Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 07.08.2017 12:27:54Да-а-а... - http://www.1tv.ru/shows/dobroe…nnyy-grunt
После мнения профессионального советского учёного который занимается профессионально лунным грунтом эта американская фотка заиграла новым светом
http://i.imgur.com/beHXWat.png

Го-ли-вуд!

• +0.01 / 13
• • 8
  • 5

Цитата: Technik от 07.08.2017 18:41:35Ну зачем же вы сами какаете себе в карман, давая ссылку на этот видеоролик? Ведь там с момента 1.00, говорится, что вот эти крошки - это лунный грунт, который российским ученым подарили американцы. И что они первыми доставили реголит на Землю. Или опять здесь играем, а здесь селедку заворачиваем?

Ай-яй-яй, какой пассаж...

И вопрос: а вы, милейший, у нас заслуженный луно-грунтовед Пиндостана, чтобы знать, как можно обращаться с конкретно этими пиндосскими же булыжниками? Может, им все-таки виднее?

• +0.06 / 15
• • 11
  • 4

Цитата: Alexxey от 04.08.2017 22:42:52Если дословно, то на два, по сути, вопроса:
Mr Armstrong I do realize that when you were on the surface of the Moon you had very little time for gazing upwards but could you tell us something about what the sky actually looks like from the Moon? The Sun, the Earth, the stars if any and so on?

Мистер Армстронг, я понимаю, что во время пребывания на лунной поверхности, у вас было не так уж много времени на взгляды вверх, но всё же, можете ли вы нам рассказать немного о том, как при взгляде с Луны выглядит небо? А так же Солнце, Земля, звёзды если они там видны и т.п.?

Армстронг даёт два ответа:

The sky is a deep black when viewed from the Moon, as it is when viewed from cislunar space – the space between the Earth and the Moon. The Earth is the only visible object other than the Sun that can be seen. Although there have been some reports of seeing planets, I myself did not see planets from the surface, but I suspect they might be visible.

Небо при взгляде с Луны глубоко чёрное, такое же, как и видимое из пространства внутри лунной орбиты - т.е. пространства между Землёй и Луной. Единственный объект, который виден помимо Солнца - это Земля. Хотя были также и упоминания о видимости планет, сам я лично планет с поверхности не видел, однако вполне допускаю, что они могут быть видны.

Первый вопрос касается того, как выглядит с лунной поверхности небо. И смысл ответа сводится к тому, что по цвету оно мало чем отличается от того, которое видно из космоса, — такое же чёрное. Второй вопрос про Солнце, Землю, звёзды — как они видны, опять таки, с Луны. Вот о них Армстронг и говорит, что с поверхности видны лишь Солнце и Земля и т.д.

Ни о том, что звёзд не видно из космоса, ни о том, что во время полёта он якобы их не наблюдал, Армстронг здесь не говорит. Эта шизофрения — чисто опровергательская выдумка.

• +0.02 / 18
• • 8
  • 10

Цитата: ДальнийВ от 07.08.2017 12:49:48Ну что-ж.
Выдерните на выбор из этого ролика - https://youtu.be/V0kTviH-Zp0 
любого человека имеющего своё мнение о высадках американцев на Луну и ознакомьте нас с его доказательствами которые этот человек  приводит в доказательство своего мнения.
П.С.
Чувства и патетику оставьте себе а доказательства представьте нам.
Действуйте.

• -0.01 / 14
• • 8
  • 6

Цитата: Бузук от 07.08.2017 18:50:11Алексей, вы искажаете вполне четкий ответ Армстронга в свою пользу.
Давайте еще раз.
Вопрос:
Мистер Армстронг, я понимаю, что во время пребывания на лунной поверхности, у вас было не так уж много времени на взгляды вверх, но всё же, можете ли вы нам рассказать немного о том, как при взгляде с Луны выглядит небо? А так же Солнце, Земля, звёзды если они там видны и т.п.?
Ответ:
Небо при взгляде с Луны глубоко чёрное, такое же, как и видимое из пространства внутри лунной орбиты - т.е. пространства между Землёй и Луной. Единственный объект, который виден помимо Солнца - это Земля. Хотя были также и упоминания о видимости планет, сам я лично планет с поверхности не видел, однако вполне допускаю, что они могут быть видны.
Правильная трактовка слов Армстронга "Единственный объект, который виден помимо Солнца - это Земля." это то, что других объектов он не видел. А спрашивали его и про звезды.
Так что давайте не искажать слов свидетелей, а примем как факт, что Армстронг однозначно подтвердил, что звезд ни во время "перелета", ни во время "пребывания на Луне" он не видел.

• +0.05 / 14
• • 10
  • 4

Цитата: Technik от 07.08.2017 18:41:35Ну зачем же вы сами какаете себе в карман, давая ссылку на этот видеоролик? Ведь там с момента 1.00, говорится, что вот эти крошки - это лунный грунт, который российским ученым подарили американцы. И что они первыми доставили реголит на Землю. Или опять здесь играем, а здесь селедку заворачиваем?

Ай-яй-яй, какой пассаж...

И вопрос: а вы, милейший, у нас заслуженный луно-грунтовед Пиндостана, чтобы знать, как можно обращаться с конкретно этими пиндосскими же булыжниками? Может, им все-таки виднее?

• +0.00 / 18
• • 11
  • 7

Цитата: Technik от 07.08.2017 19:15:31Про Берлинский кризис 1948-го, именно при Сталине, вы, скорее всего, слыхом не слыхали. Тем более про второй Берлинский - когда танки смотрели друг на друга с сотни метров.
 
Точно так же, как и про войны в Корее и во Вьетнаме, где СССР жестким оппонентом не был и если и сбивал сотнями и тысячами американские самолеты, то это совершенно случайно.
 
Судя по всему, в 1962-м вас и в проекте не было. Когда СССР был таким белым и пушистым, что от мировой войны оставались часы.
Так что - очень боялись. Поэтому и были предприняты ВСЕ усилия, чтобы СССР прикончить. В том числе погладив известного вам иуду по пятнистой головке и поманив его конфеткой.

Кстати, вышесказанное напрочь отметает идиотские доводы о сговоре руководства СССР и США насчет сокрытия аферы. Вы - опять-таки в силу сравнительно юного возраста - просто не представляете, как главный парт-идеолог того времени, Михаил Суслов, размазал бы США по стенкам, если бы СССР имел данные об афере. Это был не продажная меченая иуда - это был жесткий коммуняка. Который, дай ему волю, послал бы нахх все эти песни о мирном сосуществовании и т.п.

Так-то, молодой человек...

• +0.02 / 20
• • 13
  • 7

Цитата: третья сила от 07.08.2017 15:09:56оффтопну немного 
всё никак понять не мог по персонажу DBQ  уходит в минуса такие конкретные.......и оп-ля
на следующий день репутация опять выросла 
а оказывается, всё гениальное - просто: свеженькие только зарегистрированные персонажи задним числом плюсуют...
браво НАСА!!!! ваши методы живут в ваших последователях!!! 

• +0.05 / 15
• • 11
  • 4

Цитата: Бузук от 07.08.2017 18:50:11Алексей, вы искажаете вполне четкий ответ Армстронга в свою пользу.
Давайте еще раз.
Вопрос:
Мистер Армстронг, я понимаю, что во время пребывания на лунной поверхности, у вас было не так уж много времени на взгляды вверх, но всё же, можете ли вы нам рассказать немного о том, как при взгляде с Луны выглядит небо? А так же Солнце, Земля, звёзды если они там видны и т.п.?
Ответ:
Небо при взгляде с Луны глубоко чёрное, такое же, как и видимое из пространства внутри лунной орбиты - т.е. пространства между Землёй и Луной. Единственный объект, который виден помимо Солнца - это Земля. Хотя были также и упоминания о видимости планет, сам я лично планет с поверхности не видел, однако вполне допускаю, что они могут быть видны.
Правильная трактовка слов Армстронга "Единственный объект, который виден помимо Солнца - это Земля." это то, что других объектов он не видел. А спрашивали его и про звезды.
Так что давайте не искажать слов свидетелей, а примем как факт, что Армстронг однозначно подтвердил, что звезд ни во время "перелета", ни во время "пребывания на Луне" он не видел.

• +0.05 / 17
• • 12
  • 5

Цитата: третья сила от 07.08.2017 15:57:19увы. мой друг, всё проще...не ввязываюсь в полемику не потому, что нечего сказать,
 а потому что не смогу придерживаться нормативной лексики....

• +0.04 / 16
• • 11
  • 5

Цитата: DBQ от 07.08.2017 19:09:55Да, и кстати в том ролике ученый преспокойно берет крупинки грунта и насыпает на предметное стекло - о, ужас! На открытом воздухе! В присутствии КИСЛОРОДА! - может быть, не так уж страшен черт, сорри, кислород, как нам его малюют?

• +0.03 / 16
• • 8
  • 8

Цитата: Technik от 07.08.2017 18:41:35И вопрос: а вы, милейший, у нас заслуженный луно-грунтовед Пиндостана, чтобы знать, как можно обращаться с конкретно этими пиндосскими же булыжниками? Может, им все-таки виднее?

• +0.05 / 17
• • 9
  • 8

Цитата: Technik от 07.08.2017 19:34:13Суэцкий 1956-го - где свинопас прямо пригрозил ядерным оружием по Англии и Франции иопнуть.
Да мало ли чего было. А что там поменьше, что так под ковром и осталось...

• +0.03 / 17
• • 8
  • 9

Цитата: ILPetr от 07.08.2017 10:33:02Полеты с не полностью герметичными кофрами. Всго-то.

ЦитатаНачинать нужно с того, что этот чемодан вообще не предназначен для вакуума по своей конструкции. С этими хилыми защёлками и дурацкой прокладкой.

Для информации что такое разъёмное соединение для вакуумных систем - Ссылка . Для сверхвакуума, который на Луне прокладки в соединениях вообще применяют металлические.

Да и выдержит вообще этот чемодан атмосферное давление большой вопрос. На верхнюю крышку и дно чемодана будет давить почти по тонне атмосферного давления и на боковушки то же соответственно.

Вывод: чемодан красивый, но предназначен для таскания камней с соседнего карьера.

• +0.04 / 17
• • 9
  • 8

Цитата: Alexxey от 07.08.2017 21:05:34Ответ Армстронга в самом деле вполне чёткий. Но Вы передёргиваете его смысл, вынимая из рукава вот это вот "во время перелёта". Звёзд, по словам Армстронга, не видно с лунной поверхности.
Давайте ещё раз, прочитайте вопрос:
Мистер Армстронг, я понимаю, что во время пребывания на лунной поверхности, у вас было не так уж много времени на взгляды вверх, но всё же, можете ли вы нам рассказать немного о том, как при взгляде с Луны выглядит небо? А так же Солнце, Земля, звёзды если они там видны и т.п.?
Вот на этот вопрос Армстронг и отвечал. А про видимость-невидимость звёзд во время перелёта нет ничего ни в вопросе, ни в ответе. Так что не надо выдумывать. О том, что звёзд с поверхности Луны он не видел, Армстронг говорит — это факт. И не более того.

• +0.03 / 18
• • 9
  • 9

Цитата: Бузук от 07.08.2017 23:41:26В первом своем предложении Армстронг устанавливает контекст в виде Луны и лунной орбиты:
"Небо при взгляде с Луны глубоко чёрное, такое же, как и видимое из пространства внутри лунной орбиты - т.е. пространства между Землёй и Луной"

Цитата: Бузук от 07.08.2017 23:41:26Вполне естественно воспринимать следующее предложение о видимости объектов в том же контексте.

• +0.03 / 19
• • 12
  • 7

Цитата: чебуратор от 07.08.2017 22:22:06Ах, какие глубокие мысли!
Добавлю немного фоток, только взгляните на эти жёсткие непримиримые лица и позы.
Видно, ещё чуть, и вцепятся друг другу в горло ))

• +0.04 / 14
• • 10
  • 4

Цитата: DBQ от 07.08.2017 19:27:0868-й, Чехословакия... Год до полета Аполло 11.

• +0.02 / 16
• • 10
  • 6

Цитата: OlegK от 08.08.2017 01:49:17В книге масса документов и разных свидетельств и мемуаров.

• 0.00 / 14
• • 8
  • 6

Цитата: OlegK от 08.08.2017 02:13:39Случай с "Пуэбло" у нас малоизвестен и не так широко освещался.

ЦитатаСЕКРЕТНО: NODIS.

Вашингтон, 13 августа 1968 года, 17.30.

Меморандум встречи.

УЧАСТНИКИ:

Анатолий Добрынин, посол СССР в США,

Заместитель Госсекретаря Николас фон Катценбах,

Представитель заместителя министра Болен,

Помощник заместителя министра Роберт Хомм.

Тема: «Пуэбло».


Заместитель Госсекретаря начал с выражения нашего глубокого беспокойства малым прогрессом переговоров в Панмунчжоме. Он отметил, что прошло больше 35 дней с момента последнего совместного заседания, и подверг сомнению смысл продолжения этих встреч. Северокорейские требования признать шпионский характер миссии «Пуэбло», факт вторжения в территориальные воды Северной Кореи, принести извинения и дать гарантии от повторения подобных действий остаются неизменными.

Заместитель Госсекретаря высказал предположение правительства США, что Советское правительство, возможно, также не было бы заинтересовано, чтобы деятельность «Пуэбло» рассматривалась как шпионаж. Предоставление гарантии не составляет проблемы, поскольку американские корабли не заходили в территориальные воды КНДР и не собираются этого делать в будущем. Он подчеркнул, что для Соединенных Штатов «Пуэбло» превратился в крупную общественную и политическую проблему. Первое, о чем его всегда спрашивали в недавней поездке по Калифорнии, какие меры американское правительство предпринимает для возвращения моряков. Он обратил внимание советского посла на тот факт, что самые большие аплодисменты, которые мистер Никсон получил в ходе избирательной кампании, были по поводу рекомендаций, что необходимо предпринять для освобождения «Пуэбло», причем американская публика ассоциирует Советский Союз с Северной Кореей. Подобный способ предвыборной агитации депутата от Республиканской партии не может не повлиять на дальнейшие отношения США с Советским Союзом.

Посол Добрынин ответил, что в СССР получили иную картину происшедшего от северных корейцев, и спросил, почему советская сторона должна в них усомниться.

Заместитель Госсекретаря ответил, что корабль укомплектован хорошими навигаторами, и поэтому нет причины предполагать, что капитан нарушил приказ не приближаться к корейскому берегу ближе 13 миль или же допустил столь грубую навигационную ошибку. Заместитель Госсекретаря спросил посла, принесет ли Советский Союз при подобных обстоятельствах извинения за некие действия, в совершении которых он не уверен? Если мы нарушили границу северокорейских вод, мы, безусловно, принесем свои извинения. Мы поступали так при подобных обстоятельствах, например, когда наш самолет нарушил советское воздушное пространство в районе Курильских островов…

Посол Добрынин дал следующий комментарий: не исключено, что ответ кроется в проблеме взаимоотношений «сверхдержава — маленькая страна», и северные корейцы смотрят на проблему несколько иначе, чем большое государство. Посол Добрынин снова подчеркнул, что его правительство не имело никаких оснований усомниться в справедливости северокорейского утверждения, что «Пуэбло» задержан в их водах, и особо подчеркнул, что несколько членов американского экипажа этот факт признали.

Заместитель Госсекретаря заметил, что утверждения моряков не исключают их проверку, так как северные корейцы никому не позволяют с ними встретиться. Заместитель Госсекретаря попросил советского посла посоветовать, как решить проблему, учитывая, что Советский Союз имеет влияние на Северную Корею, а США нет.

Посол ответил, что в Северной Корее накопилось много горечи против Соединенных Штатов, но его статус посла не позволяет давать советы по проблеме «Пуэбло».

Заместитель Госсекретаря спросил, почему северные корейцы могут быть заинтересованы и дальше удерживать экипаж.

Посол Добрынин ответил, что он не может отвечать за них.

Заместитель Госсекретаря подчеркнул, что северные корейцы даже не указали, возвратят ли они команду, если извинение будет сделано.

Посол отметил, что, по его впечатлению, возвратят.

Заместитель Госсекретаря повторил свой вопрос: выгодно ли будет Советам, чтобы способ легального сбора разведывательных сведений, чем занимался «Пуэбло», получит квалификацию шпионских действий?

Посол ответил, что советские суда не занимаются этим в пределах чужих территориальных вод. Проблема «Пуэбло», сказал он, снова возвращается к факту нарушения границы. Северные корейцы говорят одно, Соединенные Штаты утверждают противоположное. Советское правительство не может и не желает выступать в роли проверяющего; к тому же северные корейцы очень хорошо знают взгляды Советского правительства. Посол, в свою очередь, спросил: на какие шаги в переговорном процессе готовы пойти Соединенные Штаты, чтобы вернуть экипаж?

Заместитель Госсекретаря повторил, что мы никогда не согласимся признать фактов шпионажа и нарушения северокорейских вод. Мы признаем лишь факт сбора разведывательной информации и дадим гарантии против будущего вторжения.

Посол Добрынин снова отметил, что главный камень преткновения — вторгался «Пуэбло»» или нет.

Заместитель Госсекретаря попросил Добрынина встать на наше место. Они удерживают наших людей в положении, когда они ничего не могут пояснить о происшедшем. Мы убеждены, что мы не вторгались. Допустим, что мы признали бы предполагаемую «вину» и извинились, а затем вернувшийся экипаж докажет свою невиновность, и окажется, что правительство США солгало. На вопрос заместителя Госсекретаря относительно того, будет ли решением наше подписание исправленной версии северокорейского проекта извинения — тот, который не признавал шпионаж, — Добрынин усомнился, что это удовлетворит Северную Корею. Но обещал довести нашу позицию до сведения Советского правительства.

• +0.01 / 15
• • 9
  • 6