Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Курилов от 01.12.2025 19:41:47Тимофеев, как и Леонов, и некоторые другие товарищи, просто не поняли, что именно они видели. 

• +0.04 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Громозека от 27.11.2025 19:33:06Не было никаких фантазий. Какую такую очевидную мелочь они не увидели?

• +0.11 / 5
• • 5

Цитата: ДядяВася от 01.12.2025 20:13:11Где Титульный лист? Кто автор(ы) этого документа. Какая контора его выпустила? Нету?
Кидаем его в корзину.

• +0.03 / 8
• • 5
  • Флуд   3

Цитата: Курилов от 01.12.2025 22:55:38Эк вы легко и просто скидываете в помойку всё, что вам неудобно для ваших верований. 
В НИИ-885 забыли 50 лет назад проконсультироваться с вами о том, как им вести документооборот для служебного пользования.

• +0.10 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: South от 01.12.2025 21:18:17Ну давайте проверим вас все ли вы понимаете? Можете мне пояснить отключение каких двигателей и когда произошло в указанной записи?

Скрытый текст

• +0.01 / 5
• • 3
  • Флуд   2

Цитата: Курилов от 01.12.2025 23:06:23Во-первых, что вам это даст, собственно? Или вы просто так вкидываете рандомный вопрос, лишь бы пофлудить?
Во-вторых, ответ и так уже есть практически "на блюдечке". То, что вы его задаёте, говорит только о вашей лени и небрежном подходе к дискуссии.

• +0.00 / 6
• • 3
  • Флуд   3

Цитата: South от 01.12.2025 23:31:36Вам лень ответить? Я вот не пойму что за двигатель и сколько работал 19 числа в 21 с копейками.?

• +0.03 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Maluta от 01.12.2025 17:01:18Там семь страниц со сканами документов, с разборами и комментариями. Похоже, Вы остановились только на первой. Нет, их семь. И, судя по всему, это еще не конец.

Цитата1 r4483005  (14.02.2023 15:45)
…….Экипаж А-10
Томас Стаффорд, Джон Янг, Юджин Сернан.

……..НАСА, связь Земли с А-10
Брюс Маккэндлесс , Чарльз Дюк

На записях слежения СССР за А-10 должны были фиксироваться «разрыв связи»
26:13:54....Юджин Сернан.......Алло, Том! примерно па 0,5 градуса
026:13:58 - 026:20:57.............Разрыв связи 7 мин
026:20:57...Томас Стаффорд...Время подходит к 10 мин.

В документах слежения одновременно в «одном пакете» принимаются разговоры из космоса и разговоры с Земли.
- фразы переговоров не пересекаются, не накладываются друг на друга.
- фантастическая очередность фраз. Все друг друга выслушивают.
- нет моментов, когда участники разговоров неожиданно задумываются над возникшими проблемами.
026:38:50....Чарльз Дюк..............Начинайте. Хорошо. Подождите.
027:06:04....Брюс Маккэндлесс......Мы можем показать вам часть Южной Америки.

...Время сеанса приемом СССР передачи с А-10.
Сеанс 3. 3-6-3…19мая (23ч 12м) Московское время….(20ч 12м) utc…..Т+027:23:00 А-10
- очень хорошая синхронизация.
--------------------------------------------------
2 antonpervushin  (14.02.2023 16:34)
0
Заметил, что Вы зарегистрированный пользователь. Хотелось бы узнать Ваше мнение. Что это доказывает?

Скрытый текст

------------------------------------------------------
3 r4483005  (14.02.2023 18:10)
0
https://disk.yandex.ru/i/3GkW_fLAyPvszQ
Предположительно, СССР мог принимать информацию с Аполлон-10.
- так-же СССР мог принимать ретрансляцию со спутников США.

Точное время фотографий Земли недоступно даже в переговорах экипажа между собой и с Землей.
- экипаж А-10 при описании вида Земли старался не указывать положение терминатора и многое другое...

Представляет интерес качественного фотографирования через иллюминаторы космического аппарата.
----------------------------------------------
4 antonpervushin  (14.02.2023 18:41)
0
Это хороший вопрос для дальнейшей верификации. Я учту его при последующем разборе. Сейчас я могу только сказать, что движение спутника и аппарата, улетевшего к Луне, сильно отличаются друг от друга. Если же предположить, что США создали ретрансляционные спутники на селеноцентрической орбите с достаточно широким каналом связи только для того, чтобы дурачить мир, то в таком случае Штаты -- это не просто супердержава, а суперпупердержава, ибо и сейчас это непросто, а в то время считалось практически невозможным. 
----------------------------------------------
5 r4483005  (14.02.2023 20:43)
0
Необходимо знать, как антенна СССР отслеживала угловое возвышение А-10 как источника сигнала.
- экипаж А-10 в переговорах не говорил об удалении от Земли и скорости…
Если этого не знать, то задача имеет множество решений.
- во всяком случае фотографии Земли и Луны появлялись регулярно, правда научного интереса они не представляли из-за качества.

До А-10 ракеты и спутники летали в автоматическом режиме с рейнджерами, сервейерами, лунар-орбитер и космонавты им были не нужны, правда и задачи усложнялись.
В любом случае некая ракета А-10 взлетала…..

Я много летал на самолете РЛС как разработчик, поэтому технический разговор с Землей не имел ничего близкого к тексту А-10.
- возможно, что это просто отработанные наизусть действия.

Надо уточнить, как микшировались все речевые и шумовые сигналы в один пакет для передачи...
- как на Земле этот речевой пакет прослушивали руководители полетом.?
----------------------------------
6 antonpervushin  (14.02.2023 20:57)
0
Прекрасно! Надеюсь, Вы можете в ближайшее время подтвердить свое утверждение верифицируемой расшифровкой этих технических разговоров? Я обожаю читать расшифровки.

Со своей стороны могу предъявить архивную расшифровку переговоров Ю.А.Гагарина (расшифровок других полетов советских космонавтов в доступе, увы, нет), которая мало чем отличается по названным Вами критериям от расшифровки полета А-10.

Кстати, если Вы дальше пойдете по мой ссылкам "Продолжение следует", то найдете еще и расшифровки А-12. Или они Вас не интересуют?
------------------------------------
7 antonpervushin  (14.02.2023 20:59)
0
И да, почитайте на досуге историю ретрансляционных спутников, в том числе единственного лунного. Вас ждет много интересных открытий.
-----------------------------
8 r4483005  (14.02.2023 23:12)
0
А-12 меня очень интересует..
- нужна некоторая последовательность, что бы накапливать и правильно понимать алгоритм исследования, иначе это будет напоминать нагромождение...
- и не только ретрансляционные спутники времен лунной гонки интересует- это целая эпоха технологий и очень интересна.

Будем стараться каждый раз двигаться вперед.

Наша задача найти не одно решение, а по возможности несколько равноправных решений....
---------------------------------
11 antonpervushin  (15.02.2023 05:20)
0
Пока что нагромождением занимаетесь как раз Вы. Ведь Вы так и не ответили на мою просьбу подтвердить свое утверждение о том, что расшифровки переговоров должны выглядеть иначе. Сразу перешли к облакам. Давайте закончим с предыдущим Вашим аргументом. Иначе я подумаю, что Вы нейросеть, созданная для запутывания любого вопроса, связанного с историей космонавтики.
----------------------------------------
9 r4483005  (14.02.2023 23:42)
0
https://disk.yandex.ru/i/13dvJ9NRkxizxg
Пространственное разрешение на фотографии, полученное с быстро летящего космического аппарата А-10 через иллюминатор при наличии атмосферы.
- мы не видим самых мелких облаков в нарушение физических законов.
- мы не видим острова, по площади сравнимые с облаками.
С научной и разведывательной точки, фотография не представляет никакой ценности, ибо не описывается математически.

Самое простое решение для НАСА- сделать контрольные снимки на похожую фото-пленку, технологию проявки и т.д.
- экипаж А-10 своими глазами через иллюминатор или через оптическую систему типа бинокль видели значительно больше, но их рассказы был очень скупы.
И даже это решение о фото-оригиналах будет иметь несколько решений из-за недостаточности технической информации.
----------------------------------
10 antonpervushin  (15.02.2023 05:13)
0
Это даже не аргумент, извините. Экспедиции "Аполлонов" не ставили перед собой задачи разведки или научного изучения Земли, поэтому у них не было соответствующих оптических и фотографических инструментов. Вот, например, экспедиции "Алмазов" такие задачи ставили -- поезжайте в Калугу и посмотрите на размеры оптического комплекса, который был создан для их решения, причём в период после "Аполлонов". Спойлер: этот комплекс размером с космический корабль. Зачем экипажи "Аполлонов" всё-таки делали такие фото? Ответ прост: для проверки оборудования и для решения общеобразовательных задач (грубо говоря, чтобы потом в журналах печатать).
---------------------------------------------------
12 r4483005  (15.02.2023 09:27)
0
.Представьте, что вы замечательный инженер и разработчик НАСА и США по фототехники и фотоматериалам для космических полетов...
- Вы сделаете все, что бы на борт А-10 попала фантастика Ваших трудов, что бы весь мир ахнул от красоты запечатленной вселенной.
Зачем США самые лучшие фотографии:
- что бы ученые и дети США их изучали и гордились….
- они бы смотрели на атмосферу Земли, солнечные сияния, земной терминатор, огни городов, пожары, подсветку белых облаков лунным светом, окружающие Землю звезды и созвездия.
- они бы с упоением читали художественное и техническое описание экипажем А-10 того, что они видят из космоса – ведь они могут и никогда не вернуться.

Даже сегодня в России многим интересно, как видели и как описывали А-10 то, что они видели через иллюминатор, как они знали географию, оптику, физику, метеорологию..

По моим очучениям, А-12 уже не интересовала красота Земли..
Приступаю к А-12, ибо только тогда мир узнал о цвете реголита.
------------------------------------------
14 antonpervushin  (15.02.2023 09:56)
0
Всё правильно. И такие фото тоже делались -- с помощью специализированных оптических устройств, стоявших на беспилотных спутниках, которые в США запускали намного чаще, чем в СССР. Зачем нагружать корабль, летящий к Луне, дополнительным оборудованием, отнимать килограммы полезной нагрузки на снимки, которые заведомо будут хуже качеством сделанных ранее? В этой логике попытайтесь ответить на вопрос: почему на корабле Гагарина вообще не было ни фотоаппарата, ни киноаппарата? Ответ существует.

Но опять же я настаиваю, Владимир. Докажите, что Вы не бот, не агент иностранной разведки и не провокатор на зарплате. Вы сделали заявление о том, что расшифровка переговоров должна выглядеть как-то иначе. Это утверждение голословно. Потому что я, например, считаю, что она выглядит именно так, как должна выглядеть, с учетом условий приема. Предъявите верифицируемое доказательство Вашего утверждения, не переключайтесь на облака, грунт, детей США или что-то еще, что Вам придет в голову в следующий момент. Иначе я прекращу наш диалог.
----------------------------
13 r4483005  (15.02.2023 09:46)
0
………..А-12, оптика и физика.
008:23:22 Бин: Я вообще не вижу суши. Все, что я вижу, - это море с множеством облаков, и я вижу что-то вроде яркой точки на Земле (на море)
Я думаю, что это точка нулевой фазы.
- точка нулевой фазы очень, очень яркая.
На темной стороне Земли вы не можете видеть, где заканчивается Земля и начинается космос.
- это не похоже на Луну ночью или днем, когда вы можете видеть ее в земном свете.

Все миссии Аполлонов и даже на поверхности Луны должны были фиксировать это...
-------------------------------------
15 antonpervushin  (15.02.2023 10:02)
0
Должны? Опять же голословное утверждение. Хотелось бы увидеть доказательство в виде расшифровок переговоров наших космонавтов, где они "фиксируют это".
---------------------------------
16 r4483005  (16.02.2023 18:16)
0
…..Замечания, неясности, проблемы при изучении переговоров.

На Земле на связи с А-10 инженеры.
Дюк, МакКэндлесс, Купер……
В космосе в диалоге 3 члена экипажа А-10
- Стаффорд, Янг, Сернан.

- в диалоге участвует более 4-х человек и у каждого участника свой микрофон и свои наушники.

Каждый частник диалога должен называть не только свой позывной, но и позывной собеседника, к которому он обращается для соблюдения не только очередности….
- каждый должен обозначать окончание фразы, что-бы другой мог начать диалог.
Все говорить одновременно не могут и уединенно разговаривать парами тоже не могут.

В космосе все выполняют разные функции, но диалоги слушают все.
- участники диалога не должны ждать своей очереди для вставки своего сообщения.
- не всегда слушать все подряд или интуитивно их разделять.

Микширование на А-10
- для передачи на Землю речевых сообщений от всех участников и + общего микрофона А-10.

…………Задержка сигнала А-10 – Земля – А-10 ….(1 - 2,7) сек
Осмысленность диалогов.

Диалог между участниками экипажа А-10 и Землей.
- дельта 2 сек.
072:23:52….Сернан: Хорошо.
072:23:54….Стаффорд: Хорошо. Мы полагали, что это было строго из-за коники, но мы просто хотели перепроверить это.
072:23:56 Дюк...Вас понял. (Пауза.)

Диалог между участником экипажа А-10 Дюк и Землей.
- дельта 1 сек.
072:54:52 Дюк …..…Вас понял...
072:54:53 Сернан…..Потерял все Солнце.
072:54:54 Дюк………Вас понял. Мы копируем, 10.
072:54:56 Сернан:…..Боже, это действительно что-то, после того, как Солнце все время светит в одно окно. Мы находимся в полной темноте. (Долгая пауза.)

Дельта 1 сек
073:03:11 Стаффорд: Хорошо. Чарли. Это, должно быть, для карточки прерывания, верно?
073:03:12 Дюк: Подтверждаю, 10. Конец. (Пауза.)

17 r4483005  (17.02.2023 23:49)
0
https://disk.yandex.ru/i/TvnYq0-hKXV8GA
А-10 только вышел из невидимой стороны Луны и в этот момент:
- СССР как-бы принял сообщение А-10, из которого выделил диалоги экипажа А-10 с руководителями полета.
По всей видимости, А-10 микшировал речь всех участников диалога в один пакет и отправлял на Землю, который удачно принимал СССР.
- диалоги не содержали позывных участников и обозначение окончания мысли каждым участником.

Если нет ошибки в расчетах, то СССР принял сообщение от А-10 с задержкой ровно 1 час.

Диалоги А-12 очень похожи на бессмыслицу, алгоритм прореживания…

18 r4483005  (17.02.2023 23:58)
0
Ошибка в предыдущем отчете.
- А-10 необходимо заменить на А-12

19 r4483005  (18.02.2023 21:40)
0
.....Сегодня приступил к изучению А-12 и Surveyor-III
Луна давно ушла с горизонта Симферополя, но СССР упорно продолжать принимать сообщения...
- которые на 99% не совпадают с журнала НАСА.

Давно подозревал, но не настолько откровенно.!!!

20 r4483005  (19.02.2023 01:38)
0
https://disk.yandex.ru/i/VcdFuDbYZmmRcA
Воздействие гравитации Луны до конца не изучено.

21 r4483005  (19.02.2023 19:32)
0
https://disk.yandex.ru/i/mqC992A2E0o_gQ
134:13:01 Конрад: (Читает шестой пункт на CDR-15)
А-12 на полигоне отработал спуск в кратер с Сервейер-3 и его фотографирование.
....Наземный полигон
При отработке на полигоне была написана пошаговая инструкция CDR-15 для А-12.
Каждое действие и диалоги А-12 подчинялись инструкции CDR-15.
Согласно инструкции CDR-12, Сервейер-3 должны были фотографировать на цветную пленку.

• -0.07 / 8
• • 5
  • 3

Цитата: ДядяВася от 01.12.2025 20:09:45Читаем:

ЦитатаВ конце 1967 года Дмитрий Федорович Устинов дал поручение

1. Дал поручение, это как? 
2. Ракетно космической темой занималось Министерство Общего Машиностроения. Его руководителем, в то время был С. Афанасьев. 

• +0.06 / 8
• • 6
  • Флуд   2

Цитата: pmg от 01.12.2025 19:27:43Всем кто в теме и так это отлично известно
 " На дурака не нужен нож: Ему с три короба
наврешь - И делай с ним, что хошь! "

• -0.06 / 6
• • 2
  • Флуд   4

• +0.10 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: pmg от 02.12.2025 01:52:06Как говорится новость была не нова, но стоит вспомнить что не все космические специалисты СССР верили в реальность Аполлона. Далеко не все.

Цитата: pmg от 02.12.2025 01:52:06Но потом

• -0.05 / 8
• • 3
  • Флуд   5

Цитата: Vist от 28.11.2025 13:21:33Нехорошо, конечно, захламлять ветку взаимными наездами, но Вы слишком зарываетесь. Вот эти постоянные "Кажется Вы запутались...", "Наверное, Вы путаете...", "Ваша проблема в том, что...", "И Вы забыли еще..." и т.п. порядком поднадоели. Тем более, что забываете и путаете чаще, всего, Вы сами. Примеров уже достаточно и ещё будут приведены ниже. Вот один, прямо здесь.
Когда ознакомитесь и принесёте извинения, я этот пост удалю.

Цитата"Кажется Вы запутались...". Речь шла о круге, вписанном в квадрат А Вы изображаете квадрат, вписанный в окружность. Как здесь можно соблюсти условие, что диаметр окружности равен стороне квадрата?

• +0.03 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Technik от 01.12.2025 22:09:33Все ведь показано было. Или вы не читаете ветку, или у вас слабоумие.
Найдёте этот кратер и эту «троечку» на этом снимке Орбитера – заходите.

Цитата: Technik от 01.12.2025 22:09:33Т.е. показано, что, во-первых, Коновалов сжульничал, взяв «утолщенную» фигуру (т.е. в том ракурсе, который ему и нужен, чтобы показать непролазность) , во-вторых, еще раз  сжульничал, когда показал в люке фигуру с руками, вытянутыми вдоль туловища – а не вперед, как сделает каждый нормальный чел при входе в такой люк. Когда руки вытянуты вперед - сразу десяток см между полом и животом (голубой столбик) образуются. Вам еще не надоело долбодятла из себя строить? Впрочем, ваше дело, нравится – валяйте.
Громозека – тот, который  Булычева – был, конечно, дурак, но безобидный. В отличие от...

• +0.03 / 7
• • 3
  • 3
  • 1

Цитата: Громозека от 01.12.2025 16:41:50Если я редактирую сообщение, то сразу. Никто не торопит Вас тут же отвечать, чтобы потом меня упрекнуть в редактировании.

Цитата: Громозека от 01.12.2025 16:41:50Не важно кто привел картинку. Важно, что на ней хорошо видно, что рост фигуры в скафандре формируется из суммы ботинок и калош.
Очевидно же, что космонавты бегали не в ботинках по пыли.

Цитата: Громозека от 01.12.2025 16:41:50Предлагаю Вам самому повторить и убедиться, что речь не идет о нескольких мм. Не глупите уж так...

• -0.03 / 4
• • 2
  • Флуд   2

Цитата: Громозека от 01.12.2025 16:41:50
Я не притаскивал. Это Ваш собрат по защите насалетания притащил. Я говорил о фото и по ним смотрел пропорции.

Цитата: Громозека от 01.12.2025 16:41:50Ну так мешает прогнуться или не мешает? 

Цитата: Громозека от 01.12.2025 16:41:50Человек в скафандре по полу влезает внутрь и упирается головой о ступеньку. А весь рюкзак его еще не влез, а уперся в верхнюю часть люка (см. фото). Как он прогнется в тазобедренных суставах, если люк мешает?

Цитата: Громозека от 01.12.2025 16:41:50Ну если Вам так сложно нарисовать на картинке стрелку, что Вы это сравниваете с изготовлением макета, то не знаю как Вам тогда еще пояснить. Может все-таки пару минут уделите и поясните какую точку Вы считаете верхней частью люка на срезе?

• -0.03 / 4
• • 2
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: Громозека от 01.12.2025 16:50:23Неправда не моя, а Ваша. Вы же меня внимательно читаете?
Я показал на снимке, что космонавт занимает практически все место в люке и не может там вращаться. Вы же придираетесь, что космонавт вылезает, а не влезает. Какая разница что он делает в люке, если он занимает там практически все пространство? Я на это обращал внимание.

Цитата: Громозека от 01.12.2025 16:50:23И не случайно нет промежуточных фаз.

• +0.00 / 3
• • 2
  • Флуд   1

Цитата: Громозека от 02.12.2025 09:40:09Было бы нехорошо, Вы бы написали в личном сообщении. А раз решили публично "ныть, что Вас обижают" и "включили "кисейную барышню" (С), то и отвечу Вам тоже публично. 
Вы уж определитесь с самим собой. То Вы строите "железного Феликса", которому плевать на оскорбления и унижения, то вдруг обижаетесь на вполне безобидные слова "путаете", "ошиблись", "забыли".

Цитата: Громозека от 02.12.2025 09:40:09Представляю что бы Вы тут написали, если бы я с Вами общался как Ваши коллеги по насазащитному цеху. Вместо этих слов они используют "опять соврал/врете", "снова махинации", "идиот" и пр.
Что-то Вы не спешите их останавливать, а не безобидные слова к себе обижаетесь. 
Двойные стандарты?

Цитата: Громозека от 02.12.2025 09:40:09Не я запутался, а Вы меня запутали своими противоречивыми требованиями. У Вас круг вписывается в квадрат или описывает квадрат?

Цитата: Vist от 27.11.2025 14:06:34Круг диаметром 81 см вписывается в квадрат со сторонами по 81 см

Цитата: Громозека от 02.12.2025 09:40:09Откуда взялся диаметр люка?

Цитата: Громозека от 01.11.2025 20:53:55В круглом люке крутиться гораздо легче.

• +0.00 / 3
• • 2
  • Флуд   1

Цитата: Громозека от 02.12.2025 10:32:22Дались Вам эти руки вдоль тела. Он просто взял фотку и прилепил

• -0.03 / 4
• • 2
  • Флуд   2

Цитата: Maluta от 01.12.2025 10:15:22Разумеется, это была не примитивная сборка радиоприёмника, но задача более чем посильная для советских инженеров при имеющихся данных и оборудовании.
Уже предоставил, тут. А также статьи и интервью Молотова и Горина.

• -0.07 / 10
• • 5
  • Флуд   3
  • 2