Были или нет американцы на Луне?

13,283,196 109,942
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: BomBarDir от 27.02.2018 20:05:25Бред сивАй кАбылы в Лунную ночь, отягощенный высокой температурой и низкой влажностью.

Ты сначала выучи что есть корреляция и как отбирается информация для исследования. То что ты сейчас сказал - зенитный прожектор проломленный штангелем в кубе.


Изучалось наличие автомобилей в деревне Запупыкино и в областном центре.  В деревне сделано 10 фотографий с авто, а в городе 40.  При этом известно, что в селе есть 3 машины. На основании прямой корреляции, а иная логически невозможна  и из соотношения фотографий 4/1 сделан обоснованный вывод, что в областном центре 12 автомобилей.  Крутой

А всякие неверующие в наши согласованные подсчеты и сующие фотки автопробок с областного проспекта и документы из баз ГИБДД ничего не понимают в среднем арифметическом.  Шах им и мат. Веселый
  • +0.55 / 16
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: pmg от 27.02.2018 15:19:18Еще бы, настолько совместно что до сих пор все конкретные данные кроме самых общих и
бесполезных и у нас и у них засекречены.


Да, да,да....все засекречено, всё. Однако шпиЁны обменивались информацией.  Одной из форм такого обмена было проведение "Ассамблей Специального Комитета Международного геофизического года" (МГГ). На одной такой Ассамблее летом 1958 г были рассмотрены результаты работ исследовательских групп СССР и США, которые дополняли и подтверждали различные наблюдения друг друга. Ван-Ален прислал участникам ассамблеи телеграмму со свежей информацией полученной со спутника Эксплорер - 4. В которой сообщалось о подтверждении ранее проведённых наблюдений и о замере радиации на высоте в 1600км, которая достигала 2 рентген/сутки.


ЦитатаНапомню что в 1962 г. "Представитель ВВС США
подполковник Альберт С. Траковски объявил, что специальные инструменты
на неназванных военных испытательных спутниках подтвердили опасность того, что
астронавт Уолтер М. Ширра-младший мог быть убит, если его космический полет МА-8 был
бы выше 400-мильной высоты."


О! тоже секретная информация, которая была собрана, (на момент полёта Ширры) аш с 83 спутников (совершенно секретных), даты запусков которых, название, состав бортовой аппаратуры, орбиты широко освещались в СМИ....

ЦитатаА когда Кеннеди по слухам что то там решил предложить
Хрущеву для совместной разработки его просто напросто публично казнили.


Что ты несшь? Позор
  • +0.24 / 16
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +371.24
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,826
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 27.02.2018 19:30:17Если верна логика про "неинтересный шмурдяк", то это будет видно по годам исследования.  Изучали грунт до получения советских образцов - это понятно, но затем ученые получили "настоящий советский грунт" (далее следует смайлик с красным флагом), разобрались, что он "интереснее", а то, что было до него у них в лабах - это "шмурдяк". Следовательно после 1972-73 г.г. (начало  исследования сов. образцов) должен быть катастрофический спад в статьях по грунту Аполлонов.  Где это? Почему ученые до сих пор изучают и публикуют работы по каким-то бессмысленным и бесполезным вещам? Непонимающий


Вопрос ни в том интересный шмурдяк или не интересный. 

Вопрос количества работ упирается в количество денег, выделенных на исследования, с одной стороны, и интереса (условно) издателя на публикацию работ с другой. 

Ведь учёный, существо подневольное, да ему ещё есть хочется. Есть деньги работает, нет,  только за свой счёт,  в нерабочее время.
Поэтому подсчёт количества работ не о чём не говорит.

А в случае "Лунных работ", свою лапу накладывает большая политика.

Ведь относительно большое количество работ по Советскому грунту,  подтверждает "легитимность" штатовского грунта (пока оставим в стороне происхождение и количество имеющегося грунта).

Разумеется ИМХО.
  • +0.32 / 19
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +371.24
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,826
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 26.02.2018 19:57:29Не факт, но пусть даже так.  А почему тогда амам отказано и сделан безапелляционный вывод? 

С чего это ВСЕ? Вы ВСЕ работы по амовскому грунту изучили? Шокированный

Давайте, чтобы не обсуждать всё и вся. Приведите Советские (Российские) статьи с амовским грунтом и обсудим конкретно, насколько представительные выборки от их образцов.
  • +0.20 / 19
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +371.24
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,826
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 27.02.2018 19:18:21Открываю первую:
Chromium isotopic homogeneity between the Moon, the Earth, and enstatite chondrites
https://www.sciencedirect.com/…1X17305770
Это про соотношение изотопов хрома на Земле, Луне и у энстатических хондритов. Что там ученые взяли в виде лунных образцов? 

Там 21 (двадцать один!) образец Аполлонов (А-12, А-15, А-16 и А-17 - это их нумерация) и никакого советского грунта.  Работа французская, если чо. Выполнена в Institut de Physique du Globe de Paris, Université Sorbonne Paris Cité,  Paris, France и Institut Universitaire de France and Université Paris Diderot, Paris, France.

Вот интересно, французам выделили (каждая проба порядка 100 мг) 2100 мг. Анализ разрушающий, и никаких протестов со стороны НАСА.

А Мохову не дают, поскольку боятся, что он ничего не вернёт. А у них в запаснике (согласно легенде) ещё 3 центнера с лишним осталось.

В чём засада?
Отредактировано: ДядяВася - 27 фев 2018 21:28:51
  • +0.23 / 22
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 27.02.2018 21:26:20Вот интересно, французам выделили (каждая проба порядка 100 мг) 2100 мг. Анализ разрушающий, и никаких протестов со стороны НАСА.

А Мохову не дают, поскольку боятся, что он ничего не вернёт. А у них в запаснике (согласно легенде) ещё 3 центнера с лишним осталось.

В чём засада?

Мохов собственно ничего не просил.  Там все было (с его слов) на стадии переписки.  Сказали, что для деструктивных анализов надо дополнительные бумаги готовить, а у нас решили, что нуегонах.  Для работы вполне сгодится и тот материал, что был в ИГЕМ.  По нему и были исследования и опубликовано  две научных статьи по новым минералам в А-17. 
  • +0.50 / 14
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,430
Читатели: 2
Цитата: bvlad от 28.02.2018 09:35:09вопрос ведь простой , к чему вы тут разводите демагогию  про  конференции, научные  сплетни  и прочую лабуду на 3000 страниц.  
Покажите " всему человечеству"  всего лишь один булыжник. 
И тогда мы со спокойной совестью скажем - ЛЕТАЛИ. все , вопрос то 5 минут.  Изучим , распишемся что пиндосы молодцы,  они исключительные. 
А так ведут себя как  какие то  воры в законе, -везде свои лаборатории, свои ученые. А может они молодцы  на самом деле, о будущем человечества заботятся, а мы то, лапти ,не 
догоняем чего то...
и ведь, ироды , прячут от всего мира  как кощеи такое сокровище,

как бы чего    худшего  не случилось
https://www.gazeta.r…8307.shtml
«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль»
Ученые доказали, что воздух разрушил американские образцы лунного грунта

Ну покажут, какой нибудь пусть даже настоящий камень с настоящей с Луны.
А как быть со всем остальным? С поддельными фото и видео, с смешными
дозами радиации, театральным реквизитом вместо ЛМ, Сатурном который
не набирает нужной скорости, звездами, которые не видны даже глазами
итд. итп? Игнорировать прикажите? Не получится. Так что нет не скажем.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.20 / 20
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BomBarDir от 25.02.2018 07:32:46Все эти наработки давно уже реализованы в серийных камерах. Поэтому тебе правильно сказали, что серийные фотики. Можешь с бубном не скакать.

Ну тогда возьмите обыкновенную серийную фотокамеру Никон и поместите её в воду, или в вакуум, а потом расскажите нам как чудесно она стала работать после этого.
Если кто вдруг начал верить в сказки защитников лунной аферы, что в открытом космосе можно фотографировать на простую фотокамеру, то может  уточнить здесь- http://tass.ru/kosmos/4041256
Отрывочек - "...Российские космонавты пользуются фотоаппаратами фирмы Nikon еще со времен орбитальной станции "Мир", которая функционировала с 1986 по 2001 год. В настоящее время на МКС находится четыре профессиональные фотокамеры, позволяющие выполнять съемку земной поверхности и других объектов с высоким разрешением через иллюминаторы МКС. У одной из них специальный гермобокс, в котором камеру можно выносить в открытый космос для фотографирования работы на внешней поверхности станции...."
П.С.
Какой-то гермобокс вдруг ни с того ни с сего начал путаться под ногами космонавтов и астронавтов....Веселый
А ведь было время, когда по легенде НАСА, фотали прямиком крашенным Хасселем...Веселый
  • +0.03 / 19
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BomBarDir от 25.02.2018 07:41:48Не надо демагогии. Луноход был заточен под другие задачи поэтому и сконструирован по другим требованиям. Лучше сравни луноходы с КАМАЗом.
КАМАЗ солярой коптит, а Луноход изотопами. Где изотопные технологии? Не могут наши КАМАЗы делать.

Ну тогда приведите нам современное фото в открытом космосе, где чётко видно незащищённую тушку фотоаппарата. 
Ну вот как на "лунных" кадрах.ВеселыйВеселыйВеселый
  • -0.08 / 18
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 25.02.2018 10:14:48Вы в своём репертуаре, даже собственных ссылок не читаете. Веселый "В 1989 году Никон представил модификацию модели F4 для НАСА. Лишь несколько небольших доработок отличали её от модели F4, выпускавшейся массово. Опыт разработок камер для НАСА был успешно применён Никоном в разработках серийных камер. Вместе с тем, НАСА выработало стандарты требований к камерам для применения в космосе. Благодаря этим двум причинам, новые камеры для НАСА требовали лишь очень незначительных модификаций." И сводились эти очень незначительные модификации, в основном, к прикручиванию рожек на регулировочные кольца на объективе, чтобы в перчатках было удобно вертеть. Подмигивающий Причём для наших космонавтов те же "рожки" изготовлялись без заказа спецмоделей от производителя, с камерами из магазина. И, как пишет Лебедев в дневнике, потеряв такой кроштейн перед ВКД, космонавты вполне успешно соорудили ему замену из подручных материалов. Показывает язык

Ну тогда с вас самая малость - в доказательство своей болтовни, показать нам в открытом космосе этот легендарный фотоаппарат без всяких доработок, ну чтоб как на витрине магазина.Веселый
Можно с "рожками" на объективе.Улыбающийся
  • +0.14 / 20
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: лателеннолоппа от 25.02.2018 11:54:41Если не ошибаюсь, капролон был изобретён в 1980 г. И температура его эксплуатации от -50 до +70 гр.ц. А советские конструкторы разработали колесо лунохода с возможностью работы в температурном режиме от -150 до +150. Капрон?Капролон?  Сомневаюсь, однако...
К стати, щётки для двигателя были специальные , для работы в вакууме. И аккумулятор находился в герметичном отсеке. А что хассель?  Какой там двигатель? Какие аккумуляторы?

Я тут ещё на трезвую после 23-го голову поразмышлял )) - прошу поправить, если что. Размышления - чтобы взлететь с Земли нужно достичь скорости 8 км/с , чтобы улететь к Луне нужно разогнаться до 11,2 км/с.  Далее - при подлёте к Луне нужно затормозить до 1,6 км/с , чтобы выйти на её орбиту - так?  Далее посадка, лунотоптание, взлёт с 1,6 км/с и набор скорости до 2,7 км/с чтобы улететь от Луны. Если это так, то к Земле аппарат летит с 2,7 , ну может чуть большей скоростью?  И время пролёта в поясах Ван Аллена должно увеличиться в 3-4 раза?  Но почему то декларируется вторая космическая, корабль разгоняется за счёт притяжения? Вот нашёл график, но он не объясняет разгон
Аполлон-8 :
134 часов 11 минут - скорость 2171 м/c, расстояние до Земли 136959 км.
138 часов 57 минут - скорость 2610 м/c, расстояние до Земли  97684 км. 
139 часов 15 минут - скорость 2651 м/c, расстояние до Земли 94819 км.
142 часов 59 минут - скорость 3444 м/c, расстояние до Земли 56345 км.
143 часов, 36 минут - скорость 3680 м/c, расстояние до Земли 49000 км. Вхождение в радиационный пояс.
144 часов, 38 минут - скорость 4276 м/c , расстояние до Земли 35188 км.
145 часов, 32 минут - скорость 5264 м/c, расстояние до Земли 21531 км.
145 часов, 45 минут - скорость 5588 м/c, расстояние до Земли 17779 км.
146 часов, 12 минут - скорость 7103 м/c, расстояние до Земли 9167 км. Вхождение во внутренний радиационный пояс.
146 часов, 31 минуту полётного времени произошло отделение отсека экипажа от двигательного отсека командного модуля.
146 часов 40 минут - скорость 10387 м/c, расстояние до Земли 333 км. Радиационный пояс пройден.
146 часов, 48 минут - 35-40 км над Землей.

Получается что сидельцы "лунотоптальцы" пересекали РПЗ 3 часа.Шокированный
https://youtu.be/whV0kZN2K88

А... ерунда... отделались только светящимся ... носом.ВеселыйВеселыйВеселый
Смотрим "радиационные" байки после часа.
  • +0.10 / 20
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: bvlad от 28.02.2018 11:09:11ну это то понятно, просто  для начала  хотя бы каменюку, хотя бы вот такую как с этого сайта, http://apollo17.org/
а то 50 лет это просто позор какой то

Это троллизм такой? Там на фото гора. Подмигивающий Каменюку нате:

Устраивает или нет? Вес 333 грамма. 
  • +0.52 / 13
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: pmg от 28.02.2018 11:01:06Ну покажут, какой нибудь пусть даже настоящий камень с настоящей с Луны.
А как быть со всем остальным? С поддельными фото и видео, с смешными
дозами радиации, театральным реквизитом вместо ЛМ, Сатурном который
не набирает нужной скорости, звездами, которые не видны даже глазами
итд. итп? Игнорировать прикажите? Не получится. Так что нет не скажем.

И тени в разную сторону, и движущиеся платформы вместо зума на камере, и много чего ещё. 
И всё это разбиралось. Более того - вы тут сидите дооолго, следовательно всем этим разборам были свидетелем. Но – ниппель работает исправно. Ложечки всегда находятся, но осадочек важнее.  И он накапливается, накапливается... Надеетесь на переход количества в качество? По-моему здря... Скорее будет скоропостижная кончина в стиле "кадавр выбегаллович нумер два" с разлётом требухи, вставных челюстей и пуговиц от кальсон. 
Отредактировано: Vick - 28 фев 2018 16:29:39
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.42 / 16
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: bvlad от 28.02.2018 11:09:11ну это то понятно, просто  для начала  хотя бы каменюку, хотя бы вот такую как с этого сайта, http://apollo17.org/
а то 50 лет это просто позор какой то

С этого сайта? Какую каменюку, которая на заставке что ли? Это "хотя бы"? А не троллингом ли тут запахло?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.44 / 15
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: -=MeXicaN=- от 25.02.2018 15:22:10Они обосновали, что воздействием РПЗ за время пролета КА сквозь них можно тупо пренебречь, на фоне того, что достанется ЗА ними при полете к Марсу напримэр. И дальше на 600 страницах (им тоже видать, как Конан Доилу построчную сдельщину платили) долго и нудно обосновывают этот тезис. Но Вы можете поспорить заочно с этими двумя авторами, если у Вас есть свои работы по этой теме. Или Вы, как viewer - задушевный star-boll?

Они обосновали низкий уровень РПЗ пользуясь американскими данными.
А американские данные мы знаем.Веселый По американским аполлоновским данным, астронавты умудрились получить общую дозу радиации которая оказалась меньше чем если-бы они просто болтались бы на низкой круговой орбите. Шокированный
Уже этого факта достаточно чтоб сделать определённые выводы.Улыбающийся
Ну и вот это, в догонку - http://selena-luna.r…te-na-lunu
Рассказано о вновь открытых необычных свойствах РПЗ, о чём даже и близко не догадывались в 70 годах.
П.С.
Так что те, кто верит в лунотоптание, может тупо пренебречь новыми данными и мриять полётами на Марс и дальше.ВеселыйВеселыйВеселый
  • -0.02 / 17
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 25.02.2018 19:31:09Форумчане.
Предлагаю поучаствовать в опросе касательно профильного образования участников обсуждаемой темы.

Что нибудь типа инженер конструктор стартовых комплексов, инженер испытатель ракетно-космической техники..и так далее.

а может попроще - техническое или гуманитарное?
Так как сдаётся мне что за лунотоптание топят в основном гуманитарии.Улыбающийся
И доводы приводят соответствующие - миллион людей видело..., нельзя скрыть аферу такого масштаба...., свидетели астронавты не врут.... Смеющийся
  • +0.18 / 19
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BomBarDir от 25.02.2018 20:51:06Когда ваши бредни предсказуемо размазывает наука, вы дружно начинаете клеветать на науку. Тебе же по русски написали : "главный вклад это ГКЛ+СКЛ", потому что они будут воздействовать в течении 600 суток. А пролёт РПЗ (как доказали американцы, да и наши тоже) вполне безопасен и по времени это десятки минут....
Что ты постоянно куришь такое забористое, что несёшь откровенную ахинею? Веселый

Что у СССР был пилотируемый полёт в РПЗ?
Как интересно...
Ну расскажите нам про это, если и наши тоже...ВеселыйВеселыйВеселый
П.С.
Только бравые американские парни побывали в РПЗ.
Больше сей подвиг во всём Мире  не совершил ни кто.Улыбающийся
А ведь там радиации, по версии защитников - плюнуть и растереть.Подмигивающий
  • +0.18 / 19
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 28.02.2018 13:55:13Что у СССР был пилотируемый полёт в РПЗ?
Как интересно...
Ну расскажите нам про это, если и наши тоже...ВеселыйВеселыйВеселый
П.С.
Только бравые американские парни побывали в РПЗ.

По-Вашему, чтобы узнать уровень облучения в РПЗ надо заслать туда человека, а потом посмотреть, что с ним будет?   
  • +0.49 / 14
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 28.02.2018 12:20:25Ну тогда с вас самая малость - в доказательство своей болтовни, показать нам в открытом космосе этот легендарный фотоаппарат без всяких доработок, ну чтоб как на витрине магазина.Веселый
Можно с "рожками" на объективе.Улыбающийся

Во-первых, у меня не болтовня, а перевод отрывка из Вашей же ссылки, которую Вы, как всегда, привели сдуру — не читая, а всецело полагаясь на перепевы с помоек.
Во-вторых, насчёт: "в открытом космосе ... чтоб как на витрине магазина" — с Вас жЫр капает. "В открытом космосе" она в термочехле, а "как на витрине магазина" — не в открытом космосе.

Вот Nikon F3 NASA modifications, как "на витрине":


А вот охренительный "EVA Kit" для её дооборудования перед ВКД:


Состоящий из пимпы на спуск:


Да рожек на фокус:


А вот "NASA Nikon F5" уже даже без рожек обходился и от "магазинного" отличался только заменой смазки. Потому что был с автофокусом.


Да, ну и разумеется, обе камеры одевались в термочехол, мало отличающийся от того, что сейчас надевают на цифровики. 

Astronaut Piers Sellers uses the Nikon F5 EVA camera on a spacewalk during STS-112
  • +0.62 / 16
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 28.02.2018 13:45:11а может попроще - техническое или гуманитарное?

Ё-маё, ну а Вам-то какая разница, если у Вас — очевидно — никакого? Веселый
  • +0.60 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 37
 
Ещё один инженер