Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Удмурт от 14.02.2014 19:00:39
Со свиньями работать не нужно. Обходная дорога уже построена. А вообще сейчас и в будущем Азия в тренде. Так что дорога даже не туда куда нужно. Что там делают свиньи на одной из дорог в умирающую старушку Европу уже никого не волнует.

Какая Азия? Нет у "поросичных" никакой Азии в голове, хоть убейся. Когда из степей Украины убрали татар и турок - Азия пропала. И стала кругом одна Европа, которая совсем рядом. Правда, злые языки говорили, что Русь и Москва поднялись на Азии, но это все "Орда, угрофино-монголокацапы" и этого быть не может. Настоящий кондовый житель Украины (как и ее эксперт) Азией не интересуется, потому что она далеко и там есть Китай, который "скоро заселит всю Сибирь".

Увы, про Наполеоновскую фразу, что "Европа - это кротовья нора, а в 600-миллионой Азии такой простор для творчества" никто из жителей Украины и не слышал. Поэтому "Явропа - ихо усьо!" - а "Украины - почти Польша!"(с) Недопольша недополяков, мля...

Цитата: Bugi от 14.02.2014 12:23:24
Кстати, гипотеза интересная и действительно объясняет кучу природных парадоксов - типа тюленей на Каспии. Только сменяется не ось, а земная кора относительно её. Происходит это из-за нормализации центров тяжести на шарообразном объекте вращающемся в невесомости. Грубо говоря, масса тяжелого льда, скапливающегося на полюсах, в следствие законов физики, стремится переместиться перпендикулярно оси вращения - на экватор. Так как мантия пластична, земная кора действительно время от времени перемещается... на 666 градусов. С "веселенькими" эффектами для флоры и фауны.

Надеюсь, это все-таки лишь игра воображения...

Продолжим игру.
Если Вы встанете на экваторе лицом на восток, раскинете руки и изобразите известную сцену из "Титаника", то окажется, что Ваша голова несётся в пространстве со скоростью около 1500 км в час. Стоит Земле слегка тормознуться, то океаны понесутся через сушу всей своей массой со скоростью несколько сотен километров в час. Высота волны будет километр-два. Все будут уравнены в правах.

Цитата: rat1111 от 14.02.2014 12:47:13
ИМХО тут дело несколько в другом
Человек попал в Северную Америку - довольно поздно, в достаточно небольшом количестве и в очень благодатное время. Буквально - попал в рай, с изобилием ресурсов, отсутствие конкуренции и т.д. Причем длилось это - достаточно долго - несколько сотен лет (см. культура Кловис). Подобные тепличные условия - всегда вызывают сползание общества в матриархат. В случае Северной Америки - рудименты этого матриархата были видны даже в 19-веке - именно на основе исследований Моргана культур индейцев Северной Америки небезызвестный классик написал "происхождение семьи, частной собственности и государства".

вот тут дается другой ответ, не матриархат -
http://haritonoff.li…30515.html
http://haritonoff.li…44960.html
http://haritonoff.li…45748.html
да там весь livejournal читается на ура. Имхо, весьма правдоподбно.

Сегодня пришлось съездить по работе в один из комбинатов по благоустройству. Эти мерзкие свинонисты, вовремя снегопада, выпросили навеску для уборки снега под залог адыгейской валюты, ну и  как только снег благополучно растаял пошли совсем уж дурацкие разговоры, что они не помнят условий соглашения, а кто помнит того нет, и вааще что значит это оборудование ваше?  
Ну это все лирика. Приезжаю я значитца в это гнездо разврата, захожу в контору, и прямо в предбаннике попадаю в галдящую толпу цыган, которые ругается с директором комбината - армянином. Сюр полнейший, молодые худющие мужики и женщины в немыслимой одежде  - жилетки-шляпы у мужиков и толстенные колготки плюс вязанные носки в шлепки у баб. Заводила старая толстая цыганка с платком повязанным на эпических размеров жопе и сигаретой в зубах. Она в одно лицо вывозит весь этот кипеш загибая пальцы и считая дни, смены или что там у них, мелочь в клюевые  моменты подтявкивает для фона. Весь этот табор галдит, воняет сигаретным дымом и наступает на дира, который пятится вверх по лестнице спиной нащупывая путь.
Начинаю лихорадочно вспоминать, когда я последний раз видел дворника и кто он был по национальности, но отчего-то память сбоит и подсовывает все больше бабуль-консьержек. Ладно, сам себе думаю - попозже поинтересуюсь.
И вот забрав навеску,спрашиваю у дира: а что это вы своих таджиков на цыган поменяли??? И представьте он говорит - да! Интересуюсь с какого такой оксюморон? Цыгане и работать? Да еще улицы мести???  Ну, говорит, а что, у них у всех паспорта РФ, никаких заморочек не нужно. Правда своеобразные они очень и нетерпеливые. Таджикам и задержать з/п можно и ценник на ходу скорректировать, все стерпят, а эти вот "шумные очень"

Цитата: бульдозер от 14.02.2014 23:00:23
А Вы почитайте его биографию- хотя бы в ГУГЛЕ- о том,кто на него "наезжает", это-раз- и вспомните определенные сплетни,специально распущенные в период чехарды генсеков. Учтите- что в иудейском плане Питер делился ровно пополам. И- поймете всё сами.

из википедии "Григорий Васильевич заявлял, что «почти все евреи — это граждане страны — потенциального противника» Нина Катерли"

А что значит пополам? Какое деление имеется в виду?

Цитата: Leto-77 от 14.02.2014 22:14:21
Мля.... Какое то полное ощущение в ответах от камрадов из Украины полного бреда... Блин даже читать не возможно - с серьезным лицом рассуждают, что кто-то из Добкиных берет власть, а кто-то проплачивает майдан. И рассуждают с умным видом, кто возьмет верх. Что блин сильнее в курице с отрубленной башкой - гнилостные бактерии в кишечнике или маховые мышцы крыльев...

Вот и вы постигаете дзен общения с хохлодуркой. О чем с ними договариваться? Двое вроде бы "наши", один вроде - "не наш", но по факту, когда начнешь вдумываться понимаешь, что пургу несут все - одновременно. Да - "чума на оба ваших дома", - сперва внутри себя разберитесь - кто там у вас "жид", хто - "западенец" а кто просто так - "мимо шел". Прикол возникнет, когда в ходе разбора обязательно выяснится, что они все хором будут мигрировать внутри этих трех категорий. Потому что на деле в массе своей там население - и "жиды", и - "западенцы" и "хатаскрайние" одновременно. А наружу звучат разные части одной и той же - сильно шизофреничной "мозаической" личности. Которая сама с собой - несогласная.
Это и есть проявление "мутабельности" в "плохих" домах гороскопа.

Цитата: sbal от 15.02.2014 01:15:17
Вы правы в диагонозе, Александр Эрдимтович!
Благодарю за Ваше время.

Мужики, вам оно, конечно, подобное читать неприятно, но посудите сами - вы за двадцать с лишним лет умудрились утратить доверие к вашей власти практически от всех.
У вас в стране куча народу говорит по-русски, но статус государственного наш язык не имеет. Практически все проекты по созданию новой техники, в которых Россия и Украина сотрудничали, свернуты. Причем, насколько я в курсе,  Ан-70 свернут в основном из-за того, на Запад стала тупо уходить вся секретная техническая документация. Вертолетные двигатели нам тоже оказалось проще делать самим, чем получать их от "Мотор Сич". Верфи в Николаеве - та же история... "Технический отбор" газа превышал все разумные пределы... И так можно перечислять еще долго.

Богатовекторность вашей власти такова, что никогда не знаешь, с кем и о чем она договаривается на самом деле.

Но это ВАША власть. Вы ее выбрали, вы ее поддерживаете. Вы, в конечном счете, за нее отвечаете. Вы жалуетесь на рогулей, но почему они активны, а вы нет? Почему они ставят в Харькове памятники головорезам из УПА, а вы спиливаете их тайком, по-партизански, вместо того, чтоб популярно объяснить западенцам, что в Харькове их "херои" - мразь собачья.
Вы сами смирились с ролью "титушек". И власть смирилась с той же самой ролью. Почему она защищает себя, в своей собственной стране, тайком, постоянно оглядываясь на ЕС и Вашингтон? Почему вы не пришли на Майдан объяснить западенцам, что негоже превращать центральную площадь вашего города в общественный сортир? Почему тем уродам, которые пытали, убивали и калечили ваших же милиционеров, засовывая им взрывпакеты под одежду, не оторвали прилюдно и демонстративно головы?

О чем с вами можно договариваться, если вы не уважаете самих себя и поддерживаете власть, которая не уважает собственных защитников?

Цитата: rat1111 от 15.02.2014 00:20:00
Кстати - автор говорит то же самое - волна колонистов попала в "рай". Ну а что зверье съели - это первопричиной быть не может - его везде съели. Более того, те племена, которые прошли на юг - в более бедные земли - таки цивилизации построили

Вполне может.
Вот на примере Австралии - как пришедшие туда люди перечеркнули для себя возможность построить цивилизацию -
http://haritonoff.li…22592.html

"среда, в которой миллионы лет протекала эволюция животных Большой Австралии, не включала в себя людей-охотников. Большинству млекопитающих Африки и Евразии удалось дожить до современной эпохи только потому, что их эволюция сотни тысяч и даже миллионы лет происходила бок о бок с эволюцией человека – у них было достаточно времени, чтобы выработать страх перед ним, пока тот медленно совершенствовал свои первоначально невыдающиеся охотничьи навыки. Гениорнисы же и зигоматуры Сахула имели несчастье внезапно столкнуться с вторгшимися на их территорию людьми современного типа, которые уже достигли высокого уровня в искусстве охоты."

и далее по тексту.

здесь как ликвидировали такую возможность в Сибири, превратив все тундру и тайгу
http://haritonoff.li…22972.html

здесь как испортили значительную часть Африки
http://haritonoff.li…03889.html

По сути, цивилизация зародилась только в местах, где испортить местность у человека еще не хватало возможностей -
у больших рек, в жарком климате и с плодородными почвами. При этом хватило времени и животных, что перейти к скотоводству, и затем сельскому хозяйству. При этом было жили на берегу морей, недалеко от таких же соседей, с которыми шел обмен культурой и с возможностью свалить, когда своя территория загаживалась до состояния пустыни.
http://haritonoff.li…86411.html

У индейцев северной америки, как у австралийцев, для животноводства никого не осталось - всех съели за 200-400 лет. Удобного морского бассейна не было.
http://haritonoff.li…30515.html

Сейчас кстати то же самое - у "Пап Бушей" и Рокфеллеров денег на военные расходы хватает в 10 раз больше чем на космос, а запасы нефти в исторической перспективе заканчиваются, уран машет ручкой, в общем читаем и налаждаемся
http://haritonoff.li…22592.html

Кстати - пропустил я вчера Афган Кондрашова на России-1. И не сильно его смотреть собираюсь.
Просто были такие анонсы... Чьи имена-то назвали, с кого покровы сорвали - ежели не секрет? Мне - для общего развития, чтобы лучше понять про Россию-1.

Цитата: footuh от 15.02.2014 14:04:07
Кстати - пропустил я вчера Афган Кондрашова на России-1. И не сильно его смотреть собираюсь.
Просто были такие анонсы... Чьи имена-то назвали, с кого покровы сорвали - ежели не секрет? Мне - для общего развития, чтобы лучше понять про Россию-1.

Шеварнадзе,Дудаев,начальник разведки МО.

Цитата: dnevnik от 15.02.2014 14:52:34
Шеварнадзе,Дудаев,начальник разведки МО.

Спасибо. Суть уловил.
Просто вчера пришел домой а Хомяк пишет очередную статью про своих зверушек и одним глазом смотрит фигурное катание. Не стал нарушать ее рабочий фэн-шуй.
Стало быть - во всем были виноваты - уже очевидный всем враг - руководитель КГБ по Кавказу Шеварнадзе, опять же очевидный всем враг - начальник стратавиации - Дудаев и некий никому не известный начальник армейской разведки из Москвы... Удобно. Ладно, опустим таинственного начальника разведки без имени.
То есть - о том, чего делал руководитель КГБ по Закавказью (не по Афгану, ибо туда бросили другого генерала по фамилии Алиев, а именно по Кавказу - на тот момент), или руководитель стратавиацией - всю правду рассказал дикий моджахед с перевала Саланг - нашему корреспонденту...
Ничего, что до ближайшего аэродрома с которым имел дело Дудаев - от места проживания Шах Масуда примерно 5 тысяч верст и если даже Дудаев кому-то и рассказывал про планируемые налеты, то это явно был бы не Шах Масуд и ему неоткуда было об этом узнать - в принципе? Опять же тщетно пытаюсь представить себе цели в Афгане для стратегической авиации и от этого начинаю - смеяться.
Опять же каким образом Шеви смог бы рассказать нечто - дикому моджахеду с перевала Саланг, если это нечто (включая возможные контакты) было в ведении Гейдара Алиева, а они с Шеви были мягко говоря - не друзьями от слова - совсем, мне - не ясно. (для тех, кто не въехал в смысл сказанного - к дикими моджахедами не мог напрямую работать православный грузин. ибо для этой цели у нас всегда были, к примеру - правоверные азеры). Хотя - кто я такой, чтобы знать о всех истоках мудрости Шах Масуда?!

Похоже, что прикольная передача была - юмористическая.

Цитата: footuh от 13.02.2014 23:21:24
Вы сами того не заметив - ответили на сей вопрос. Нашему Государству НЕ ВЫГОДНА МОБИЛЬНОСТЬ НАШЕГО НАСЕЛЕНИЯ. Точка.
Цель нашего государства - Генерация Мелкого Собственника. Точка.
Именно Мелкий Собственник из четвертого квинтиля - готов за страну Воевать и "за свое" - Умирать.
Таким образом приоритетом для социального таргетинга в России становится создание условий при которых Мелкий Собственник - читай Крестьянин был бы сильнее привязан к Своей Земле, своему Дому и своей - "Малой Родине".

Сам смысл Арендного жилья - направлен на культивацию человека - "перекати-поля", то есть противоречит стратегической Цели нашего Государства.

К слову..
Сегодня пил чай с близким человеком. Он рассказывал про свою жизнь. Про то, что иногда видит женщину, которая осталась одна - муж (бывший военный) и сын умерли. Про то, как она на одну пенсию живет и банально не доедает. Про то, как органы социальной опеки пытались забрать у многодетной семьи (5 детей) троих, якобы они плохо учатся. Про то, как глава этой семьи отправил эти органы в пешее путешествие, пообещав спустить собак.
А в это время по ТВ Греф рассказывал о свободах сексуальных меньшинств..

Знаете, нету в народе понимания государственных стратегических целей.

Цитата: СНК от 15.02.2014 23:04:12
К слову..
Сегодня пил чай с близким человеком. Он рассказывал про свою жизнь. Про то, что иногда видит женщину, которая осталась одна - муж (бывший военный) и сын умерли. Про то, как она на одну пенсию живет и банально не доедает. Про то, как органы социальной опеки пытались забрать у многодетной семьи (5 детей) троих, якобы они плохо учатся. Про то, как глава этой семьи отправил эти органы в пешее путешествие, пообещав спустить собак.
А в это время по ТВ Греф рассказывал о свободах сексуальных меньшинств..

Знаете, нету в народе понимания государственных стратегических целей.

народ в котором нету понимания государственных стратегических целей не вызывает столько внимания к своему бытию потому что такой  народ можно смело назвать мертвым ..........хотя , народ и не обязан рассказывать и показывать свои стратегические цели ...он просто их обязан исполнять , что наш народ делает с удивительной легкостью несмотря ни на что даже несмотря на ваши страдания об нем

Если не Стратегия, а тактика – то эти вопросы решаемы и не так уж сложны.

Цитата: незнайка_177ad3 от 14.02.2014 18:02:03 ...Рынок арендного жилья в РФ существует...до 40 % квартир в новостройках покупаются для последующей сдачи внаем.
... сдается частниками, государство никак не ограничивает и не регулирует сий процесс...невозможно создать цивилизованный рынок только арендного жилья....
...Отрегулировать рынок жилья - фактически означает отнять сверхприбыли у тех, кто это жилье строит, регламентирует строительство и обслуживает...

-Как раз – частные, построенные только для аренды аппартмент-комплексы. Государство регулирует и контролирует это только – принятыми и проработанными законами и соблюдением их. И конечно условиями займа, кредита под это дело выделенного. -Крупный частный собственник – там сама-сама все остальное отрегулирует. Заводы-фабрики у них функционируют? И это сможет.
-про сверхприбыли, тут у нашего государства уже все получатся начинает, не проблема.

Цитата... налоги на недвигу - основная статья местных бюджетов, из которых финансируются...

- Налоги с них собирать и жить от этого местным бюджетам, так это вряд ли. Ведь если их много для страны не надо, то и настричь с такой овцы много не получится, а прибить легко, гемор то еще тот. А вот процентно,то да, по несколько квартир бы льготно местному бюджету выделять могли бы. И молодые специалисты и командировочные, и по годовым контрактам – городу/поселку всегда требуются.

Цитата... но в северных штатах снять приличную квартиру в хорошем районе семье с детьми не так просто. Владелец обязательно проверит кредитную историю либо уровень дохода, поскольку выкинуть на улицу злостного неплательщика он не вправе. Только по решению суда.

-Если нельготный аппартмент, т..е. платишь сам и по полной, то сейчас при желании 2 -3 дня достаточно для всех этих проверок. Базы данных собраны, компутерные дорожки протоптаны. Опять же за пару месяцев, с прохождением всех судов и сбора всех бумаг любого неплательщика легко и законно выселяют.

Цитата...Нашему Государству НЕ ВЫГОДНА МОБИЛЬНОСТЬ НАШЕГО НАСЕЛЕНИЯ. Точка. Цель нашего государства - Генерация Мелкого Собственника. Точка.
Именно Мелкий Собственник из четвертого квинтиля - готов за страну Воевать и "за свое" – Умирать. Таким образом приоритетом для социального таргетинга в России становится создание условий при которых Мелкий Собственник - читай Крестьянин был бы сильнее привязан к Своей Земле, своему Дому и своей - "Малой Родине".
Сам смысл Арендного жилья - направлен на культивацию человека - "перекати-поля", то есть противоречит стратегической Цели нашего Государства...

Замечательно, сильно и доходчиво сказано. Вопрос стратегический о культивацию мелкого крепкого хозяина-крестьянина абсолютно понятен и думается верен. И вопрос о мобильности населения как в США, в РФ не ставим.

Но какая-то ниша в этом плане вполне возможна,  и возможно и нужна? Расселение молодежи от родителей. Молодые специалисты на местах. Вынужденные переселенцы. Военные частично. Сезонные. Ведь едут. Движение в стране происходит. А живя в благоустроенном жилье не убегут они при первом случае назад на материк. Особенно на первое время. Год-два-три обживаются в городе, подбирают и районы для жилья, и места работы, семьи заводить не боятся и садятся на землю. "...владейте... плодитесь и размножайтесь..." Просчитать необходимую процентность, определить испытательные районы, обкатать. Может и выстрелить в нужном направлении.

Если вспомним Сибирь и Дальний Восток обживали засечными линиями. Где силком садили, а кто и сам шел. Сели. Посидели. Дальше границу двигали, кто-то на месте оставался, а кто-то дальше двигал. Крестьянство основной, но не единственный класс в России, есть еще проценты туда-сюда, немного, но есть.

Цитата: Сергий от 15.02.2014 21:50:23
Кроме названных, упоминались главы азиатских республик, СССР.

Это - совсем иное дело.

Просто про Дудаева это выглядит, как скверный анек. Он же ведь почти всю Афганскую прослужил под Полтавой. Его в Афган перебросили лишь при Горбачеве (то есть сильно после 1985 года), да и то - создавать теорию ковровых бомбометаний. Эта теория отрабатывалась в Герате - провинции на западе, на границе с Ираном. Дудаев потом отчаянно отрицал, что сам летал на бомбежки, но - х его з. И я могу предположить, что такой "чистоплюй" (а он во многом был - "чистоплюй") как Дудаев мог заранее предупреждать местное население, что сейчас их будут бомбить. Не потому что воюют с бандитами, а потому что - попросту тренируются с реальными бомбами. Но в любом случае теорию ковровых бомбометаний, предложенную Дудаевым - отрабатывали на плоском в целом как стол - Герате. Это запад Афгана - граница с Ираном. Каким образом бомбежки в Герате могли бы касаться Панджшерского Льва и зоны перевала Саланг, где тот воевал - мне не понятно. Потом Дудаев отработал по этим бомбежкам, написал методичку и был переведен в Эстонию - с повышением. Это по сути была - "научная командировка", в которой боевых задач ему вообще-то - не ставилось.

Мне в личке пишут, что раз упомянули Дудаева, речь не о военной кампании, так как активные боевые действия (именно по деблокированию Саланга из-за поведения Дустума и ответа Шах Масуда) кончились вместе со смертью Черненко, а о поздней фазе при уже Горбачеве, когда все на Афгане делали деньги (то есть когда Шах Масуд опять - как при Андропове - стал нам - лепшим корешем). В эти годы Шеви уже схарчил Алиева и забрал всю афганскую тему с героином целиком под себя. К той поре уже убрали Рашидова и герыч пошел через каналы Конторы, то есть через Шеварнадзе. Так что вполне мог Шах Масуд, который сидел на дороге через Саланг якшаться с главным у нас по вывозу оттуда герыча.
Извините. Не сообразил, что речь могла идти про очень поздние годы, когда уже не осталось ни в Узбекистане Рашидова, ни в Конторе - Алиева. То есть про Шеви тогда - вполне уместно.

Почитала интересные ссылки от Murmur. http://haritonoff.li…86411.html  вот по этой ссылке интересно о злаках и о переходе к земледелию. У меня создалось ощущение что, что-то пропущено в цепи. Вообще очень интересно как человек стал возделывать действительно такие труднейшие для выращивания и дальнейшей обработки  растения как злаки. Почему они? меня этот вопрос давно волнует. Посеять, собрать, обмолотить, смолоть испечь. Сумасшедший по сложности процесс. Из того что приходит на ум почему зерно, а не корнеплоды - очень большие сроки хранения зерна, ни один корнеплод так храниться не может. Кроме того, зерно само по себе легче переносить при смене места, а при подсечно-огневом земледелии приходилось все время передвигаться. И все таки как человек, который бегал за зверем, смог ткнуть зерно в землю, а потом додуматься до лепешек?   На мой взгляд, это круче выхода в космос.

Цитата: Аква от 16.02.2014 03:16:44
Почитала интересные ссылки от Murmur. http://haritonoff.li…86411.html  вот по этой ссылке интересно о злаках и о переходе к земледелию. У меня создалось ощущение что, что-то пропущено в цепи. Вообще очень интересно как человек стал возделывать действительно такие труднейшие для выращивания и дальнейшей обработки  растения как злаки. Почему они? меня этот вопрос давно волнует. Посеять, собрать, обмолотить, смолоть испечь. Сумасшедший по сложности процесс. Из того что приходит на ум почему зерно, а не корнеплоды - очень большие сроки хранения зерна, ни один корнеплод так храниться не может. Кроме того, зерно само по себе легче переносить при смене места, а при подсечно-огневом земледелии приходилось все время передвигаться. И все таки как человек, который бегал за зверем, смог ткнуть зерно в землю, а потом додуматься до лепешек?   На мой взгляд, это круче выхода в космос.

Я думаю, сначала древний человек научился дробить зерно и варить из полученной крупы подобия каши. Соответственно, поняв какую пользу имеет зерно для его пропитания и его удобство для хранения, он стал пытаться возделывать зерновые культуры специально.
Подсечно-огневой метод появился гораздо позже и в основном на севере, а первые земледельческие цивилизации возникли на юге - в Северной Африке и Месопотамии. Там, за счет сезонного разлива рек, поля получали регулярное удобрение илом. Так же, за счет удабривания речным илом рисовых полей, возникли земледельческие цивилизации в Восточной Азии.
Появилась возможность отойти от кочевого образа жизни и перейти к оседлому. Постепенно изменились не только образ жизни, но и обычаи и даже самоосознание древнего человека. Особенно хорошо это видно при изучении рудиментарных явлений в мифологии. Появились запасы провизии, а значит произошло расслоение первобытного общества и сформировались религиозные культы с зачатками натурфилософии.

В принципе, действительно, овладение древними людьми искусства возделывания зерновых подобно выходу в космос. Мы ведь в нем сейчас делаем лишь первые шаги. Но именно его освоение дает человечеству перспективы сохраниться.

Просят пояснить про "чистоплюйство" Дудаева и "ковровые бомбардировки", - неужто и этому мы учились?

Согласно нашей доктрине наша стратавиация была нацелена на уничтожение стратегических целей противника - в первую очередь военные объекты, средства производства и объекты инфраструктуры (мосты, аэродромы, плотины, дороги.) В этом мы всегда отличались от задач стратавиации у американской военщины. Но как раз после прихода Горбачева, когда у нас появилось "новое мышление" - именно полковник Дудаев от стратавиации вышел с предложением о том, что для дальнейшего использования, а также ради морального воздействия на мирняк - нужно попробовать научыиться технике "ковровых бомбардировок" против "мирного населения". В МО и ВВС с такими грязными делами никто связываться не хотел, поэтому исполнение возложили на самого инициатора.
Смысл идеи был с том, что группа бомбардировщиков в случае Третьей мировой может и должна нанести удар по площадям в относительно равниннной местности, где взрывная волна будет двигаться плоско и тем самым смести "мирняк", который по каким-то причинам нафиг не нужен в полосе наступления нашей армии.
При этом требовалось два условия - сравнительно ровная поверхность по которой работает авиация и сравнительно - непуганое мирное население - для того чтобы можно было получить адекватную оценку поражающих факторов - для будущего применения такого типа бомбежек в зарубежной Европе.
По обоим параметрам сильно не подходил сильно изрезанный Панджшер с очень напуганным населением, которое по щелям пряталось, стоило появиться любому летательному аппарату, я уж не говорю про бомбовозы с полной нагрузкой. Поэтому все эти события происходили не там а в сравнительно покойном и нетронутом особо войною - Герате, на границе с Ираном - на Западе. Это привело в итоге к тому, что и в Герате население на нас сильно окрысилось, а с Ираном настолько ухудшились отношения что аятоллы стали звать нас - "Сатаной маленькой".
При этом Дудаев согласно апокрифам вел себя как последняя.... Типо "я - не такая, я - жду трамвая". Типо " я не думал, что мы будем работать исключительно по мирняку", а на прямой вопрос - на хера тогда он вообще все это - затеял, ибо его предложение имело в виду исключительно удары по ничего не подозревающему мирняку средь Европы, Дудаев отвечал, что хотел изучить вопрос - "чисто теоретически" и "не думал, что именно мне будет этим заниматься приказано". В итоге он дозвизделся до момента, когда его собственное начальство в Полтаве отказалось его брать назад, ибо специфика работы в этих частях такова, что если чего-то сказал - надо делать, а не строить из себя "теоретика" - типо я только чего-то придумал, а уже ваши летчики - это мясники и убийцы. Ну и - убрали его из Полтавы - "продвижением пинком наверх", ибо практические экипажи, видя то, как при Меченом наверху все менжуются и хотят выглядеть "теоретиками" - типо "мы приказали разогнать митинг в Тбилиси, но убивать никого не приказывали и за убийства мы сейчас вас будем судить!" - в случае с Дудаевым хорошо уяснили, что он - такой же и всплыл в те дни - не случайно. Типо "я лишь подал идею о ковровом бомбометании по мирному населению, но если летчики при этом убили кого, то их надо судить как военных преступников!"
Поэтому отношение у летунов к Дудаеву после этого стало крайне негативным и его пришлось убирать из Полтавы. Короче слухи о том, что Дудаев командуя ударными вылетами против мирного населения - сам же и стучал об этом на афганскую сторону (чтобы в случае чего не оказаться на скамье военных преступников) - в армии были, но это касалось дел в Герате, к которому Шах Масуд никаким боком не мог быть причастен.
Вопрос зачем - в конце войны наши принялись бомбить сравнительно мирный герат, да еще на границе с Ираном - никогда не имел ответа понятного. Совсем странные апокрифы утверждают, что Герат был важен для негласных тесных контактов Конторы с джентльменами в Персии. Когда этот канал принялись бомбить с "чисто научными целями" - Контора и Джентльмены пришли к выводу, что это очередная коза от глобалистов и окружения Меченого, которые были сильны в те дни у нас в партверхушке. Если так, то именно поэтому Дудаеву (если он уже тогда "перешел на темную сторону") так сильно помогали потом всяческие Березовские и Гусинские. Но это уже - совсем апокрифы. Равно как и то, что столь сильно пораженная "метастазами глобализма" (раз уж дело дошло до действий откровенно вредящих нашей стране, ибо на хрена бомбить мирняк в стране откуда мы уже решили уйти, да еще там где она граничит с нашим потенциальным союзником?) наша коммунистическая партверхушка была именно в те годы "подписана под списание".

Цитата: Сергий от 15.02.2014 21:50:23
Кроме названных, упоминались главы азиатских республик, СССР.

Что еще хотел добавить.  Шеварднадзе считал и считаю предателем, но в контексте рассказа Кондрашова это звучало не слишком убедительно. Наши договорились  без выстрелов в спину нам, а мы не мочим духов. Но за несколько дней пришел приказ об операции, где поливаем ракетами и снарядами  всех кто не спрятался.  Отказаться от этого военные не смогли, как ни старались. А вдохновитель этого Шева, согласовавший с горбатым.
Что убедительно и не оспоримо в предательстве,  так это протокол, рукописный,  политбюро о начале операции в Афганистане.  В ЦРУ висит как один из самых ценных трофеев.   По Дудаеву маловероятно, тем более все было озвучено очень не внятно.  По остальным сказать нечего.

Хорошо. Я поясню "на чьей стороне была Контора" в Перестройку.
На самом деле - "Контора" по целому ряду причин с момента событий 1953 года утратила у нас свою однородность.
Существовали "сектора-победители" то есть потомки секторов "Восток" и "Юг", которые некогда восстали против Берии и у них получилось. Именно из них впоследствии вышел весь политический "цвет" "Конторы" и вовсе не случайно что из Тбилисского центра появились в нашей истории и Шеварнадзе и Примаков и - Алиев. А из Киевского (и Полтавского) тот же Андропов и практически все его окружение.
Чисто исторически так получилось, что удар по этим секторам Берия нанес одновременно с ударом по британской резидентуре в Персии и поэтому чисто исторически основные группировки в Конторе склонялись к тайным альянсам с Джентльменами. А те финансово оказываются связаны с домом Ротшильдов, то есть - европейским "фининтерном". Поэтому центральная часть "Конторы" в после сталинские времена у нас организационно оказывалась связанной с британской разведкой и воспринимала именно бритишей нашими стратегическими союзниками.
Центральный аппарат, равно как и основная масса людей на местах - (центральный аппарат при этом - сильно расстрелянный по итогам гибели Берии) - ушли в глухую оппозицию по отношению к "кавказцам" с "украинцами" и в массе своей - либо очень местами стал сотрудничать с хрущевскими силами ориентирующимися на глобалистов Рокфеллеров, либо занял позицию "сам по себе". Причина как тех (кушать хочется), так и этих ("какая разница какие жиды - американские, или британские - чума на оба ваших дома!" - "мы ни за тех, ни за этих, мы - просто работаем") - довольна прозрачна и понятна чисто - по-человечески. Поэтому за эти части Конторы шла глухая борьба, но при этом сотрудник управления в том же Дрездене - прекрасно понимал, что раз он вырос не на Полтаве, ни Тбилиси, ни в Баку и ни в Киеве - шансов на хорошее продвижение в Конторе у него нет. Таковы были итоги мятежа "Востока" и "Юга". (То есть Путин и вообще все, кто в те годы поднимались внутри "Русских" секторов, будь то питер, или дальний Восток - шансов на серьезное выдвижение внутри Конторы никаких - не имели. Это важно понимать в моментах "размежевания с Украиной" или - полномасштабной войны с Грузией. Или при оценке карабахского конфликта по итогам которого мы фактически выпинали из России - выпускников Школы КГБ из Баку. (Но надо сразу оговориться что в этом случае не все настолько печально, как в делах с конторскими с украины иль грузии, ибо бакинского Алиева обидел еще Шеви при меченом, и азеры ушли в оппозицию грузинской группу в конторе, поэтому когда началось массовое переформатирование Конторы под влиянием Бушей, которые договорились именно с "русскими" секторами Секторами Конторы против украинских и грузинских, люди Алиева "попали в тренд" и их не "спустили в унитаз" - как "конторских" "Грузин", да - "украинцев". Поэтому "бакинцы" - своими деньгами и гешефтами в итоге "смогли вернуться" - но лишь за счет того, что Алиев был заклятым врагом Шеварнадзе.)

В итоге внутренняя борьба в СССР в 1970-ых и 1980-ых оказалась борьбой групп влияния американских евреев с евреями европейскими, при этом американские в целом имели агентов влияния внутри нашего Политбюро, а британские - внутри Конторы. Глобалисты при этом были явно богаче но проигрывали внутриполитическую борьбу в самой Америке - Изоляционистам Бушам, а фининтерновцы имели гораздо больше знакомств в самых интересных местах европы, но не могли похвастаться особыми деньгами. В итоге внутриполитический процесс в Союзе выглядел как борьба одной группы евреев с другой, а то что Союз в целом начинает раздавливать "третья сила" у нас долгое время не могли осознать.
Соответственно как только Папа Буш поставил себе задачу борьбу с Советами на нашей же территории то он обратил внимание на то, что так называемые "Русские секторы" Конторы оказываются отодвинуты от Власти как грузинско-киевской мафией внутри конторы, так и - тем, кто стал жить на подачки от американских жидов. Поэтому Папа Буш зашел "с козырей" установив прямые контакты с нашими "русскими секторами" и сакраментальным вопросом - хотят ли они "избавления от жидов" - будь то внутри Конторы, или же в политическом руководстве. Прошло много времени и наблюдения за тем, что творится вокруг Меченого и в головке Конторы, а также получение личных выводов, - но со временем Папе Бушу стали приходить известия о согласии на "иссечение из Конторы" ее хохлятских и грызунских - сегментов. Соответственно Папа, - оказывался естественным противовесом во внешнем мире - против евреев обоих сортов, стоявших за двумя прочими  и основными группировками - позднего СССР.
Так что - внутриполитическую борьбу в позднем СССР можно охарактеризовать как борьбу двух сортов пауков в одной банке, с последующим выделением этой самой банки из России - на хрен. При этом обе группы пауков первое время даже - ничего не заметили. А попытки возвращения любой из этих групп во Власть - пресекается на корню, - событиями в Осетии, или очередными безумными майданами к криками "хто не скаче - тот москаль"!