Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,175,181 48,227
 

бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.46
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99

Модератор ветки
Цитата: Баламут от 15.08.2015 20:31:53Говорят что это очень серьезная штука, типа чуть ли не как нефть за рубли, и даже одно из требований к молодой Советской Республике было прекращение выпуска данного продукта, сначала на зарубеж, а потом и внутри страны..
У кого есть какие то мнения? впервые такое слышу и не совсем понимаю почему знакомые мне аграрии с хлеборобом чуть ли не в пляс пустились...
Не уж то мы начнем чо-то такое делать что до этого было не освоено? или это просто маркер?

 Ну -"хлебное вино" знакомо всем. Это то, что называется у нас водкой. Вот что такое Водка- этого не знает никто. Во времена анти-алкогольной компании попалась мне книжица о вреде водочной продукции. Крайне любопытная. На первых трех страницах читателю объяснялось- что  пить водку- это очень плохо и что водка - это гадость. А на последующих 130 страницах рассказывалось о том, что такое водка и как ее надобно делать. И как ее делали во времена оные. Тут я прибалдел малость. 
 Итак, система была такая. Спиртогонное производство было монополизировано Казной РИ. За исключением, собственно, производства этой самой водки, которую разрешали производить только и исключительно "для личного потребления". То, что выпускалось Казенными Заводами и затем бодяжилось водой до 40 градусов- называлось "казенкой" или "белым вином". Это нам не интересно. Водовку изготовляли же помещики, и для меня осталось загадкой- каким макаром она попадала потом в торговлю. Технология- ну не менее сложная, чем производство марочных коньяков или иже им подобных национальных брендов. В книжке были приведены с десяток таковых технологических процессов. При всем их различии и особенностях объединяло их одно. Из 1 тонны зерна можно было изготовить не более 2 ведер водки. То есть 20- 24 литра. Крепостью от 35 до 55 градусов. А вот отходы от производства с охотой покупали казенные спиртопредприятия. Водка стоила ОЧЕНЬ дорого. Нормальному челу она была совсем не по карману. "Казенка" же (белое вино) - была дешева. Так что Водовка в том, историческом смысле- действительно валютный бренд.  Что имеют ввиду аграрии сейчас? - хрен его знает. Но - Водка наверняка в продаже появится. Фантазия там - не ограничена, равно как и цена продукта. Так что будем поглядеть.
 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.84 / 21
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.60
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Баламут от 15.08.2015 20:31:53Говорят что это очень серьезная штука, типа чуть ли не как нефть за рубли, и даже одно из требований к молодой Советской Республике было прекращение выпуска данного продукта, сначала на зарубеж, а потом и внутри страны..
У кого есть какие то мнения? впервые такое слышу и не совсем понимаю почему знакомые мне аграрии с хлеборобом чуть ли не в пляс пустились...
Не уж то мы начнем чо-то такое делать что до этого было не освоено? или это просто маркер?


Ну чего аграрии пляшут боль-мень понятно.
Для них сумашедший рынок потенциально добавляется.

Дистилляты - продукт перегонки, многократной для качественных дистиллятов, природного, естественного сырья. А то что сейчас водкой называется - это просто продукт разведения чистого спирта-ректификата. Его можно хоть из чего получать, вопрос химической чистоты. При разбавлении еще присадки всякие типа соды и не только добавляют для "мягкости", вкуса и т.д.

Но вот то, что именно молодая Советская Республика загубила производство дистиллятов вроде как не так. Их запретили вроде как в 1914 с началом войны. Вместо качественных, разнообразных дистиллятов пошел голимый самогон низкого качества в обход запретов. Большевики процесс запрета сначала продолжили, а потом на разведенку перешли. Легче монополию контролировать.

А насколько - это сильный для внешней экспансии продукт...  Думаю, сильный. Традиции давние, по крепким дистиллятам с 15 века, емнип. Рецептов полно в том числе в разных летописях и подобном, исторических баек и событий вокруг продукта, что в маркетинге сильно можно использовать. Качество и разнообразие продуктов из зерновых дистиллятов сумашедшее. И по цвету тоже. Есть уникальные именно российские ниши, типа ржи, из которой почти нигде не гнали. А какую прелесть из овса в лучшие европейские дома поставляли еще когда.

Виски, коньяки, кальвадосы, текилы, граппы, и ... ты.ды. - тоже дистилляты, кстати.

Брендами упаковать именно российские продукты можно очень сильно.
От массовых, до уникальных на небольших винокурнях. Надо переделать будет систему взимания акцизов, но это дело не сложное при современных технологиях. Хорошие напитки-дистилляты палевом подделывать сложнее, чем водку. Процесс дороже.
Так что ... Введение Гостов - штука очень хорошая, кмк.
Отредактировано: Сизиф - 16 авг 2015 00:26:25
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.11 / 24
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.60
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Тред №983545
Дискуссия   220 2
Бульдозеру.
Не много не так. Разводить спирт стало возможно тогда только,  когда его научились делать... Веселый
Процесс, называемый ректификацией, стал возможен только с конца 19 века, емнип, когда сделали ректификационную колонну.

А казенки всякие и прочие это совсем не процесс разбавления спирта,  а просто на более ранних стадиях многократных циклов перегонки-очистки-настаивания... Забирали не нужные для получения качественных напитков фракции и уже их бодяжили всяко.

И хлебное вино - тоже только одно из названий. Вообще вся история названий, терминов с 15 века очень интересна, но помню  ее недостаточно, чтобы пересказывать про все эти пенные вина (ныне выродившиеся в банальный первач, как по названию, так и по сути), полугары, троенные вина и подобное
Как-то так помнится.
Отредактировано: Сизиф - 16 авг 2015 01:33:51
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.79 / 18
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,470.62
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: Баламут от 15.08.2015 20:31:53У кого есть какие то мнения? впервые такое слышу и не совсем понимаю почему знакомые мне аграрии с хлеборобом чуть ли не в пляс пустились...

Ничего удивительного
С учетом того, что:
- из 5 кг солода выходит 3-5 литров полугара 
- не важно какой категории зерно, хоть четвертой
дистилляты на порядки более маржинальный продукт, чем "просто зерно"
 
При этом в отличие от водки:
- не нужно промышленное производство спирта и ректификационные колонны ценой не малой
- бумаги для кустарного производства намного проще и дешевле
Т.е. стоимость входа на рынок - на порядки ниже
 
Вот и радуются
 
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.91 / 17
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Сизиф от 15.08.2015 22:15:46Бульдозеру.
Не много не так. Разводить спирт стало возможно тогда только,  когда его научились делать... Веселый
Процесс, называемый ректификацией, стал возможен только с конца 19 века, емнип, когда сделали ректификационную колонну.

А казенки всякие и прочие это совсем не процесс разбавления спирта,  а просто на более ранних стадиях многократных циклов перегонки-очистки-настаивания... Забирали не нужные для получения качественных напитков фракции и уже их бодяжили всяко.

И хлебное вино - тоже только одно из названий. Вообще вся история названий, терминов с 15 века очень интересна, но помню  ее недостаточно, чтобы пересказывать про все эти пенные вина (ныне выродившиеся в банальный первач, как по названию, так и по сути), полугары, троенные вина и подобное
Как-то так помнится.

Конец июля 1986, петрозаводский порт, готовимся к старту Онежской регаты. Из Москвы на Онегу яхту перегоняли своим ходом, по дороге немало чего поломалось и все нержавейка. 

В портовом автохозяйстве говорят: "Сварщик будет после обеда, аргон у него есть." Несу свой лом, сварщик на месте --- одет с иголочки, х/б спецовка отглажена до стрелки на брюках. Он в Большом театре смотрелся бы как дома. Все на круге вычистил, выдал бархатный шов --- ни единого заусенца, который надо зачищать, а швы все непростые. 

Вынимаю фляжечку с последними заветными 100 г спирта: "Да не надо!". Я в растерянности: "Как не надо? За такую работу-то? Извини, что мало, но время-то какое..."  "Да не надо!".  "Может деньгами?". "Да ничего не надо, пойдем, покажу."

В гараже стоят тягачи, в конце дверь служебки, дверь в души, еще дверь, еще дверь и .... с потолка свисают радиаторы тягачей, слегка гудят идеально отлаженные вентиляторы, в одном углу помещения под 20 кв.м. гудят газовые горелки, у задней стенки сияют стеклом, никелем и латунью  две ректификационные колонны диаметром 30-40 см и высотой под 2 метра, всю стену занимает  батарея 10 л бутылей в корзинах с соломой, в очередную бутыль идет струйка, в воздухе запах сырца и ничего сивушного (с детства помню этот запах низкопробного деревенского самогона из примитивнейшего аппарата). 


И мне с выпученными глазами выдают максиму для энциклопедии (запомнил чеканную формулировку на всю жизнь):
--- Мы не можем позволить себе зависеть от этих мудаков из политбюро.

Занавес.

Техническое совершенство и больничная чистота того цеха не поддаются описанию. Абсолютно невозможно было представить того сварщика сползающим после литры на пол. Невозможно!  Он был ЭЛИТОЙ по всем параметрам независимо от всех ваших квадр. С высочайшей четкостью слога.

Больше в Петрозаводске побывать не пришлось --- что сталось с тем цехом и с тем сварщиком? И вообще с автохозяйством, в котором такое было возможно?


И как такое квалифицируется в сообществе ЮВА?
Отредактировано: Dobryаk - 16 авг 2015 07:20:23
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.06 / 28
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.60
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Темур_ от 16.08.2015 06:43:53Как ликбез статья ничего, но меня заботит вот этот пассаж:

Цитата: Цитата
Да, да, как это ни удивительно звучит, употребление чистого алкоголя опасно для здоровья! Чтобы доказать это, свои жизни положили стада лабораторных крыс. Одни получали дистиллят и удовольствие, другие – ректификат и алкоголизм. 


Собственно, статью и кинули в личку заботливые ближние, под девизом: " Не пей ректификат, козленочком станешь". Гидролиз, ректификат, дистилляция - сам чёрт ногу сломит, а я не химик. Вот и пытаюсь проверить, как могу.


Эка Вы озаботились. Прааальна, здоровье надо беречь.
Но и заботится по пустякам тоже вредно, попробую раззаботить.

Ректификаты (не только чистый спирт, но и разведенки из него) действительно в целом гораздо вреднее дистилятов. Но это если хороших дистилятов.

Механизм следующий.
Собсна этанол, который и опьяняет, впрямую организму не особенно вреден.  Вредны метанол, всякие другие спирты более сложных строений,, эфиры, масла и прочая сивуха. Но в хороших дистиллятах все вредное убирается в процессе изготовления почти полностью, оставляя малые концентрации, которые почти не вредят уже, а вкусовые ощущения оставляют.

А вот этанол косвенно, помимо опьянения на организм действует следующим образом, причем этанол, он и в Африке этанол, он и в дистиллятах этанол, он и в ректификатах этанол.
При взаимодействии с ферментами организма он частично превращается в ацетальдегид. Вот он вреден. И очень. Он же, кстати, и основная причина похмелья и тяжелых отравлений при неумеренном потреблении. Он и печень разрушает, он же и канцероген. 
Наша печень его в принципе нейтрализует. Но не быстро, и при больших дозах не успевает.

Но вот какая штука. В присутствии высших спиртов, которые содержатся в дистиллятах, ацетальдегида из этанола вырабатывается гораздо меньше, они его нейтрализуют частично,  и гораздо медленнне процесс выработки идет, печень успевает гораздо больше нейтрализовывать.  А вот в ректификатах процесс выработки ацетальдегида идет по полной. И печень не успевает.

Еще и вторичный процесс есть. Уже ацетальдегид,взаимодействуя с теми же ферментами организма, окисляется до ацетата. А это как раз та хрень, которая саму печень не по-детски сажает. Провоцируя замещение нормальных клеток жировыми. Понятно, что после дистиллятов и его кратно меньше будет.

Вот как-то так. Пейте в меру. Или не спеша Целующий

Для среднего организма однократный быстрый  прием 400 г, емнип, этанола в пересчете на чистый смертелен в более чем 30% случаев.
Но это все касается только хороших дистиллятов. Рыгаловки всякие содержат  такой набор дерьма помимо этанола... что тонким механизмам нанесения вреда организму ловить нечего. И без тонкостей организм в хлам разносит.
Отредактировано: Сизиф - 16 авг 2015 14:12:26
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.05 / 18
expentel
 
ussr
Слушатель
Карма: +113.64
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 1,039
Читатели: 0
Тред №983766
Дискуссия   274 4


Надо почитать новый стандарт Крутой
  • +0.17 / 8
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.60
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Bonya от 16.08.2015 20:24:37Федеральным законом от 31 декабря 2014 г. N 490-ФЗ в пункт 9 статьи 8  N 171-ФЗ внесены изменения, вступающие в силу с 1 июня 2015 г.





Скрытый текст



Не допускается производство алкогольной продукции обособленным подразделением организации, использующим основное технологическое оборудование для производства этилового спирта,  за исключением  полного цикла производства дистиллятов.


Тема мусолится уже с пол года. Крупные агрохолдинги, близкие к министерству, может чего и вымутят, остальные аграрии, при взлете дистиллятов, получают возможность реализации зерна категории "Кю".

Ну почему только крупные. 10 млн. руб. Где-то  150 тыс. Usd. Совсем не гигантский уставной фонд.
И еще два интересных аспекта. 
При развитии рынка дистиллятов будет хорошая опорная база для нишевых видов зерна, обеспечивающая базовую рентабельность. А это есть гуд. Те же нишевые виды зерна идут как добавки много куда, в том числе и кормовые с большой пользой. Но малым относительно количеством. Трудно даже базовую рентабельность только на этом обеспечить при небольшом потреблении по большой территории к тому же размазанном.
И второй. Можно создавать нормальные рабочие места в проблемных и депрессивных экономически регионах. Типа Северного Кавказа, например. Все лучше чем паленную водку гнать.  
При развитии еще и экспортного потенциала объемы можно гнать неограниченные почти в масштабах этих задач.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.65 / 11
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Слушатель
Карма: +690.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117
Цитата: expentel от 16.08.2015 22:05:00гы...

rat1111 не воспринимает иронию. Прикольно.
 
А я ведь даже смайлик поставил, чтоб понятно было. Позор

PS Надо обратиться к ConstB чтобы добавил в набор смайликов для форума таблички: "Сарказм", "Ирония" и др.

Пожалуйста, найдите в Интернете образцы таких смайликов и они появятся здесь.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +0.10 / 2
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,065.79
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Тред №984016
Дискуссия   213 0
В личку мне пришло сообщение:

Ув. А.Э., а нет ли у вас информации на тему захода англичанки в наше подбрюшье - Казахстан - через Китай? Уж больно у тенге курс интересный.

Я ответил, а потом, подумав, решил закопировать мой ответ на общую ветку.

________________________________________________________________________________________________________


 Есть. Но с казахстаном та байда, что предполагается что там пройдут те же процессы, что в Узбекии, Киргизии, или Таджикистане. В Казахстане все они просто чуть заморожены за счет доходов от продажи нефти, равно как и туркменов. А приколы там нарастают, особенно в областях нефтедобычи, ибо население люмпенизируется с одной стороны, а с другой за счет внутренних родо-племенных заморочек, основные нефтеисточники расположены в областях младшего жуза, который никогда не славился особой продвинутостью своего населения. Отсюда нарастают межплеменные проблемы, связанные с тем, что в условиях обмеления нефтекраника. представители местных элит пытаются отчуждить часть бабла себе на местах, а за счет низкого образовательного уровня местного населения, отражающегося в уровне развития местных элит - возникает естественный перекос, когда представители иных родов - более образованные и продвинутые задаются проблемой, почему они лишены тех же благ, что и те - кто живет вокруг краника.

Если цена на нефть останется внизу, то веселье в этой области неизбежно, а раз так, то лучше там не шебуршится, предоставив эту замечательную возможность в чем-то изляпаться (а оно неизбежно, ибо недовольные в таких раскладах нагенерятся сами собой - обязательно) кому-то еще. Джентльмены в этом смысле ничуть не хуже кого-то еще, к примеру - китайцнев и нам собственно не так важно - кого по итогу обиженные станут резать, чужеродных джентльменов, или столь же чужеродных китайцев.
 Для пшака обдолбанного харыпа - разница между русским, китайцем и джентльменом - невелика и ее могут нивелировать лишь огромные куски соцпомощи подобным люмпенам, однако эта самая соцпомощь лишь ухудшает социальную ситуация ибо без серьезных реформ проблемы попросту не решаемы в рамках текущего родо-племенного дискурса, характерного для этой страны, а сами реформы не могут произойти - так как иным родам они обязательно не понравятся. Ведь не просто так - дорогой Нурсултан бежал из той же Алма-Аты - сверкая пятками, иначе его политический век был бы гораздо короче, чем наблюдаемый. А раз - даже у Нурсултана (Sic!) в рамках текущего воплощения не хватило политической воли, чтобы перелопатить авгиевы конюшни внутри той же сравнительно просвещенной Алма-Аты - то откуда же она возьмется, для того чтобы приводить в чувства отдельных баев посреди дикой природы - вдали от нормальных городов и селений? Мак и конопля в Казахстане надо вам сказать дешевы, если чо, то любой бай в состоянии раздать мешков пять дури среди малолетних обдолбышей и мало после этого - никому не покажется.
 Исторический опыт нам намекивает, что периоды более менее вменяемого существования этих земель всякий раз был связан с некими политическими событиями, причина которых располагалась вне самого казахстана. По слухам очень покойно и без иллюзий тут было после походов чингисхана и позже - всех его внуков по очереди. еще один покойный период пришелся на эпоху джунгарских нашествий, а совсем покойный был после того, как китайцев задолбала местная политика и они прислали сюда толпу миллионов в десять двадцать, вооруженных мечами и тяпками и все казахи что выжили - тут же повалились в ноги русскому царю, чтобы тот их принял на содержание. Еще один тихий период случился после того, как русская армия объяснила китайцам - где тут граница и казахи почему-то решили, что раз их спасли, то они могут опять жить как им вздумается. И очень тихо стало там после того, как местные ханы прислали Государыне Екатерине Великой череп самого бойкого в качестве чаши для вина с нижайшею просьбой забрать дань, подарки и только увести домой наконец русскую армию. Еще один тихий период там начался после того как Император Александр Третий на время решил проблему басмачества в Средней Азии, а долгий советский период спокойствия был тоже связан с тем, что дедушка сталин решил проблему басмачей по сталинским методам. А сейчас народ опять все забыл, распоясывается себе потихонечку и из этого все и происходит.
 И пока не будет политической воли прислать туда двадцать миллионов китайцев, или пяток карательных кавбригад НКВД, будет твориться то, что творится, ибо "что было, то и - будет, что делалось, то и - будет делаться и нет ничего нового под этим солнцем" (С).
 При этом опыт показывает, что двадцать миллионов китайцев есть лишь у китайцев, а пять бригад НКВД можно отыскать только в наших краях и если и пока джентльмены не сумеют пригнать туда миллионную армию гуркхов, то никого не волнует что они там делают в смысле финансов. Вот такая вот сейчас там загогулина, связанная с тем, что Казахстан это тот же Стрелец, что и Укра. Просто эти местные яйца вы видите в профиль, а на Укре - анфас во всем их великолепии. Вот и вся разница.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.33 / 40
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,065.79
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Темур_ от 17.08.2015 17:02:29Уважаемый А.Э.

1. Китайцы тянут Великий шёлковый путь, и через Казахстан (через Узбекистан не стали, я смотрел). Какова вероятность, что они вознамерятся поддерживать стабильность на интересующей их территории?

2. Казахстан задружился с Россией и Китаем в рамках ШОС. Какова вероятность, что ШОС сочтёт нужным устроить бунтующему Казахстану помощь в подавлении уличных беспорядков?

3. Почему анонимный автор вопроса считает, что казахов к рукам прибирают англы, если именно Китай известен тем, что у него денег куры не клюют, и он активно создаёт инфраструктуру в интересующих его странах (Африка, никарагуанский канал, Бирма и т.д.) ?

4. Можно ли рассчитывать на повторение истории:

 Дорогой Темур, то о чем вы пишете и есть главная причина всех невзгод, как казахов, так и укров, или даже - таджиков.
 Народ, как субъект истории - возникает в момент, когда в нем вызревают такие понятия - как Совесть, Честь и Верность.
 До тех пор, пока народ реально смеет выбирать чья писька или сиська вкуснее - арабская или китайская, основываясь на любых - вкусовых, цветовых, или обонятельных ощущениях, он будет сосать эту самую сиську/письку - с удовольствием, или без оного, смея выбирать себе лишь разного обладателя этой сиськи/письки. А перестает он быть счастливым сосальщиком такой сиськи/письки лишь в момент, когда вместо выбора более вкусной сиськи/письки он наконец-то осознает такие понятия как Честь и Верность и лишь после этого пресловутая сиська/писька из его рта сами собой исчезают. Да, еще не плохо бы при этом данному народу хоть немного ознакомиться с таким концептом как Совесть, но я порою бываю настолько позитивист, что часто выдаю желаемое за действительное.
 А пока всего этого нет, есть лишь только сиська/писька - арабская, китайская, британская, или прости господи - русская и без этого - увы, - пока что - никак. Ибо в Писании сказано, что народов в реальности на свете немного и их ровно столько, сколько существует Ангелов-Хранителей. А те у кого нету такого Ангела-Хранителя согласно Писанию называются просто - К'наан или "ханаанеяне" и в отношении них возможно управление лишь при помощи хозяйской сиськи/письки во все дыхательные и пихательные. и - ничего кроме.
 Ибо - "что было, то и - будет, что делалось, то и - будет делаться и нет ничего нового под этим солнцем".(с)

 З.Ы. Из вашего поста прямо следует, что при уже принюхиваетесь - чья же писька для казахов будет вкуснее на вкус. Вы не стесняйтесь себя, пробуйте лучше, чтобы не ошибиться ибо дело для вас это похоже, - серьезноеУлыбающийся.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +2.02 / 50
валера_b69311
 
Слушатель
Карма: +13.66
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 48
Читатели: 0
Тред №984230
Дискуссия   382 0
Я вот впечатлился трендом про дистилятам.
Решил внести свою лепту. По первому образованию химик бла бла, там длинное наименование, короче по тому что из дырок в земле выкачиваем и что горит. Так что знаю, что откуда капает и как с краника оттюда воняет "эфирами".
Все мы из того поколения, когда была борьба с пьянством и "сухой закон" и выпить реально было нечего. Что весьма меня и удивило в обсуждении, как то всё "теотеризировано подносятся снаряды". Как будто старшее поколение не доставало змеевики и "алхимические кубы" были по две штуки в каждом подьезде. И каждый мужик знал где какой "самогон - т.е. дистилят" продается в радиусе пары кварталов и когда снесет с ног после какого стакана.
Итог этого гм. самогоноварения таков: сам Ты реально нифига не сможешь сделать нормальный продукт по нормальной цене. У бабы Нюры всегда дешевле в три раза. И баба Нюра отличается от бабы Глаши с соседней улицы тем, что покупатели травятся через раз на третий, а не половину на половину. Т.е. утром бобо бывает часто, даже слишком часто и костлявую бывает заносит ближе к ночи.

Если кто то думает что всё прошло, спешу огорчить это касается докризисных времен и городов. Бывал я как то лет пять назад в деревне у бабушки летом. Неожиданно приехали родственники, надо выпить, выбор был предоставлен из бабы Зины по 80 рублей 0,5 (у неё ещё никто не траванулся) и бабой Нюрой по 60 рублей 0,5, но у неё пару мужиков в больничку уехали в прошлом месяце.
Пришлось вежливо отказаться.

Ладно это всё дела минувших дней вроде как. Но запрос по яндекс-маркет самогонный аппарат выдал:
По вашему запросу найдено 1394 результата в категории «Прочая техника».
По картинкам неплохо, неплохо. Конструкция как раз из тех самых времен. от 900 - звеевик до "Доброго жора" на 120 литров по 36 000.
Честно говоря изготовление конструкций херня, ну или мужики-производственники-продавцы из этого аппарата сами не готовили дистилят-самогон.
Честно говоря википедию зауважал. Тут все нормально описано

https://ru.wikipedia…0%B8%D1%8F

Пропускаем формулы и вуаля получаем откуда растут бодания на форуме:

"Простая перегонка — частичное испарение жидкой смеси путём непрерывного отвода и конденсации образовавшихся паров в холодильнике. Полученный конденсат называется дистиллятом, а неиспарившаяся жидкость — кубовым остатком.

Фракционная дистилляция (или дробная перегонка) — разделение многокомпонентных жидких смесей на отличающиеся по составу части, фракции, путём сбора конденсата частями с различной летучестью, начиная с первой, обогащенной низкокипящим компонентом. Остаток жидкости обогащён высококипящим компонентом. Для улучшения разделения фракций применяют дефлегматор.
Ректификация — способ дистилляции, при котором часть жидкого конденсата (флегма) постоянно возвращается в куб, двигаясь навстречу пару в колонне. В результате этого примеси, содержащиеся в паре, частично переходят во флегму и возвращаются в куб, при этом чистота пара (и конденсата) повышается (См. ректификация)."

Т.е. кто не понял:
Первое - самогон, Третье - водка магазинная.
Дистилят ну то что тут описывалось, как божественный продукт это как раз Второе. А со вторым есть засада, на кухне не сделаешь (надо же тут же и готовить), можно правда на даче сделать и надо немножно органическую химию знать и около 100 тысяч иметь для закупки лаболаторного оборудования, это так на вскидку по деньгам.

Ну или первое для своих, так как дорого выходит в потоке производства. А дорого и долго из-за необходимости перегонки несколько раз.

А вот сколько раз, как раз и зависит от самогонщика Первого процесса с тем что продается на рынке. Нормально 3-5 раз. Для себя можно 7. Больше для тех, кому делать нечего. Ну это те с кедровыми шишками. Проблема - каждый перегон стоит +20 рублей на 0,5 по ценам ещё тех славных времен и вот засада до 40% продукта. Правда "хвосты" можно продать.

Но забудим всё что написано выше и вернемся в наши реалии. Свой последний конъяк я допил в прошлый четверг, купил в апреле. И вот что странно, уже делал два подхода, а всё никак не куплю замену. Всё сбивает даже не цена конъяка, а цена соседних бутылочек. В размере 800-1400 рублей - джин, текила, ольмека, ром, бренди. Тут реклама пусть будет: Пока спасает новинка от сока бренд Добрый. Это где есть лайм, яблоко и что то ещё. Отлично разбавляется спиртом это ещё подарок бабушки. Правда надо уметь отмерять. На выходе отличный коктель по 220 рублей в баре, только зонтик надо прикупить для девушки.

Итак у нас есть на рынке: за 0,5 литра конечно
Пиво - от нуля до 200 рублей. (домашнии пивоварни не беру, это надо туда идти - хотя тоже молодцы уловили тренд и пустеющую нишу)
Вино - от 250 до 800 рублей (будем реалистами, француское сухое так и не научились пить, может и вправду надо климат соответствующий и традицию с кучей лет)
Водка - от 200 до 400 рублей (тут могу наврать - давно дядя Сергей не приезжал)
Пустое место от 300 до 800 рублей.
Все выше перечисленное иностранное, текила, ольмека, джин и т.д. от 800 до 2000 рублей

Правда внимательный и дотошливый читатель спросит (хотя таких уже в компьютерную эру не сыщишь - все любят покороче, и по главнее - где там говоришь зарыты золотые на поле дураков):

А как же конъяк?
Ответ таков: Так его к ужасу принимающих на грудь надо уметь пить. Вот засада, да и желающих продать 3 летний по цене 7 летнего полно.

Вот тут в появившуюся нишу после водки до иностранщины и влезают "дистиляты". В чем проблема водки? А она блин не имеет вкуса и запаха. Да и для девушек крепковата.
Отредактировано: валера_b69311 - 18 авг 2015 02:05:46
  • +0.41 / 13
Ворон Кутха   Ворон Кутха
  18 авг 2015 08:31:59
...
  Ворон Кутха
Цитата: Темур_ от 17.08.2015 21:55:34Вот с больной головы на здоровую - не надо.

Экие вы интересные. Взбунтовались. Отказались давать присягу. Перебежали к более сильному. Просили взять под свою руку. 

А вы от казахов чем-то принципиально отличаетесь?

Вообще-то да, отличаетесь - все-то вы в карателях, что при чингизидах, что в России. Где-то я уже с похожим сталкивался. Ах да, хохлы. Тоже никакие солдаты, но замечательные полицаи, героически сражающиеся против мирного населения.

Хороший человек… Солонку спер… И не побрезговал...


Яркий пример с больной головы.

1. Не к сильному, а к имеющему "право первородства" в данном случае. Телегу и лошадь не путайте.
2. Казахи мриют про Великую Казахию, даже фильмы про это снимают. Типа, оплот цивилизации (в юрте со всеми удобствами), на который со всех концов набигают дикари.Улыбающийся
3. Каратель - это всего один аспект охранителя. Не ковыряйте изюм из булки. Ну, и читать лекцию по ТГП с объяснением права и монополии государства на насилие - вам надо? Охранители из хохлов никакие - это страдать и лишаться надо, а куянский прапорщик на такое не согласен - у него ж дома ждут свыня, вышня, бджолы...
4. Темур, Футюх солонку может ОТОБРАТЬ, но не спереть...Улыбающийся
Отредактировано: Ворон Кутха - 01 янв 1970
  • +0.90 / 25
Forthu   Forthu
  18 авг 2015 09:49:16
...
  Forthu
Цитата: footuh от 17.08.2015 18:55:29Ибо в Писании сказано, что народов в реальности на свете немного и их ровно столько, сколько существует Ангелов-Хранителей. А те у кого нету такого Ангела-Хранителя согласно Писанию называются просто - К'наан или "ханаанеяне" и в отношении них возможно управление лишь при помощи хозяйской сиськи/письки во все дыхательные и пихательные. и - ничего кроме.
 Ибо - "что было, то и - будет, что делалось, то и - будет делаться и нет ничего нового под этим солнцем".(с)

Я наверно с глупым вопросом, но поскольку я не боюсь, то значит мне можно.
А.Э., а сербов вы к кому относите по этой классификации?
Отредактировано: Forthu - 01 янв 1970
  • +0.50 / 8
Ворон Кутха   Ворон Кутха
  18 авг 2015 10:41:08
...
  Ворон Кутха
Цитата: Forthu от 18.08.2015 07:49:16Я наверно с глупым вопросом, но поскольку я не боюсь, то значит мне можно.
А.Э., а сербов вы к кому относите по этой классификации?


Уже было, поищите. Кратко - маленький Козерожек не в том месте и не в то время.
Отредактировано: Ворон Кутха - 01 янв 1970
  • +0.72 / 10
LostWord
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +52.01
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 235
Читатели: 0
Цитата: CapitanNemo от 18.08.2015 10:38:36Так нет в этом противоречия, так как Иван Грозный принадлежал к династии чингизидов.  А Россия правопреемница Орды.

Насколько я помню апокриф, Александр Невский и хан Сартак были побратимами и женили Даниила Московского на Олетай (тенгри) (Мириам (мусульм.), старшей дочери хана Берке, для чего отрезали от Черниговского княжества удельное княжество Московское. Впоследствии хан Узбек подтвердил за князьями Московскими титул младших царевичей. После стояния на Угре и смерти хана Ахмета, Иоан III объявил себя царем и великим ханом, но полностью этот титул признали за Иоаном IVВ очках
Книга Екклезиаста - 024-1
09 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
  • +0.97 / 18
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,065.79
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Куплю Гвоздодер от 18.08.2015 10:50:38Китайцы готовы. Только вот Казахстан не готов, чтобы китайцы чего-то там наводили. Боится он китайцев больше, чем диких северных варваров, что все манты поели и всех верблюдов увели. У Казахстана судьба незавидна: с одной стороны Китай, с другой России. И судьба эта будет заключаться в том, что станет Казахстан частью либо первых, либо вторых либо сразу обоих. В будущем, не там, чтобы сильно далеком, но не при нашей жизни точно.

 По поводу Казахстана мне запомнился один прекрасный комент одного востоковеда на гумилевских чтениях.
Он выслушал все прекрасные напевы про этногенез и стотысячелетнюю историю тюрков, как это у гумилева написано, а потом сказал, что - мол, в отличие от тех же монголов, которые жили сильно подпертые с севере пустынею Гоби и поэтому хочешь, не хочешь, а оказались принуждены вступить в цивилизационный процесс, инициированный китайцами, причем смысл этого цивилизационного процесса был прост как три копейки, - учись воевать, учись умирать, или дочери твои станут наложницами у китайцев, а внуки твои уже станут китайцами, у казахов в истории все было значительно благостнее.
 В отличие от монголов, - казахи и прочие кочевники Великой Степи так и не смогли создать свою государственность - потому что Великая Степь в их краях позволяла кочевать куда угодно - неограниченно долго. Типа, появился на границе враг, - есть две стратегии поведения, одна из них состоит в том, что в племени начинается резня, в ходе которой из толпы возникает Хозяин и начинается построение иерархии и идет какой-то цивилизационный процесс, а вторая - заключается в том, что можно взять ноги в руки и уехать по Степи куда-нибудь. И ездить так до тех пор, пока враг не рассосется из центробежных причин.
 Хоть какая-то армия и государственность возникают лишь на первом пути, хотя он безусловно кровав и тернист и ни один этнос по доброй воле этим путем на самом деле не развивается. А второй путь более благостный, но ведет к архаизации данного племени и его диссипации и забвению. Поэтому - то что мы наблюдаем в казашских степях, это был некий временной срез некоего собрания "неуловимых джо", которые тусовались себе по Степи - не желая при этом цивилизовываться, и чтобы хоть как-то реформировать всю эту архаику - русское правительство в советские времена передало всем этим кочевникам кучу русских городов с крепостями - для того, чтобы у казахов появились хоть какие-то центры кристаллизации. Однако в итоге - по мере укрепления местных бабайств по итогам местной независимости мы наблюдаем массовый отток русского градообразующего населения на север, а жилища их замещаются люмпенизированными кочевниками, которые утратили уже способности к кочевой жизни, но не приобрели при этом способности работать на земле, или хотя бы - на производстве. Это и есть основная причина постепенно всплывающей жопы в этих краях, а суть ее прямо связана с отсутствием желания у местного населения развиваться хоть в какую-то сторону, так как этого тупо нету в местной традиции. Не было у них в истории серьезных цивилизационных вызовов, которые подтолкнули бы их к развитию местных наук, производств и ремесел. А из любого кувшина можно вылить лишь то, что туда налито.
 В настоящий момент прежний цивилизационный потенциал русских городов некогда переданных казахстану - с демографической и культурологической точек зрения - извиняюсь за подробность - исчерпан и все нынешнее казашское благополучие зиждится лишь на местных энергоносителях, которые массово проедаются населением, которое при этом - мало что делает. поэтому есть лишь два принципиальных способа решения данной проблемы - первый вернуться туда и всех казахов от души накормить, поработать на их заводах и послушать новый а-ля гумилевский эпос про то, как красивы местные звезды и насколько могуч степной интеллект, который позволяет ничего не делать, лежа на кошме и наблюдая как на производствах корячатся русские, или позволить жизни течь своим путем, наблюдая как постепенно рассыпаются заводы в Павлодаре и Гурьеве и как зарастают быльем местные больницы со школами.
 Оба варианта хуже, но на первый у нас сейчас тупо нету свободных рук и желания у нашего населения щедро попахать на мирный быт, благоденствие и тысячелетнюю историю мирных казахов.
 Поэтому - "что было, то и будет, что делалось, то и будет делаться"... (с)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.77 / 49
shorh_i
 
russia
Одинцово
58 лет
Слушатель
Карма: +223.43
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 789
Читатели: 0
Тред №984686
Дискуссия   419 5
Интересный текст. Интервью  Беседа Лоуренса нашего Аравийского с американским журналистом. Основная мысль: "где прошел армянин там еврею делать нечего". Вывод: именно поэтому армян нужно уничтожить до последнего человека. 
Любопытен ход мысли обоих. 
http://aftershock.su/?q=node/36486


Скрытый текст
Отредактировано: shorh_i - 19 авг 2015 12:05:51
Границы моего познания стремительно расширяются. Сегодня я не знаю гораздо больше, чем вчера...
  • +1.08 / 18
shorh_i
 
russia
Одинцово
58 лет
Слушатель
Карма: +223.43
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 789
Читатели: 0
Цитата: Нетто от 19.08.2015 14:04:37Вот только, был ли мальчик?(с) 
КМК, больше похоже на "наброс" на британцев.

Ну, перевод-то аж Бунина...
http://www.proza.ru/2013/01/05/1923
И оригинал в наличии...
http://www.unz.org/Pub/Outlook-1931oct14-00203
Еще при жизни Лоуренса. И к тому же к геноцидам всяким тогда относились несколько проще. 31-й год, Чемберлен свою нордическую теорию 32 года как написал (на момент беседы - 20 лет,она широко известна), Гитлер взлёт свой начал, и пол-Европы на него с придыханием смотрит...
Границы моего познания стремительно расширяются. Сегодня я не знаю гораздо больше, чем вчера...
  • +0.74 / 12
Юрий_
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +331.02
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 912
Читатели: 0
Тред №985417
Дискуссия   370 2
Тема Украины в целом моветон, но хочу обратить внимание на поведение польских болельщиков в этот четверг в Киеве. Т.е. то ли Польша, то ли сами западные области хоть и неформально, но уже открыто заявляют о своём желании Рот на замке

http://lifenews.ru/news/159713
Где-то ещё пишут про ножевые ранения.
  • +0.53 / 9
Сейчас на ветке: 78, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 33, Ботов: 35
 
AlexVatnik , DSS , RUSик , Дон Чебуран , Жамбын , Коперник , Нетто , Пта , Суринамо , михрюн