III Скобелев «презирал и ненавидел». И планы у него были наполеоновские отнюдь не по чину. П. А. Валуев, в свое время занимавший разные министерские посты, записал в своем дневнике одно из высказываний Скобелева в узком кругу: генерал считал, что война с Германией способна «поправить наше экономическое и политическое положение. Даже династический вопрос».
От последней фразы веет вовсе уж жуткой многозначительностью… Какими методами русские гвардейцы решали «династический вопрос», известно прекрасно.

Дальше