Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Японские якудза и китайские триады растут из единого корня, но по сути сейчас это два совершенно разных явления.
Различие в Истории (то бишь Знаках Зодиака этих двух стран.
Японские якудза развились из особых сект, которые чисто исторически были близки к кастам "буракумин" - неприкасаемых. Поэтому, согласно традиции эти люди занимались всякого непристойного рода деятельностью - проституцией, уборкой трупов, забоем несъедобных животных, палачеством и так далее. Примерно с 9-го века уже известны прообразы сект (к примеру "общество Недвижного Ветра"), которые породили то, что известно нам - как "ниндзя". Смысл их существования заключался в том, что Правителю для исполнения его функций, то и дело требовалось совершать дела некошерные. Такие дела можно было доверить лишь "неприкасаемым", и - возникла традиция.
Однако в годы "Сенгоку Дзидай" - когда все резали всех, рамки меж кастами слегка стерлись и Дайме стали предпочитать посылать на самые сложные и ответственные не дела, не каких-то там безродных ниндзь, но - самых, что ни на есть Самураев. Опять же в эту эпоху стал складываться культ "отречения самурая", когда ради того, чтобы "подобраться к объекту" дозволено нарушать бусидо, пьянствовать и развратничать. Главное, - когда все решат, что ты уже никакой не самурай - "отработать по выбранному объекту", а потом сдаться властям и после вынесения неизбежного приговора - совершить сеппуку согласно всем правилам. Стало считаться, что при этом - Честь не страдает.
Строго говоря, считается, что именно этот момент и стал моментом возникновения современных якудза. То есть в якудза существует незримое деление на все те же касты, причем на нижних этажах, - люди живут навсегда, а на верхних постоянно кругообращаются с окружающим обществом. Кстати, главным зримым отличием для самурайской головки нынешнего японского преступного мира от основной массы "бойцов" из потомков крестьян, торговцев и "неприкасаемых" - отсутствие самонанесенных увечий. Самурай - идеальное существо, - потомок Аматерасу и поэтому "все в нем совершенно". Напротив, - все прочие - "потомки обезьян" (в разной форме и обстоятельствах) и в знак этого они то и дело сносят себе по фаланге пальцев. Чтобы - не расслабляться. Поэтому в современной Японии - вопрос о сращении "якудза" с истэблишментом - не стоит. Они и так там, - своей самурайской "головкой" и это у них аж с 16-го века. Все сегуны пользовались якудза и в исторические времена - назначенье "в преступные авторитеты" было точно такой же самурайской повинностью, как назначение адмиралом на флот. С примерно равными полномочиями. Поэтому "якудза" сейчас и есть определенная часть - государства Япония. Так у них все произошло исторически. Никакого сращения. Только симбионтные отношения - вроде рибосом в клетках. Ни те, ни эти - без вторых - не живут.

У китайских триад все вышло еще хлеще. Изначально они так же были из местных каст неприкасаемых, однако в отличие от Японии, - Китай соседи всю жизнь перетрахивали и в "неприкасаемые" новые господа то и дело запихивали всех ханьцев. В итоге в эти самые триады оказались запиханы все китайцы без исключения и уже из этого положения они могли без помех ненавидеть всех своих монгольских, или маньчжурских обидчиков. В итоге "триады" стали аккумулятором местного национализма и "красная повязка" в 14-ом веке была знаком именно принадлежности к преступной "триаде" и одновременно знаком того, что носитель её - был китайцем этническим. Точно так же - товарищ Сунь Ять-Сен был по совместительству и руководителем одной из самых крупных китайских "триад", а первые правительства "гоминьдан" было именно от "триады" ( И это понятно, - в Китае в тот миг было только две Власти - Маньчжурского Императора и китайского преступного мира. Раз сносили Императора - кто мог его заменить? Лишь у "триад" были силы и средства для этого.) В итоге, пришедшее к Власти правительство "гоминьдана" было порождением Власти "триад" и ни о каком сращении речи опять-таки нет. "Гоминьдан" и был "триадами" - "с человеческим лицом". Именно поэтому во время правления "гоминьдан" - Преступность в Китае так распоясалась. Соответственно, когда к Власти пришли коммунисты они пришли именно на волне народного отчаяния и массового озверения от преступного беспредела, который и был в те года - "гоминьдан".
Соответственно, - Мао придушил все "триады" за компанию с "гоминьдан", однако не до конца. Во многих провинциях Власть перешла к коммунистам вместе со своими носителями и все последующие "культурные революции" это не изменили. Именно поэтому в Поднебесной так легко уголовных расстреливают. Это из-за того, что у них было сильное сращение блатных с гоминьдан - политическими противниками коммунистов и теперь любой уголовный рассматривается там, как враг коммунистов.
Ну, и со всеми из этого вытекающими, - где-то - где традиционно были сильны позиции "гоминьдан" "триады" с Властью сращиваются. Есть месте, где они и есть - Власть, а где-то с ними борются со всей "пролетарскою беспощадностью".
За границей Китая, - ввиду того, что "гоминьдан" и "триады" были изначально крайне националистическою командой - они в сущности- не различимы.

Цитата: footuh от 02.09.2009 15:36:29
 За границей Китая, - ввиду того, что "гоминьдан" и "триады" были изначально крайне националистическою командой - они в сущности- не различимы.

Благодарю, оччень интересно вопрос раскрыли. Еще хотел узнать, как удается самурайским родам и фамилиям сохранять чистоту крови  и не выраждаться за столько веков? Где свежую кровь берут для скрещивания? Европейские царские династии, например, походу давно выродились, как и многие знатные роды. Может им известно что-то, чего другим не известно? И почему только у Японцев (причем некоторых, которые до сих пор с катанами по миру путешествуют) из всех жителей ЮВА бывают лысины на макушке и водка их не сразу валит с капыт - мож и в правду, наши дальние родственнички?

Не вдаваясь в подробности, доложу, что у них и Императорский род с момента возникновения Японии ни разу не пресекался. Вот как Ямато Такэру снес в 4-ом веке Идзуми и Киби, - с тех самых пор и - не пресекается. А то, что в эпоху Сога ими рулила Императрица Суйко - это по-видимому - мираж. Другие правда верят, что история страны началась с Императора Дзимму, или может быть Камму, который перенес столицу в Хэйан (современный Киото) в 794 году. С тех самых пор и пошли у них самурайские терки и разрешения вопросов - чья катана длинней, а вакизаши острее. Благо именно в это время у них появилась азбука - кана. Это - шутка. На деле причина не в этом.

В принципе, - самурайское сословие начало у них формироваться с момента битвы при Данноура (разрушение дома Тайра) в 1185 (впрочем уже в "Разрушении дома Тайра были первые прото-самураи во весь рост) и закончилось к концу периода Камакура в 14 веке (сразу год не вспомню, а в википедию лезть неохота)). В общем, там как раз кончилось тем, что Император Годайго вошел в жесткий клинч с сегунами Асикага и на все это наложились религиозные терки. Император был за Буддистов, Сегунат, а вслед за ним и все самураи принялись исповедовать - дзен. В стране было тогда два правительства - одно имперское, второе сегунское, - за первое были чернь и монахи, за второе - самураи. Ну и - в итоге - Императора навсегда засунули под замок, буддистов загнали под лавку и это стало религией самой черни с отверженными и  - культа мертвых (причем к Будде ходят если кто помер - нехорошею смертью, а изображения Будды для японцев, - скорее смахивают на перевернутые кресты Нечистого в христианстве, отсюда - те кто там молится в Буддистских храмах молится как бы за Врага Рода ихнего, - все это сформировалось именно в ходе борьбы самураев против их Императора).
По итогам кровавой резни, - за всеми кто поддержал сегуна (а это были люди только служивые и по определению - не религиозные, ибо в известные годы, тот кто хотел подтвердить свое положение самурая должен был пнуть ногой и плюнуть на изображение Будды (а согласно апокрифам - так и вообще - помочиться в буддистском храме, - то есть самураи с этого момента следуют только дзен и дао, так как всякие контакты с Буддой ими - по их собственной Воле - обрезаны). Кроме того, - из-за того, что самураи пошли войной против своего Императора, - с этого времени они отказывались от Божественного попечения. "Ибо только животные - вроде мерзких обезьян следуют своему инстинкту, не зная Дзен и не видя Пути, которое отличает детей Аматерасу от скота говорящего". "Самурай следует Бусидо, Приказу и своему Пути, но не - Божьей Милости."
Вот за теми, кто пошел на все это - было закреплено самурайское сословие, а тем, кто был за монахов и Императора - запретили ношение всякого оружия на законодательном уровне. Потому-то самурайское сословие в Японии было столь обширно. До трети населения в стране - самураи и в этом смысле Япония любопытный пример того, как может существовать страна, где до трети населения - класс господствующий. Так как господ до хрена и всем им надо кушать (и угнетать - хоть кого-нибудь) - эпоха Асикага превратилась в бесконечный кровавый кошмар, когда все это самурайское сословие постоянно минусовало себя всеми разумными и - безумными способами. В итоге в Японии во весь рост прошел самый что ни на есть Дарвиновский отбор в самурайском сословии, когда до конца следующей - самой кровавой в жизни страны - эпохе "воюющих государств" - "Сэнгоку Дзидай" дожили только лишь самые жилистые и к выживанию приспособленные. И то их было - мягко говоря - до хрена. Поболе, чем в любой другой стране - того времени. Так что по вопросу - с кем им там скрещиваться - запарить их невозможно. Когда у тебя знать составляет на момент битвы при Секигахара - чуть меньше четверти населения всей страны, - вопрос о том, как скреститься не с чернью - сильно надуманный. Он до сих пор сильно надуманный, - потому что начальный пул генов нынешних самураев в десятки раз был поболе, чем у любой другой аристократии нашего шарика. Они еще тысячу лет могут исключительно меж себя скрещиваться не выказывая маркеров инбриндинга. Начальный пул - позволяет.

Цитата: footuh от 02.09.2009 17:03:48
Они еще тысячу лет могут исключительно меж себя скрещиваться не выказывая маркеров инбриндинга. Начальный пул - позволяет.

Спасибо за разъяснение. Теперь я за них спокоен  ;).  Вот  еще меня какой вопос беспокоит. Много веков японцы зачищали близлежащие страны и завладевали разными ценностями. Не исключение и ВМВ, когда Император подписал акт о капитуляции, и, вероятно, успел со товарищи  припрять несметные сокровища на одному ему известном острове. Уж не эти ли денежки, отлежавшись, стали основой японского экономического чуда, после выплаты откупных ? На такое подозрение с одной стороны сказки про золото фашистов, золото КПСС и т.д на фоне развала самой Германии или СССР, а ведь Япония после войны не подвергалась зачисткам и дерибану - при власти все время  те же кланы. что и всегда там были, если я правильно понимаю. То есть, войну проиграли, сдали в лом линкоры,  выплатили репарации, а остальное-чистая прибыль бизнес-проекта, так сказать.   С другой стороны, слабо верится в послевоенное  развитие промышленности  Японии на штатовские кредиты и инвестиции ит.п.  под чутким руководством амерских банкиров.

Вопрос, как из мультика - "Где карта, Билли? "

Цитата: footuh от 02.09.2009 12:26:28
 
. Если вы знаете аналогичные истории в нашем полушарии/полусфере и при этом подобный персонаж все равно считается "идеальным Правителем"/"идеалом средневекового рыцаря" - примеры в студию

Ну хотя бы столь часто упоминаемый  Вами Эдуард Третий.
Елизавета Английская сестру свою не пожалела., а Петр Алексеевич - сына старшего.

одним словом, есть что предъявить японцам)

Цитата: незнайка от 02.09.2009 21:57:28

одним словом, есть что предъявить японцам)

Им тоже есть чего предъявить: http://www.militaryp…type/6078/
Минобороны Японии представило бюджетный план на следующий финансовый год

журнал Nature:

Многие сложные системы изменяются постепенно под воздействием внешних факторов,
однако существует немало систем, в течение долгого времени остающихся внешне относительно стабильными,
а затем внезапно переходящих в новое состояние при достижении так называемой критической точки.
Признаки того, что система начинает "трещать по швам", приближаясь к критической точке, можно обнаружить по скачкообразным вариациям тех или иных параметров.
По мере того, как давление внешних факторов, раскачивающих систему, накапливается или усиливается,
ее колебания становятся все сильнее, и эти закономерности справедливы для большинства сложных явлений, будь то природные феномены или рукотворные системы.

http://sergeydolya.l…59591.html
рассказ о путешествии в Северную Корею с большим кол-м фото. Автор аполитичен, поэтому рассказ просто о том что удалось увидеть. Это не литературно-исторические исследования, но все равно познавательно и имеет некоторое отношение к теме (особенно к военной стороне).
Осторожно- трафик!

Касательно Предсказания……

Я все пытаюсь себе представить этот японо-китайский конфликт, но как-то странно получается…

Итак, что от этого конфликта выиграет Япония? Плацдарм для закрепления на континенте? Подъем экономики? У меня вот как-то не складывается. Судя по постам даже Ваших поклонников на ветке видно, что они от Предсказания слегка офигели. И это достаточно подготовленная аудитория. Могу себе представить, как офигеет обычный европейский/американский/российский обыватель, когда в один прекрасный день 19 сентября (+/-) включит телевизор, и ему там скажут, что Япония напала на Китай. Не сомневаюсь, что первой реакцией этого обывателя будет «да этого просто не может быть!». Но когда пойдут постоянные фронтовые сводки, и придется поверить, обыватель будет задавать себе вопрос: «Зачем??» А ведь ответ на этот вопрос должен быть сформирован, разжеван и вложен в мозг обывателю заранее. Ответ на вопрос «Зачем США напали на Афганистан» средний общечеловеческий обыватель знал задолго до нападения – ему все объяснили и в мозг положили. То же с Ираком, то же с Сербией… Даже если завтра на Иран нападут, ответ «зачем» у большинства обывателей имеется. А Япония с Китаем ответ на этот вопрос для западного обывателя не подготовила… Да, почти все знают про Тибет, потому что: 1. приурочено к Олимпиаде, 2. и вообще – Тибет, далай-лама, монахи… все это так духовно, красиво и романтично…. Но Тибет не канает, потому что где Тибет, а где Маньчжурия… Уйгуры тоже не канают, просто потому, что 99,9% обывателям эти уйгуры пох, а 80% даже слова такого не знают. И вообще «уйгуры»  звучит не так как «японцы». Обывателю непонятно, причем здесь Япония. Поэтому прежде, чем «спасать уйгуров», японцы должны всему миру разнести, чтоб любая домохозяйка твердо знала, кто такие уйгуры, где они водятся, от кого их надо спасать, и вообще причем здесь Япония…А для этого информкампанию надо было начинать позавчера. А тут еще конь не валялся. Короче, народ не поймет. И, чего доброго, начнет строить собственные версии. А эти версии могут быть очень неприятными для организаторов банкета.

Далее, сам Китай… Полагаю, товарищ Ху понимает, что в случае массовых беспорядков, развала страны и утери контроля, лично его могут сгоряча  казнить в славных народных традициях каким-нибудь особо неприятным способом. И у общечеловеков ему защиты не найти, там его начнут чмыритиь за тот же Тибет и тех же уйгуров. Судьба Саддама и Милошевича более предпочтительна по сравнению с «народным гневом», но тоже как-то хреновата. Так что товарищ Ху будет сопротивляться отчаянно. Скорее всего, он произнесет в СМИ китайский вариант знаменитого «Братья и сестры…» и объявит всеобщую мобилизацию. А чтобы китайцы активнее мобилизовывались, им все СМИ Китая будут напоминать о том, что вытворяли здесь японцы во время  МВ2. С демонстрацией многочисленных фотографий, кинопленок и прочих впечатляющих документов. Да и так память народная еще жива. Так что японских завоевателей китайцы боятся больше родной КПК и воевать будут. Одна из возможностей как раз объединить страну под общее знамя – это нападение страшного внешнего врага, известного особой жестокостью по отношению к мирному населению. А человеческий ресурс у Китая колоссальный. Более того, даже превышающий потребности мирной жизни. Все эти разговоры верхушки КПК о том, что без роста минимум в 8% в Китае будет массовый голод, основаны на том, что каждый год трудоспособное население увеличивается на 20 млн человек, которых надо чем-то занять. Причем из-за демографической политики и местных особенностей – с перекосом в сторону мужчин. «Война народная» решит эту проблему и перекосы устранит. Так что мобилизационный ресурс у Китая порсто колоссальный.
Где они возьмут оружие для этой неисчислимой армады? Скорее всего купят у нас. Благо денег у них немеряно. Китай – жертва агрессии, под санкциями не ходит, оружие ему продавать можно. Ну, наши и будут продавать. Благо, денег у Китая немеряно. Благо, есть большая сухопутная граница и можно везти оружие и боеприпасы в Китай, не заморачиваясь проблемой проскользнуть между сомалийскими пиратами и американскими борцами с пиратством. Здесь пойдут в дело и возвращенные Алжиром самолеты, и предназначенные к списанию другие железные штучки. Кроме того, чтобы не допустить таки сверхусиления Японии, Россия может ввести экономические санкции против агрессора. Например, запрет на торговлю. В структуре нашего импорта их Японии нет ничего стратегически для нас важного, все это можно выразить одним словом «качественные и замечательные ж@погрейки.». Более того, население ДВ, которое сильно было недовольно на введение пошлин на подержанные японки, этот шаг как раз таки поддержит. Потому что одно дело, когда государство ради каких-то там тазиков мешает тебе купить дешево хорошую машину, и совсем другое дело, когда в паре сотен километров от тебя война идет, причем с определенным риском применения ЯО, и тебе объяснят по ТВ, что введение санкций риски применения одной из сторон ЯО снизит.
А вот для Японии наши санкции будут серьезным ударом. У них и так автопром стоит, а тут еще Россия в рынке откажет. И, что самое смешное, Европа в сторону России за введение таких санкций даже пальчиком не погрозит, у европейцев тоже автозаводы стоят, им такого конкурента как джапы с российского рынка выпихнуь – это ж сбыча мечт. Может, сами санкции и не поддержат, но уж возбухать точно не будут, а будут всячески помогать.

Подъем рынка? Да, попрут акции компаний ВПК, металлургии, нефтехимия, попрет нефть и прочие коммоды. А вот с баксами будет большая ..опа. США, чтоб сверстать свой триллионно-дефицитный бюджет, должны будут и дальше продавать трежеря. А вот Китай и Япония их покупать не будут, они их тож будут продавать, дабы покрывать военные расходы. И здесь может случиться не спасительная  для США(по Авантюристу) гиперинфляция, а смертельно опасная гипердевальвация.

А сама Япония? Пусть даже амеры подарят джапам все содержимое своих баз, но ей предстоит решать вопросы логистики. Здесь уж пиндосы особо активно помогать не смогут, потому что их уши и так будут торчать на километр, а это «Прощай, Америка – тихая гавань мировых капиталов». Даже для самых наивных американофилов это будет выглядеть как наглый кидок главного кредитора. Причем кидок абсолютно беспричинный. Итак, Япония может остаться без сырья, под санкциями, без помощи, один на один с десятикратно (по числу населения) превосходящим противником, связанным сухопутными логистическими цепями с крупным постащиком оружия – Россией, и к тому же объединенным компартией и страхом перед зверствами завоевателей…

Так что у меня как-то получается, что ежели Япония нападет на Китай, то выиграют все вокруг, кроме самой Японии и США. Эти двое как раз могут проиграть.  И даже звезды могут не помочь. Как-то так мне кажется..

Цитата: RadioKat от 03.09.2009 16:23:38
Касательно Предсказания……
...

Не Футюх, но попробую

1. Что выиграет Япония?
Тут у Вас как то смешались в один два разных вопроса. Причина войны и повод к войне.
Причина войны достаточно очевидна, если Китай не вернуть в каменный век, через 20 лет весь мир будет вести расчеты в юанях и ездить на поклон не в Вашингтон, а в Пекин.
Японцам этого совсем не нужно, более того, это совсем не нужно американцам. С другой стороны, американцам было бы очень удобно разобраться с Китаем чужими руками, не пачкаясь самим. Например при помощи Японии.
В принципе, даже авантюрист предполагает военное решение китайского вопроса, можете почитать в энциклопедии на сайте.
Потому что экономическими методами Китай не пронять.
Это причина.
А повод устроят при необходимости. Сколько времени понадобилось СМИ год назад, чтобы убедить западного обывателя, что именно "злобные русские" напали на "беззащитную грузию"? Без предварительной подготовки, заметьте.
Теракт в Японии, ракетный удар по Японии из С.Кореи, помощь повстанцам в Манчджурии, повод сделают, опыта в таких вещах амерским спецслужбам не занимать.

2. Далее по поводу мобилизации. Во-первых Вы ошибаетесь с психологией китайцев. Народной войны не получится, при объявлении мобилизации, как показывает история, простой китаец побежит не в мобилизационный пункт, а как можно дальше от него.
Во время ВМВ японцам хватило 400 т. человек чтобы захватить полкитая.
Во вторых, мобилизация не понадобится. Время сейчас другое, не будет большой войны с окопами и миллионными армиями. Максимум несколько небольших десантных операций. Все решат ракеты и самолеты. Продлится все веселье дней 10 максимум, потом под давлением "мировой общественности" стороны заставят замириться. Долгая война никому не нужна. И проблем с логистикой не будет по этой же причине.

3. Экономические санкции со стороны РФ? Ну это не серьезно, извините. Не такой уж большой процент внешней торговли у Японии на нас завязан.
С другой стороны Япония получит шанс по поводу войны сотворить со своей экономикой все что захочет, например гиперинфлировать иену.
И СШП наверняка такой удобный повод для гипера не упустят.
Виноватый есть, "злобные китайцы обрушили мировую экономику". Все довольны.

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41
Тут у Вас как то смешались в один два разных вопроса. Причина войны и повод к войне.
Причина войны достаточно очевидна, если Китай не вернуть в каменный век, через 20 лет весь мир будет вести расчеты в юанях и ездить на поклон не в Вашингтон, а в Пекин.
Японцам этого совсем не нужно, более того, это совсем не нужно американцам. С другой стороны, американцам было бы очень удобно разобраться с Китаем чужими руками, не пачкаясь самим. Например при помощи Японии.
В принципе, даже авантюрист предполагает военное решение китайского вопроса, можете почитать в энциклопедии на сайте.
Потому что экономическими методами Китай не пронять.
Это причина.

Когда я писала о причине, я имела в виду, что объяснят с экранов телевизоров западному обывателю в качестве оной. Вы ж понимаете, что то, что Вы написали – безусловно является истинной правдой, но в качестве объяснения не подходит.

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41
А повод устроят при необходимости. Сколько времени понадобилось СМИ год назад, чтобы убедить западного обывателя, что именно "злобные русские" напали на "беззащитную грузию"? Без предварительной подготовки, заметьте.

Это было несложно, так как наши вооруженные силы вовсю бомбили объекты на территории Грузии, топили грузинские корабли в территориальных водах собственно Грузии, занимали Гори. Т.е. по Грузии наши солдаты ходили. А вот как насчет китайских солдат в Японии?

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41
Теракт в Японии, ракетный удар по Японии из С.Кореи, помощь повстанцам в Манчджурии

Для организации теракта и возложении ответственности на Китай (чтоб  в этом никто не усомнился) времени уже нет. Этот теракт надо было в прошлом месяце делать. Да и  с чего бы китайцам теракты японцам устраивать? До сих пор китайцы в терактах были не замечены. Сев. Корея? А при чем тут Китай? И подделать запуск ракеты из Сев. Кореи никак невозможно, за всеми запусками с этой территории внимательно следят все спутники мира, особливо ближайших соседей. И ЕС следит, и мы, и пиндосы, и Австралия…. Да и пор повстанцев…. Ну по хрену простому бюргеру эти повстанцы, да и не понимает он, какая связь между ними и японцами.

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41
повод сделают, опыта в таких вещах амерским спецслужбам не занимать

Да сделать-то сделают, но этот повод должен быть идеальным. Любая крамольная мысль насчет того, что повод «сделали» приводит к следующей крамольной мысли: пиндосы пытаются ухандокать Китай, чтоб не отдавать долги….

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41
2. Далее по поводу мобилизации. Во-первых Вы ошибаетесь с психологией китайцев. Народной войны не получится, при объявлении мобилизации, как показывает история, простой китаец побежит не в мобилизационный пункт, а как можно дальше от него.
Во время ВМВ японцам хватило 400 т. человек чтобы захватить полкитая.
Во вторых, мобилизация не понадобится. Время сейчас другое, не будет большой войны с окопами и миллионными армиями. Максимум несколько небольших десантных операций. Все решат ракеты и самолеты

Ирак, Чечня, Афганистан, Сомали показывают, что небольшая война с ракетами и самолетами вполне себе может превратиться в затяжную с партизанами. А если партизаны будут иметь хорошую подпитку оружием и деньгами,  то смогут доставить агрессору море неприятностей.  Возможно, я и не смыслю ничего в Китайской психологии, и они там все трусы патологические, но по закону больших чисел из полутора миллиарда человек обязательно можно найти хотя бы сто тысяч человек смелых и готовых сражаться за свою страну. Кроме того, Китай перед 2МВ и Китай современный – это разные вещи.
Но, допустим, все китайцы испугались и побежали. Вопрос – куда? Если в другие районы Китая – разворачиваются пункты беженцев, откуда в порядке плановых мероприятий соответствующие органы выдергивают молодых мужиков – и вперед, бить врага. если к соседям – также разворачиваются лагеря беженцев, СМИ показывают баб и детишек, все плачут, шум на весь мир. Китайцы орут в СБ ООН, наши их активно поддерживают, предлагается резолюция в осуждение Японии и немедленному выводу войск. И США накладывают вето. Уж не знаю, что по этому вето расскажут домохозяйкам, но любые «идеально исполненные поводы» для лиц, принимающих решения примут однозначный вид: США пытаются кинуть китьйцев. С соответствующими выводами в финансовой политике.

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41
. Продлится все веселье дней 10 максимум, потом под давлением "мировой общественности" стороны заставят замириться. Долгая война никому не нужна. И проблем с логистикой не будет по этой же причине.

Ну, замирят их. А что с территориями-то делать? Японцы должны тогда по идее встать и уйти? А тогда зачем ИМ было это надо? Или там встанут какие-нибудь «международные миротворческие силы»? Ну, это наши поддержат с удовольствием, ведь американцы там рядышком и так стоят (в Ю.Корее) а у нас там ничего нет. Будет.

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41
3. Экономические санкции со стороны РФ? Ну это не серьезно, извините. Не такой уж большой процент внешней торговли у Японии на нас завязан.

Нефть, газ, лес, продовольствие … Все это нужно воюющей стране…

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41
С другой стороны Япония получит шанс по поводу войны сотворить со своей экономикой все что захочет, например гиперинфлировать иену.

А нафига им гиперинфлировать иену???  Это экспортно-ориентированная экономика во-первых. А во-вторых, у населения нет долгов. Это большой головняк японских финансовых властей – убедить население весело тратить, а не скопидомно копить.  И если ЦБЯ вдруг раздаст японцам еще офульон иен, японцы их возьмут и отнесут в банки. И этот офульон опять окажется в резервах ЦБ.

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41
И СШП наверняка такой удобный повод для гипера не упустят.  

Ну, если не упустят, то можем открывать шампанское. Они не выполнили еще тот ряд условий, который необходим им для того, чтоб гипер стал управляемым и оздоравливающим, а не хаотическим и разрушающим.  

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41
Виноватый есть, "злобные китайцы обрушили мировую экономику". Все довольны.

Аминь. Три гиганта: США, Япония и Китай  в финансовом смысле – унесены «священным ветром». Остались друг напротив друга славная милая Европа и Мордор. Слишком хорошо, чтобы быть правдой.

Полностью присоединяюсь к объяснению Блек Вайпера и лишь хочу добавить к его словам 5 копеек.

Надеюсь, вы читали основные постулаты Авана, в которых красной нитью звучало две фразы:
"Британия в морг", "Япония в морг".
Не вдаваясь в аргументацию Авана с формальной точки зрения можно с ним согласиться, - ежели общемировая ситуация будет развиваться в ближайшие годы в том же ключе, что было в последние 10 лет, - английская и японские экономики - ничто не выручит.
Однако, парадокс заключается в том, что сам этот сайт называется "Глобальная Авантюра" и суть её заключается в том, что если ничего не менять, то вслед за Англией и Японией в морг отправится американская экономика. Но это, по мнению Авана - невозможно. Так как амеры будут драться и сделают все - далее смотри проект "Глобальная Авантюра".

Еще когда мы вместе были на РосБалте я несколько раз говорил Авану, - то что вы предполагаете - чуть-чуть бред:
Вот смотрите как получается, - за столом куча народу - среди них японец, англичанин, американец и еврей. У этих четверых кончаются бапки. И вы говорите, - амеры сильные, амеры хитрые, а евреи еще хитрей. А вот англичане с японцами - мудаки, поэтому амеры сейчас вывернутся, а англов с джапами в морг. Потому что у них денюх нет.
Однако здравствуйте - приглядимся внимательнее: за столом сидят - одноглазый Билли Бонс с деревянной ногой и попугаем на плече, тихий Оиси Кураноске меланхолично водит кусочком пемзы по любимой катане, там же Джон Стандард Ойл в полосатых штанах, и высокой шляпе и кольтом, а так же милый хасид Саша Золоченый с менорой и счетами. Итак, вы утверждаете, что по каким-то внешним причинам эта компания проиграла, но Джон Стандард и Саша Золоченый это - "Головы" и поэтому они не пропадут. Один всех обсчитает, а второй всех постреляет из "свово ливорверта". А стало быть Билли Бонсу и Оиси Кураноске пора на покой, потому что у них - тупо денег нет и обсчитать они никого не сумеют??? Ну, с утверждением, что у них денег нет, я - согласен. С утверждением, что обсчитывают они хуже чем Стандард с Золоченым - опять спору нет. Но с идеей о том, что они сейчас горько расплачутся и пойдут помирать с голоду - что-то не так. То, что Вы говорите, это - чистый троцкизм. Основанный на глубоком убеждении Троцкого, что все кругом мудаки, потому что - всех обсчитаю и вокруг пальца десять раз обведу. Однако тут в рассуждения Троцкого - внезапно входит известный всем ледоруб..."

Итак, от неких - довольно абстрактных бесед - вернемся к конкретной Японии. Вы будуте смеяться, но то, что предстоит щас Америке в Японии уже происходит - хрен знает скока лет как. Учетная ставка давно ушла в ноль, в стране вялотекущая дефляция и "вместо бесконечного ужаса в Японии пошли на ужас без конца". До последнего времени Япония жила за счет кэрри-трейда, но в конце 2008 года этот насос приказал долго жить. Типа больному отключили последний аппарат искусственного дыхания - "теперь-то уж точно в морг". НО...!
Хитрость японской экономики в том, что эта страна очень неравновесная. Житницей Японии традиционно считалась долина Канто и тот, кто владел долиной - в экономическом смысле имел всю Японию. Дело в том, что все экономические рассказки про деньги и прочий прибавочный продукт в средневековой Японии шли лесом, потому что деньги могли стоить сколько угодно, но самураи испокон веков получали свое жалованье не бапками, но - рисом. И ситуация тут выглядело весьма просто, - тот кто мог собрать больше риса, то мог набрать больше самураев чем прочие, число самураев равнялось числу катан, луков и лошадей на службе у конкретного дайме, а он уже в разнообразных сражениях - конвертировал это число в реальную Власть в стране. Именно поэтому на протяжении многих веков это была удивительная страна, где деньги не стоили ничего.
Именно поэтому здесь возникла инверсная структура Власти, - на вершине были самураи, которые конвертировали свои кровь и оружие в реальную Власть. Ступенькой ниже были крестьяне, потому что только крестьяне могли произвести рис, который был этаким незаменимым ресурсом для кормления самураев - вроде нефти для нынешних танков, а уже самураи... А гораздо ниже крестьян оказывались все прочие торговцы с ремесленниками.
Таким образом - восточные области были местом, где быстрее и лучше рос рис, а стало быть быстрее и сильнее колосились феодальные армии. Эти армии чаще и резче схлестывались меж собой, в самурайских рядах веселее шел дарвиновский отбор, социальная структура востока страны развивалась быстрее чем социальная структура запада. При этом на востоке традиционно правил - сегун, на западе - Император. (У этого просто объяснение - японское государство росло со стороны материка, поэтому более древние области располагались на западе, а земли "завоеванные" - на востоке. Как раз в момент начала войн Императора с сегунами (которые тогда были - лишь командирами оккупационных корпусов, занимавших восточные районы Японии) - сегуны начали осваивать долину Канто и вдруг выяснилось, что у этих военных вождей - рису, самураев и Власти больше, чем у самого Императора. А как известно по словам Мао - винтовка рождает Власть, или в японской реалиях - рис рождает самурая, самурай родится вместе с катаной, катана рождает Власть, а рис родится в долине Канто (на заднем дворе у сегуна)....
В итоге дошло до смешного. В 1860-ых годах - европейские державы в лице коммодора Перри вторглись в Японию. Вторжение происходило под благовидным предлогом восстановления Власти Императора. В Революции Мейдзи приняли участие все западные и северные кланы, которые за триста лет натерпелись от сегуна и его приспешников из долины Канто. С европейской помощью они победили и произошла Революция. А уже после Революции выяснилось, что первое, что сделал Император - это он помирился с могущественными дзайбацу из той самой долины Канто, потому что европейцы привезли ему пулеметы и пушки, а лучшие самураи все равно живут в этой самой долине Канто и именно из них теперь нужно делать саперов, инженерные войска и морских офицеров, потому что именно в Канто самая развитая промышленность, там лучшие японские верфи и именно там с незапамятных времен стоят японские шахты, а в горах запада - только непуганые самураи с катанами. Нищие, злобные и ваще. За подробностями с фильме с Томом Крузом - "Последний Самурай", - это конечно тоже лубок, причем для западного зрителя, но суть прикола описана хорошо. Те самые самураи, которые привели на трон Императора - по итогам Революции загнаны в леса и теперь отстреливаются - как индейцы в Северной Америки, - из пулеметов и европушек, - теми, кто был против Императора. И все оно - с благословения Императора.
Прошло совсем мало лет и в очередном японском правительстве всерьез задумались, - что делать со всей этой дикой, необразованной массой лесных разбойников, числящих себя самураями и было принято решение - бросить их на Китай и Корею. При этом японский министр внутренних дел, - кстати потомок только что свергнутого сегуна, - на полном серьезе сказал: "В Китае очень много противников. Надеюсь, что занятий для западных кланов там найдется надолго. Я не заплачу, если вся эта деревенщина останется там - навсегда".
Иными словами - в годы описанные в "Последнем Самурае" Тома Круза - "деревенщину" с катанами на конях мочили из пулеметов и горных пушек. Однако, - так как на деле - веселье не кончилось, - за десять лет правительство впало в отчаяние и вместо того, чтобы шмалять по бунтовщикам пулеметами, - оно раздало каждому из западных самураев по личному пулемету, перепоясало их десятью лентами и сказало: "Вы доказали, что вы истинные самураи, - хранители устоев и нашего феодального прошлого (будь оно неладно!) - вон там за морем Китай. Умеете пулять из кустов по полиции, - вот вам по гочкису, патронами обеспечим, вперед во славу Ямато, бусидо и Аматерасу - херачьте! Три банзая вам в спину, китайскую электричку - навстречу..."
То есть, - все произошло именно так, как и должно быть в Третьем доме. Внутренняя агрессия, которая обычно выливается в кровавые гражданские войны - типа эпохи Василия Темного и Шемяки, Американской Революции, или Революции во Франции - должна быть вовремя канализирована наружу, иначе она разнесет страну на куски. У нас - это обратилось в правление Ивана Великого, централизацию России с полным уничтожением всех остальных русских княжеств и Унаследованием Орды. У Англичан - это вылилось в завоевание Индии, во Франциии это выглядело как Наполеоновские войны, Японцы начали выбрасывать свои асоциальные элементы на континент в виде завоевания Кореи, Китая, Маньчжурии и нападений на Порт-Артур и Перл-Харбор. При этом надобно осознавать, что по мнению тогдашних японских правительств - любая убыль самураев в проблемных префектурах была для Японии благом. Для страны не так важны были внешние завоевания - правительство в 1880-ых годах мечтало лишь о прекращении внутренних беспорядков, "инспирированных неприкаянными самураями".
Теперь перейдем от исторической справки к делам нынешним. Ситуация такова - на протяжении многих лет в Японии рулили все те же самые люди, которые ей рулили всегда. И задача ЛДПЯ, сегуната, или первых правительств Императора была одна - "Нельзя допустить повторения Сенгоку Дзидай. У нас в стране слишком много горячих голов, готовых взять в руки оружие. Любое решение лучше новой гражданской войны для Японии."
Поэтому-то в момент кризиса японской экономики - и было принято решение обнулить учетную ставку, но не допускать массового банкротства предпринимателей. Ибо в Японии большинство предпринимателей - самураи и они в случае банкротства не пойдут прыгать в окна, они возьмут в руки оружие и полезут штурмовать банки, так как жизнь торговца для них - ничто и убить такого не грех. Возможно вы слышали легенды про мечи Мурамасы, которые то и дело начинали плясать в ножнах и обладатели их с криком "Мой меч хочет пить!" - что созвучно с "Моя душа - иссохла!", то есть - "Мне нужно что-то почувствовать!" - бросались на окружающих. Убийство торговца или ремесленника считалось вполне приемлемым в таких обстоятельствах, убийце за это - ничего не было. Впрочем, как и тому самураю, кто в этот миг заступился бы за торговца. Меч требовал крови, а уж чья она - не суть важно.
Итак, ЛДПЯ - не допустила массовой резни в стране, которая была бы неизбежна, если бы началось массовое банкротство. Однако, - сейчас, когда керри-трейд умер, - гипер иены неминуем, а стало быть неминуемо массовое банкротство. Это значит, что после наступления гипера толпы самураев, которым нечего больше терять выйдут на улицы. С гранатометами, бронемашинами, мешками с аммоналом - селитрой и прочее. Этого допустить не возможно. Поэтому - чем ближе будет неизбежный момент начала японского гипера, тем больше тамошнему правительству нужен будет некий выпускной клапан - через который "человеческий пар" вышел бы - по возможности без надежды на возвращение. "Все что угодно, лишь бы не повторение Сенгоку Дзидай" - как это сказано в документах ЛДПЯ, и как это сказал Император, соглашаясь на капитуляцию. Ибо амерская оккупация с точки зрения разумных японцев в 1945 была предпочтительней ситуации, когда всякая префектура обзавелась бы собственной армией, а потом - не дай Бог - вышибла бы амеров из Японии. А потом пошла бы на соседнюю префектуру, начав новую эпоху "воюющих государств".
Итак, Япония сейчас в ситуации, когда гипер неизбежен, однако ЛДПЯ объявить его не могла. Это партия дзайбацу - крупных самураев и торговцев, тех, кто контролировал и контролирует всю японскую экономику. Они прекрасно осознают, что - будь война с кем-либо, или нет - его впоследствии проклянут в японских учебниках. Поэтому они сейчас делают все то, что сделала у нас Екатерина Великая в начале её Правления. После смерти Елизаветы, Екатерина выдержала тактическую паузу, посадив на престол невменяемого идиота - Петра Третьего. Его именем она провела пакет чудовищно непопулярных реформ, которые тем не менее были необходимы для Российской Империи. А когда народ взвыл, она свергла своего незадачливого муженька - обвинив его во всех смертных грехах, ни отменив при этом - ни одного из его Указов. Потом она правила долго и счастливо, а все какахи и народное недовольство достались памяти её убиенного мужа.
Иной раз, - людей избирают на высший пост не потому, что они семи пядей во лбу, а именно потому, что они - невменяемы. Алоизыча посадили на его пост потому что он был - невменяемым. Хатояму избрали на ровном месте не потому, что он - лапа, а потому что нужен тот, кто начнет пресловутый японский гипер и должен перед этим гипером успеть сорвать ручку клапана, по которому на соседей ринется "человеческий пар", который ЛДПЯ не хочет видеть в Японии. Именно поэтому - мы и пытались замириться с поляками 1 сентября. Не вышло. Ибо наша, китайская, корейская и всехная проблема в том, что - сейчас Японии - похер куда сбрасывать "пар", им главное, чтобы в момент старта гипера все смутьяны были бы чем-то заняты. Кормление червей - тоже выход. А вариант, когда кто-то обделался, японцы бросились восстанавливать справедливость, - почти победили - а тут ГИПЕР, подлый удар в спину, - а-а-а-а! Все сволочи... Но мы выстоим, - банзай! И так далее.
Очень красиво.

Уважаемый Footuh, благодарю за разъяснения.

Но вот какие непонятки у меня остаются…
По поводу гипера… Последние 20 лет, закачивая чудовищные количества денег в экономику, японцы пытались вызвать не то, что гипер, а хоть какую-то инфляцию. А нифига не получалось, шла бесконечная (правда вялотекущая) дефляция. И карри-трейд – лишь одна сторона медали, другая – это склонность домохозяйств не к наращиванию долгов, а наоборот, к накоплению. Есть предположение, что японцы скорее будут выращивать рис в цветочных горшках на подоконнике, а деньги относить в банк…Короче, я с Вами абсолютно согласна: идея «выпустить пар» и провести «под шумок» масштабные реформы, оздоравливающие  экономику, да еще руками «всякого сброда» (с точки зрения местных ПП) – просто великолепна. Это решает кучу проблем, и создает шансы на выживание нации и государства. С другой стороны, идея о том, что эти лихие отморозки нападут именно на Китай, также великолепна, но с точки зрения американцев. А вот с точки зрения ЛДПЯ… не знаю. Они люди вменяемые, прекрасно видят существующие тенденции, и подписывать всю страну на такую глупость в пользу дяди Сэма  - для них не самая лучшая затея. Рядом есть совсем другая страна, война с которой поможет рубануть все те же финансовые и экономические дисбалансы, при этом на фоне всеобщего восторга, сочувствия и помощи. Полагаю, на эту же страну также внимательно смотрят и китайцы. Если они понимают, что реально происходит, они приложат максимум усилий, чтоб японский порыв направился в сторону отмороженных чучхейцев. Чучхейцев, в свою очередь никому не жалко, да и проблему избытка самураев они для Японии решат без проблем.

Просто в случае сценария с Китаем сильна вероятность того, что весь мир японцев и китайцев насильно замирит, и войска из Китая вывести заставит (о чем Black Vpper совершенно справедливо писал.) Получается, армия ненавоевавшихся вдосталь самураев вернется домой прямо в разгар острой фазы кризиса.  Здесь можно и не удержать ситуевину под контролем, и самураи устроят Сенгоку Дзидай, чего хотелось бы избежать.

Цитата: Black Viper от 03.09.2009 17:02:41

И СШП наверняка такой удобный повод для гипера не упустят.
Виноватый есть, "злобные китайцы обрушили мировую экономику". Все довольны.

Момент как раз не очень удобный.
случись заваруха, доллар начнет резко расти.

1) За КНДР.  Горе тому кто попытается конкретно пободаться с последователями идей чучхе на их территории.

Единственный фокус - купить верхушку .... ну не знаю, не эХперт

2) За Китай. Генштаб армии Поднебесной учился по нашим учебникам. ТЯО в арсеналах имеется, средства доставки тоже. Катаны каплями уйдут в прибрежный грунт вместе со всеми лоханками на которых приплывут их владельцы.

Footuh,Вы по Японии конечно большой специалист,слов нет.Все красиво и логично.Есть одно но.Китай страна ядерная.И если их прижмут,могут и жахнуть.И не только по самураям.Умников могут и в долине Канто достать.Духу торговцам с Гинзы хватит?Не побоятся судьбу Хиросимы разделить?

Цитата: Alamir
фокус в том, что для Японии не так важна победа, сколько сама по себе война. Чем больше самураев с честью погибнет и чем больше будет разнесено городов, тем больше дела будет потом для выживших. И меньше шансов, что озлобление из-за кризиса разнесет общество изнутри. Ни у кого не будет вопросов почему так хреново живется - потому-что война!!

ПМСМ  Японцы вообще странный народ с нашей точки зрения. Как я понимаю, для них равнозначны победа и поражение, главное не потерять лицо - сделать то, что тебе предначертано(как они думают) Вот тут их амеры и попользуют на собственноё благо.

Учитывая демографическую ситуацию в Японии (1.3 ребенка на женщину, стареющее население), от большой войны им будет крайне проблематично оправиться.  Да и территориальная целостность после поражения в войне под вопросом -- легко могут быть разделены на 6-8 территорий, половина из которых будет под протекторатом заинтересованных сторон.

Насчёт военной слабости китайцев.
Есть всё же прецедент, когда китайцы уперлись, и больше двух лет воевали очень упорно и цепко. А именно в корейской войне. Может не надо их заранее списывать, даже в безъядерном варианте?

Цитата: Еще один инженер от 04.09.2009 04:59:49
Насчёт военной слабости китайцев.
Есть всё же прецедент, когда китайцы уперлись, и больше двух лет воевали очень упорно и цепко. А именно в корейской войне. Может не надо их заранее списывать, даже в безъядерном варианте?

А кто говорил о военной слабости китайцев?  Мы или американцы можем их раскатать в блин, но третьей по силе армией в мире они все же обладают.  Насколько помню, это подбробно обсуждалось в ветке "За Китай".

Я и говорю не хватает "подготовительного периода", "ослабляющего бонуса" и учета реальной ситуации, от того все и выглядит нелепо.

Сторонникам Предсказания...
Ну и экскурсы в историю конечно хорошо и интересно читать, но совсем неизменной ситуацию представлять не стоит. Типа "в Японии ничего не изменилось-все самураи как один" (прыгающие на дэнс машинах долпоепы и клерки занимающиеся от тоски идиотизмом разумеется тоже с  удовольствием сменят свой идиотизм на автомат, но далеко не всегда бесхребетный идиот сломанный годами системы станет бесстрашным воином... самураи по духу в руководстве кампаний? да, безусловно, даже внешне что такое есть, но служащие то?)
И типа в Китае - снова обдолбанная опиумом безвольная безоружная толпа (подумаешь беспорядки усмирили с парой сотен погибших - бесхребетные,  ну подумаешь оружие на экспорт сами ваяют- отсталые)?. Ну да ладно социальной силы и слабости можно по любой стране набросать примеров, как кого серьезно прижучит - и готов и эмов и трансвеститов,  всех в окопы загонят

Что интересно никто военную силу Китая не отрицает и объяснения ее исчезновения в одночасье не дает - на вопрос реалиста "а как же тогда?" ответ "А вот так, а помните как самураи...":).
Меткое высказывание футюха о "потерях территорий СССР без войны" для себя запомнил, действительно бывает и так. Но высадку на территорию РФ вражеских войск кто то подскажет? Или ну там в порядке бреда скажем Турки прямо контингентом и действиями на море пробили корридор и поддержали чеченцев во время аж двух конфликтов? Или те же японцы воспользовавшись слабостью гос-ва отобрали спорные острова силой? Или все таки гадили по тихой? А чего боялись тогда? якобы "неприменяемого никогда" ЯО? брошенных на самообеспечение ВС? "сильного" ЕБНа?
Тоже самое есть у Китая. Вдобавок глобальный кирдык государства предлагается осуществить даже не гегемону а одному из его подручных.

В ВМВ суровые и многочисленные Японцы Китай что то все таки полностью завоевать не могли, даже "коррумпированную часть Чан кай ши с его территориальными генералами" и при том что часть китайских генералов еще и на их стороне была. Воевали же как то китацы выходит в худших из возможных условий?
"Летающие тигры" конечно могут считать себя спасителями, но суть более-менее верна - не хватало банально относительно современных вооружений и снабжения в достаточном количестве и единого командования. Сейчас все это есть. И даже делают сами.

Теперь имеем Японию долгих мирных лет в которой профессия военного как то не очень популярна и Китай который вобщем то без более менее централизованного управления  частично вымер бы от голода, т.е. народ как то более-менее подчиняется и привык жить гмм в определенных лишениях (показывали комунны в которых работают за рис и бесплатный шалаш и из которых как бы просто не уйдешь, завод комп.комплектующих эээ Foxconn кажется с 12 часовым рабочим днем и построением на плацу и пением гимнов. Как вам? Японцы конечно тоже расскажут схожие примеры из своей феодально-корпоративной производственной цепочки но все же, с той стороны как минимум не хуже гнут народ).

Конечно если бы Китайцы как корейцы летали на Миг-17 и ездили на Т-55, а флот состоял только из артиллерийских эсминцев я бы сказал что конечно организованная хорошо оснащенная новейшим оружием армия справится несмотря на численность противника как это сделали США в Корее (хотя численность побороть до конца так и не смогли).
Однако 200 СУ и пара-тройка сотен своих подтянутых модернизациями и "переосмыслением совесткого ВПК" девайсов+аналогичная ситуация во флоте и ВС, когда среди старой техники достаточно и вполне современных образцов доказывают нам что колониальной прогулки не получится.

Чисто военно - операции такого масштаба с высадкой на континент и продолжительным снабжением значительного контингента на значительном расстоянии от метрополии да еще и с необходимостью защищать все это с воздуха и моря может выполнить только флот США. Точка. Хотите вы этого или нет.
Японцы на что то кроме быстрого захвата каких нить островов не сильно обороняемых (для чего они действительно подготовленны и оснащены)  не способны - не просто они какие то убогие, нет , просто на длительные операции большими силами нет ни сил ни средств.

Далее - (ну пусть китайский флот прибит метеоритом, авиация им же подавлена на аэродромах, хотя я все равно вопрошаю - ну КУДА все это денется?) просто приведите ваш расчет численности контингента который надо высадить и снабжать "в Доме когда войны ведутся малым числом"? 10? 20?30?
А теперь посмотрите на Ирак-Афганистан и численность контингента там? Вы считаете эти страны много сильнее Китая, а Японию ставите в один ряд с целой коалицией во главе с США? Ну-ну.
Ну собственно к чему голос разума когда можно обратиться к той же истории. Решал ли десант исход войны и что для этого требовалось. Решал. Для этого требовалась не только уйма средств, но еще и позиционный фронт сдерживавший основные силы противника.

Инчхонская десантная операция
"Общая численность войск десанта достигала 45 тыс. человек.
Для участия в десантной операции выделялось более 250 кораблей и судов, в том числе 6 авианосцев, 7 крейсеров, 34 эскадренных миноносца, 76 десантных кораблей.  Для обеспечения высадки десанта и его поддержки было привлечено свыше 500 бомбардировщиков и истребителей".

все это - БЕЗ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ ВРАЖЕСКОЙ АВИАЦИИ И ФЛОТА понадобилось собрать против 3 тысяч корейцев.
Представить в здравом уме подобную операцию при полностью боеспособном флоте и авиации причем сравнимого размера и качества немыслимо. Опять таки где основные силы в нашем варианте будут? Ну да, я забыл, давят уйгуров на Т-90.

Кстати смешной аргумент, но даже в морских симуляторах такого варианта операции нигде нет Есть высадка на Тайвань, есть защита Тайваня от китая, но высадки японцев на материковый Китай просто нет Ну анриал просто. Китайско-японский конфликт часто встречается - но как раз везде проходит красной нитью задачи...."прервать снабжение Японии/затопить их десантные корабли" и за японцев "защитить японские транспортные и десантные корабли от вражеских кораблей и ПЛ".
Т.е. вернувшись к серьезным аргументам как бы зависимость острова от внешнего снабжения повыше материковой страны будет и никуда он не денется и что случится если китайские ПЛ не будут выловлены очень интересный вопрос.

Заметьте вопрос ЯО я оставил в стороне "по просьбе трудящихся".

Поэтому расслабьтесь вторжение Японии в Китай не предвидится в этом году совершенно точно:).
Памятуя о "Ленинграде под водой" под этим заголовком ("Вторжение Японии в Китай!") будет что то вроде покупки японцами какой нить фирмы китайской:):)

Насчет Северной Кореи не так радужно - там куда проще, спровоцировать голод который и так там бродит периодически (одновременно с санкциями с возможным инциндентом с очередной ракетой), надавить на Китай чтоб не шибко помогал и совместными усилиями Японии и Южной Кореи провести "миротворческую операцию" после развала страны, а Киму позвонить и сказать что его ждет судьба Горбачева или его восточногерманского собрата если не будет рыпаться.
Страна рассыпется, японцы могут получить анклав на материке.
Что правда будут от этого иметь японцы неясно, но хотя бы понятно что подосрет ситуация и корейцам и китайцам хотя бы в плане хлынувших беженцев. Но как бы все равно намного реалистичнее японо-китайской зарубы - хоть что то как то примерно видно.

Вобщем регион напряженный, все вооружены очень неплохо даже по самым нормальным меркам но активные действия начать сложно - слишком большие усилия и потери за счет приблизительного равенства сил - решающего перевеса никто не имеет.