Были или нет американцы на Луне?

13,338,114 110,261
 

Фильтр
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Шмонин Александр от 15.03.2017 17:55:55Про "ЛУНАГЕЙТ"
 Ежели человек покинул Землю,что б вернуться живым и не уродом,надо взять
с собой частицу земных условий:атмосфера,гравитация,радиация,магнетизм,гигиена
и другое,чего можем ещё не знать.У фантастов всё просто,им кажется,
достаточно - атмосферы.
  Прочёл про "ЛУНАГЕЙТ-и Сатурн5",написал реплику.
 Сатурн5 не мог взлетать:слишком велика пропорция- отношение
длины (высоты)к толщине (диаметру) 11:1,а допустимо не более 5:1.
Получился уродливый неостойчивый "карандаш":верхушка (110м)
уже на старте будет чрезмерно качаться (маятник Фуко наоборот).
Не нужны никакие расчеты и цифры:тут нет гармонии,эстетики,"золотого сечения".
 Если решил добраться до Луны,построй стартовую станцию вокруг Земли
и приёмную станцию вокруг Луны,забрось на орбиту Земли блоки
корабля,собери его и вперёд на приёмную станцию,а уж оттуда к Луне,
чтоб построить там космодром (конечно,реши вначале проблему радиации и пр.).
 Сатурн5 соединил в одном флаконе
стартовую и приёмную станции,аппараты для движения к поверхности Луны
и для движения от Луны,всевозможные модули, шлюзы,переходники и даже
автомобиль для поездок по Луне,ну и конечно многочисленные движители.
 Получился комбайн в виде длинной "спицы",
такие конструкции в принципе неработоспособны.Самолёт выполняет всего
две операции:взлёт и посадка и то нет-нет да не получается.
 Лунная ракета-корабль якобы выполняла 22 операции 8 раз без единого
сбоя:возможно только с помощью потусторонних сил.
 Керосин не то топливо,чтоб развить тягу в 3000т,есть предел энергоемкости.
 Можно встроить в ракету 30 двигателей,но тогда надёжность синхронизации близка к нулю.
Да,керосин не годиться,но хорошо,что хватило ума не использовать в качестве
топлива лучину,средство надёжное и проверенное веками. 
Не терпиться,хочется сразу "в дамки",можно и напрямую,минуя этапы,но
тогда автомат привезёт домой 100г лунной пыли,о центнерах забудь.
Возможно Сатурн5 и взлетал,но только порожняком,налегке,в виде макета
без тяжёлой начинки внутри.
Аполлон:"Обмани ближнего своего,ибо ближний обманет тебя и возрадуется"
(из Нагорной лекции,Матф.5.22)

Вот это я понимаю - ОПРОВЕРГАТЕЛЬ с большой буквы.
На его фоне Дальний, Вувер и Лекс всего лишь жалкие и никчемные подражатели. Улыбающийся
Отредактировано: Кот Мудраго - 15 мар 2017 18:13:03
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.05 / 9
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 15.03.2017 15:46:45Господа конспиролухи могут свою версию озвучить? Крутой 
Скрытый текст

Какая нахрен версия, когда о процедуре речь идёт? 
Тебе ли не знать? 
А спорим, что ты мигом шарахнешься и зашхеришься под шконку, стоит мне очередной раз предложить тебе поговорить о презумпции?
Ну что, поговорим? 
Sapienti Sat!
  • +0.05 / 10
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Кот Мудраго от 15.03.2017 15:56:03О какой презумпции ты заикаешься, недоделанный?
Если собираешься оспаривать официальную информацию приводи убедительные доказательства.
А козявки из носа оставь при себе.

Словарь иностранных (тебе неведомых) слов почитай для начала.
Потом, когда с курорту вернёшься, обогащенный необходимым интеллектуальным багажом, тогда и поговорим. 

PS А возбудился знатно, мне понравилось. На воре шапка завсегда горит.
Отредактировано: viewer - 15 мар 2017 18:33:54
Sapienti Sat!
  • +0.06 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Шмонин Александр от 15.03.2017 17:53:20Как Луна вызывает морские приливы на Земле,
так и Земля вызывает "приливы" на Луне.
Но воды там нет,поэтому возникают пыльные бури.
Следов нет,всё замело.Поэтому и пропала связь
с лунным отражателем.

Дружище, даже лень Вам объяснять, что Луна всегда повернута к Земле одной стороной, в чем мы можем убедиться просто смотря в небо. Поэтому, если на Земле прилив это динамическое явление, перемещающееся по Земле в связи с ее суточным вращением, то на Луне - статическое, всегда расположенное на видимой стороне Луны. Поэтому пыльная буря там постоянна и тоже статична - частицы пыли неподвижно висят над Луной, придавая ей столь необычный лунный цвет. Поэтому яркость Луны зависит от фазы - если Луна серпом, то солнечным лучам надо "пробиваться" через огромное количество статически висящей пыли, а если Луна полная - солнечный свет проходит слой пыли по кратчайшему расстоянию, меньше поглощается и Луна становится ярче. Все же не просто просто, а очень просто.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 13
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Шмонин Александр от 15.03.2017 17:52:02Как Луна вызывает морские приливы на Земле,
так и Земля вызывает "приливы" на Луне.
Но воды там нет,поэтому возникают пыльные бури.
Следов нет,всё замело.Поэтому и пропала связь
с лунным отражателем.

На Луне пыльные бури вызваны не Землёй, а Солнцем, её ионизирующим излучением. Имеют электростатическую природу и происходят вдоль лини терминатора.
Sapienti Sat!
  • +0.16 / 11
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: ILPetr от 15.03.2017 18:21:43Дружище, даже лень Вам объяснять, что Луна всегда повернута к Земле одной стороной, в чем мы можем убедиться просто смотря в небо. Поэтому, если на Земле прилив это динамическое явление, перемещающееся по Земле в связи с ее суточным вращением, то на Луне - статическое, всегда расположенное на видимой стороне Луны. Поэтому пыльная буря там постоянна и тоже статична - частицы пыли неподвижно висят над Луной, придавая ей столь необычный лунный цвет. Поэтому яркость Луны зависит от фазы - если Луна серпом, то солнечным лучам надо "пробиваться" через огромное количество статически висящей пыли, а если Луна полная - солнечный свет проходит слой пыли по кратчайшему расстоянию, меньше поглощается и Луна становится ярче. Все же не просто просто, а очень просто.

Пыль над лунной поверхностью висит только над линией терминатора и перемещается вслед за ним. Больше нигде она не висит и на общий цвет Луны никак не влияет. От слова совсем.
Sapienti Sat!
  • +0.16 / 13
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Шмонин Александр от 15.03.2017 17:55:55Про "ЛУНАГЕЙТ"
 Ежели человек покинул Землю,что б вернуться живым и не уродом,надо взять
с собой частицу земных условий:атмосфера,гравитация,радиация,магнетизм,гигиена
и другое,чего можем ещё не знать.У фантастов всё просто,им кажется,
достаточно - атмосферы.
  Прочёл про "ЛУНАГЕЙТ-и Сатурн5",написал реплику.
 Сатурн5 не мог взлетать:слишком велика пропорция- отношение
длины (высоты)к толщине (диаметру) 11:1,а допустимо не более 5:1.
Получился уродливый неостойчивый "карандаш":верхушка (110м)
уже на старте будет чрезмерно качаться (маятник Фуко наоборот).
Не нужны никакие расчеты и цифры:тут нет гармонии,эстетики,"золотого сечения".
 Если решил добраться до Луны,построй стартовую станцию вокруг Земли
и приёмную станцию вокруг Луны,забрось на орбиту Земли блоки
корабля,собери его и вперёд на приёмную станцию,а уж оттуда к Луне,
чтоб построить там космодром (конечно,реши вначале проблему радиации и пр.).
 Сатурн5 соединил в одном флаконе
стартовую и приёмную станции,аппараты для движения к поверхности Луны
и для движения от Луны,всевозможные модули, шлюзы,переходники и даже
автомобиль для поездок по Луне,ну и конечно многочисленные движители.
 Получился комбайн в виде длинной "спицы",
такие конструкции в принципе неработоспособны.Самолёт выполняет всего
две операции:взлёт и посадка и то нет-нет да не получается.
 Лунная ракета-корабль якобы выполняла 22 операции 8 раз без единого
сбоя:возможно только с помощью потусторонних сил.
 Керосин не то топливо,чтоб развить тягу в 3000т,есть предел энергоемкости.
 Можно встроить в ракету 30 двигателей,но тогда надёжность синхронизации близка к нулю.
Да,керосин не годиться,но хорошо,что хватило ума не использовать в качестве
топлива лучину,средство надёжное и проверенное веками. 
Не терпиться,хочется сразу "в дамки",можно и напрямую,минуя этапы,но
тогда автомат привезёт домой 100г лунной пыли,о центнерах забудь.
Возможно Сатурн5 и взлетал,но только порожняком,налегке,в виде макета
без тяжёлой начинки внутри.
Аполлон:"Обмани ближнего своего,ибо ближний обманет тебя и возрадуется"
(из Нагорной лекции,Матф.5.22)


Голубчик, ну, и в чем интерес повторять вчерашнее и дублировать сегодняшнее сообщение?
https://glav.su/foru…age4314034

Вчера же с вами уже пообщались, как положено,
Что же вы всё без очереди к докторам-то лезете,? Веселый
Что же так весной обильно пишите  разноцветными фломастерами и по спирали в редакции, жеки и гос инстанции , чтоб вам квадратную лампочку поменяли Плачущий

Вас же вчера уже посчитали, лишь легонько об зал упа "оприходовали".
Коллеги для облегчения состояния понажимали на кнопочки и поставили 10 лайков. Подмигивающий
Чего вам еще надо? Шокированный
P.S.
Впрочем, доктор вас все равно принял.
Пробует применить другой вид терапии, не ставя смайлики. 
Отредактировано: normalized_ - 15 мар 2017 21:31:39
  • -0.05 / 10
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: viewer от 15.03.2017 18:16:25Словарь иностранных (тебе неведомых) слов почитай для начала.
Потом, когда с курорту вернёшься, обогащенный необходимым интеллектуальным багажом, тогда и поговорим. 

PS А возбудился знатно, мне понравилось. На воре шапка завсегда горит.

Вувер, что бы удивить оппонента нужна глубокая мысль... 
А ваше племя конспирологов может лишь надувать щеки и злобно вращать глазами. Улыбающийся

Отредактировано: Кот Мудраго - 15 мар 2017 19:49:25
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.09 / 11
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Кот Мудраго от 15.03.2017 19:32:40Вувер, что бы удивить оппонента нужна глубокая мысль... 
А ваше племя конспирологов может лишь надувать щеки и злобно вращать глазами. Улыбающийся



Sapienti Sat!
  • +0.10 / 8
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Кот Мудраго от 15.03.2017 18:04:25Вот это я понимаю - ОПРОВЕРГАТЕЛЬ с большой буквы.

Мне вчера тоже очень было понравилось. Нечеловеческой глубины талант же. Увы-увы, уже со второго сообщения очевидно же, что бот. Друзья, не разговаривайте с роботами! В очках
ПС. Но как памятник недосягаемого опровергательского идеала, всё же хорош.Веселый
  • -0.04 / 10
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Viewer, у меня для Вас новый подарок.


Обратите внимание на носки Олдрина. Это же просто клад для новых колористических теорий. Веселый
Фото побольше, на анализ. В очках
  • -0.04 / 8
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 16.03.2017 00:01:42Viewer, у меня для Вас новый подарок.
Скрытый текст

Обратите внимание на носки Олдрина. Это же просто клад для новых колористических теорий. Веселый
Фото побольше, на анализ. В очках

Видите ли, алексей... Клоунада это своего рода призвание, чтобы уморительно для публики кривляться тоже талант нужен.
А у вас это выходит.., ну как бы помягче... топорно и натужно. Ну не ваше это, не ваше.
В моём далёком дворовом пацанском детстве говаривали не можешь срать - не мучай жопу
Тему цвета Луны, включая оную, касательно "некорректного перевода" слов grey, no color, вы с нормализнутым провалили с треском, что неудивительно.
Если же вам угодно обсудить действительно серьёзный аспект предмета дискуссии - пожалуйста!
Это то самое, от которого ваши подельнички до сих пор шарахаются, как нечистая сила от святого причастия.
Итак - ПРЕЗУМПЦИЯ!
Ну что, поговорим? 
Али вас тоже после моего предложения нужно будет с собаками разыскивать, как корнея нашего суетливого, последнего из безвременно сдриснувших могикан?
Отредактировано: viewer - 16 мар 2017 10:34:12
Sapienti Sat!
  • +0.10 / 11
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0

Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Цитата: Шмонин Александр от 15.03.2017 17:55:55Возможно Сатурн5 и взлетал,но только порожняком,налегке,в виде макета

Не стоит перегибать палку. Сатурн-5 летал по-настоящему и даже вывел наверх Скайлэб. Другое дело, что при этом наверх улетело 77 тонн, а не 140, которые якобы Сатурн-5 мог поднять. Причём по дороге наверх от станции кое-что отвалилась. А это означает, что её конструкция имела недостаточный запас прочности. Сие обычная проблема летающей техники, ведь конструкция должна быть не только прочной, но и ЛЁГКОЙ. Необходимость минимизировать вес вынуждает минимизировать запас прочности. Конфликт между весом и прочностью чреват печальными последствиями, что мы в случае со Скайлэбом и видим – оторвалась солнечная панель, термозащита…
Интрига данного случая в том, что тут-то никакой нужды вписываться в 77 тонн не было. Скайлэб можно было сделать тяжелее хоть на 3, хоть на 33 тонны – если верить данным о грузоподъёмности Сатурна-5.
Таким образом, налицо основание думать, что реальные характеристики движков F1 и J2 совсем не те. Кстати, это объясняет, почему двигатели со столь потрясающей репутацией нигде за пределами «опупеи» не пригодились. Сравните: движки H1 и RL10, стоявшие на первых «не совсем космических» Сатурнах-1, успешно применялись на нескольких типах ракет.
  • +0.23 / 15
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0

Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Цитата: Alexxey от 16.03.2017 00:01:42Обратите внимание на носки Олдрина.

А-а-тличная фотка! Так и видится, как престарелый первопроходимец скачет в этом клоунском наряде по лунным пейзажам!
Отредактировано: Михаил Бack - 16 мар 2017 05:11:39
  • +0.08 / 6
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 16.03.2017 04:49:55Это то самое, от которого ваши подельнички до сих пор шарахаются, как нечистая сила от от святого причастия.
Итак - ПРЕЗУМПЦИЯ!
Ну что, поговорим? 

Что презумпция? Невиновности или добросовестности сторон? Подмигивающий Если же рассматривать в широком смысле, то это факт, принимаемый за истину до тех пор, пока не получено его опровержение.
ЗЫ. Не надо употреблять слова, значение которых не понимаешь. Злой
  • -0.03 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Михаил Бack от 16.03.2017 04:56:55Не стоит перегибать палку. Сатурн-5 летал по-настоящему и даже вывел наверх Скайлэб. Другое дело, что при этом наверх улетело 77 тонн, а не 140, которые якобы Сатурн-5 мог поднять. Причём по дороге наверх от станции кое-что отвалилась. А это означает, что её конструкция имела недостаточный запас прочности. Сие обычная проблема летающей техники, ведь конструкция должна быть не только прочной, но и ЛЁГКОЙ. Необходимость минимизировать вес вынуждает минимизировать запас прочности. Конфликт между весом и прочностью чреват печальными последствиями, что мы в случае со Скайлэбом и видим – оторвалась солнечная панель, термозащита…
Интрига данного случая в том, что тут-то никакой нужды вписываться в 77 тонн не было. Скайлэб можно было сделать тяжелее хоть на 3, хоть на 33 тонны – если верить данным о грузоподъёмности Сатурна-5.
Таким образом, налицо основание думать, что реальные характеристики движков F1 и J2 совсем не те. Кстати, это объясняет, почему двигатели со столь потрясающей репутацией нигде за пределами «опупеи» не пригодились. Сравните: движки H1 и RL10, стоявшие на первых «не совсем космических» Сатурнах-1, успешно применялись на нескольких типах ракет.

Вообще говоря Скайлэб это переделанная третья ступень Сатурна-5. Поэтому многие показатели вышли "сами по себе" - масса станции, напрмер, или ПН на орбите в двухступечатом варианте. Поэтому брать показатели запуска станции за максимально возможные для РН глупо.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.07 / 13
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 16.03.2017 05:40:44Что презумпция? Невиновности или добросовестности сторон? Подмигивающий Если же рассматривать в широком смысле, то это факт, принимаемый за истину до тех пор, пока не получено его опровержение.
ЗЫ. Не надо употреблять слова, значение которых не понимаешь. Злой

Корней!
Не корчи из себя всезнайку, ты с этим делом и так уже неоднократно вляпывался по самые брови, до сих пор смердишь. Под столом
А что такое презумпция мне прекрасно известно, потому-то и предлагаю эту тему обсудить. Уже который раз.

Цитата: viewer от 14.03.2017 14:30:11Корней!
Презумпция какая? Человек на Луне ещё не побывал или Человек на Луне уже побывал?
Отвечай, йуризд!
Отредактировано: viewer - 16 мар 2017 08:34:46
Sapienti Sat!
  • +0.03 / 8
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: viewer от 14.03.2017 18:43:03А какой на Луне есть выбор? 

На американской луне есть ещё и источники искусственного освещения.


ВеселыйВеселыйВеселый
А вот ещё!!!

Это американский космос...
Из серии АС 14-66-9345 НР
Может уже подретушировали...Улыбающийся
  • +0.13 / 9
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: vkbru от 15.03.2017 04:33:05Думаю в Научно-исследовательском институте телевидения, специалисты которого и готовили телетрансляцию, прекрасно знали что нужно для провидения трансляции.
Ретрансляция до Москвы.
В СССР к 1975 уже была развитая сеть центрального телевидения. В Москве уже были и Останкино и Шаболовка, имелась сеть спутников системы "Орбита", в крупных городах находились телецентры, была развитая сеть стационарных ретрансляторов.
Для проведения телетрансляции с места приземления нужно несколько передвижных ретрансляторов, чтобы передать сигнал до первого стационарного ретранслятора, а дальше по установившийся цепочки до Москвы.
Приземление Союза 19 было первым, где была телетрансляция, потом телетрансляции стали нормой. 
Возможно, так ка вертолетов с телеаппаратурой было два, один из них зависал и использовался в качестве ретранслятора пока на земле ставили антенну.

."..пока на земле ставили антенну."
П.С.
что-ж вы остановились на самом интересном...Улыбающийся
Ну а дальше то что?
Расскажите нам про 100500 передвижных ретрансляторов до Москвы, про эту непонятно какую, чудо-антенну наконец...Веселый
П.П.С.
Прямая телевизионная трансляция....
Ну надо-же.... фантазёры...Веселый
  • +0.09 / 7
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: ДальнийВ от 16.03.2017 10:34:03."..пока на земле ставили антенну."
П.С.
что-ж вы остановились на самом интересном...Улыбающийся
Ну а дальше то что?
Расскажите нам про 100500 передвижных ретрансляторов до Москвы, про эту непонятно какую, чудо-антенну наконец...Веселый
П.П.С.
Прямая телевизионная трансляция....
Ну надо-же.... фантазёры...Веселый

Коллега!
Ну что вы! 
Оне изволят исходить из совершенно иной презумпции, именно вы типо должны доказывать неверблюдность.
А настаивая вы рискуете получить ещё одного безвременно сдриснувшего могиканина
Sapienti Sat!
  • +0.11 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 17
 
Дончанка , Курилов