Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 111.6 K
 


Цитата: Technik от 14.11.2018 15:21:42С точки зрения советского техника - это, конечно, распи..дяйство.
Но не так уж и давно я ответил на ваш вопрос. Повторяю его с минимальными правками. Можете обойтись только первым абзацем.
"Году эдак в 1963-м мне в журнале «Радио» попались заметки нашего инженера, побывавшего в США (что тогда было примерно как сейчас в космосе). Он делился впечатлениями об организации звукового обеспечения какого-то сборища типа митинга. И сказано было так – это же какой-то бардак! Кабели брошены как попало. Усилители подключены без нормальной инструкции. Динамики подвешены на живой нитке. Микрофоны ничем не защищены. И явно нехотя добавляет – но, правда, качество звука великолепное…
 

Скрытый текст

 
И последнее. Решалась национальная задача (причем способом «здесь и сейчас», то, к чему она привела в последующем – это совершенно иная тема. И не приплетайте лишнюю политику сюда…).  Американцы тех времен это умели, военный и послевоенный разбег еще не кончился – работали люди, которые во время войны чуть не с нуля за считанные месяцы построили такую военную промышленность, что вам ее и не представить. Сейчас таких в США намного меньше".

Поэтому, друг мой – нет у меня и тени сомнений в лунной программе. Вы удовлетворены?

Да, точка зрения советского техника выражена совершенно верно, это именно то самое оно. В свое время приходилось организовывать подобные описанному в журнале мероприятия в нашем клубе. Знаете, почти любая советская дискотека страдала точно таким же ахтунговым акустическим и энергообеспечением, когда лишний шаг не всегда трезвого музыканта по импровизированной сцене грозил обернуться концом света в отдельно взятом помещении из-за кривых рук исполнителей, растущих не из правильного места. При идеальном по тем временам звуке. И что совершенно характерно, усилки и половина гитар самопальные, естественно.
И в то же время, работая на оборонном предприятии под неусыпным надзором военпреда, те же  самые парни и девчата трудились, хоть и с известной ленцой, но на совесть. И жгуты вязали, и отсеки стыковали, и панели ставили так, словно завтра изделиям в космос лететь. И не дай бог, шлиц на винтике замнется или стружка под чехлом обнаружится...
Впрочем, прочь приятные и не очень воспоминания.
Есть мнение, и не только мое, что неполный комплект крепежа обшивки и оборудования ЛМ при старте ракеты в космос очень нехорошо себя проявит, учитывая огромные перегрузки и переменные вибрации по нескольким осям. Тем более, как утверждают, летали в неведомое и неисследованное. На честном слове и с помощью какой-то матери едва ли возможно многократное повторение единичного случайного успеха при таком безалаберном отношении к производству. И это без всякой политики, просто исходя из здравого инженерного смысла. Ответом полностью удовлетворен, вопросов более не имею.
Отредактировано: Амофеус - 01 янв 1970

  • +0.19 / 23
    • 14
    • 9
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 14.11.2018 18:26:04Подсказываю: собранный узел. Не важно от какого это агрегата, важно его состояние (внешний вид).

Вот в этом вся беда. Вы не понимаете, что это только для напяливания сов на глобус оно не важно, для серьёзного обсуждения — очень даже.

  • +0.07 / 21
    • 13
    • 8
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +229.87
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,439
Читатели: 20
Цитата: ДальнийВ от 14.11.2018 10:31:39Честно говоря, вы неразумно усложняете задачу.(прямо по русски )Улыбающийся
При таком качестве изображения, вместо пера на ура сойдёт и  свинцовая модель.Улыбающийся
И никакого риска для здоровья астронавта и никакой дополнительной и глупой а главное опасной возни в вакуумной камере.Подмигивающий
П.С.
Я за свинцовое перо!Смеющийся

К свинцовому перу вы забыли приложить резиновый пол. Чтобы оно после прилунения прыгало так же, как перо вот здесь

https://glav.su/foru…age4919049

в нижнем (улучшенном в части резкости и контраста) ролике.

Г-н Вьюер начал этот день, получив аж два привета от генералиссимуса Кутузова (напомнить, какие это приветы?). Я не  считал, сколько ВЫ сегодня таковых приветов получили - но один, за свинцовое перо и резиновый пол - уж это точно.
Отредактировано: Technik - 14 ноя 2018 в 20:34
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.17 / 25
    • 17
    • 8
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +391.27
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,115
Читатели: 6
Цитата: Technik от 14.11.2018 20:33:49К свинцовому перу вы забыли приложить резиновый пол. Чтобы оно после прилунения прыгало так же, как перо вот здесь

Так, оно не прыгало, а упала на неровность и немножко кувырнулось вдоль оси, а не подпрыгнуло.
Кстати, заметна поднявшаяся пыль при кувырке. Чего то тяжеловато было перо. Пожалуй не из свинца, вольфрам больше подойдёт, на крайняк из тантала.

  • +0.15 / 26
    • 15
    • 11
Цитата: Alexxey от 14.11.2018 19:12:48Вот в этом вся беда. Вы не понимаете, что это только для напяливания сов на глобус оно не важно, для серьёзного обсуждения — очень даже.

Для серьёзного обсуждения надо начать с того, в каком виде изделие поступает с завода.
А Вы - "пользовались клавиатурой, поэтому стерлась краска с боков панели и под крепежными винтами". И это называется серьёзным обсуждением? Не смешите. Сектантство. В полный рост. При таком уровне яростного бреда с вашей стороны вести дискуссию невозможно. Вы же (мн.ч.) буквально на каждой странице демонстрируете неадекватность и принцип Vick(а). Вон, Техник умудрился разглядеть включенное внутреннее освещение на залитом солнцем курятнике, а в черном как ночь иллюминаторе разглядеть ничего не может, но мамой клянётся, что оно там есть. У вас ведь есть параллельная ветка специально для генерирования альтернативной реальности. Почему-бы ей не воспользоваться для выделения сока мозга. А сюда приходить с аргументами, которые как минимум не противоречат логике (см. пример с истерзанной пользователем клавиатуры панелью) и видимой реальности (см. пример с пером и молотком).
 
p.s. Для калибровки своей адекватности восприятия сегодня показал знакомому с высшим техническим образованием сначала вот эти три фото

потом вот эти три
 
с одинаковым вопросом: Что за "окном"?
 
В первом случае был ответ "Погода разная", во втором "Космос".
За собственную адекватность я спокоен.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.15 / 28
    • 16
    • 12
Цитата: BomBarDir от 14.11.2018 21:00:30Расскажи как эти факты помогли СССР на Луну высадить человека. Ну или как они помогли Н-1.

Эти факты в том числе помогли осознать реальные возможности при максимуме культуры производства и не скатиться до уровня аферистов.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.11 / 26
    • 14
    • 12
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 14.11.2018 21:45:17За собственную адекватность я спокоен.

Спокойствие — это самое ценное! В общем, выдыхайте, прекращайте скакать, фиксируйте коней. Как только, к Вам сразу выедут с плёнками, от Вас — прямиком к эксперту. На связи.Согласный

  • -0.02 / 23
    • 12
    • 11
Цитата: Alexxey от 14.11.2018 22:00:49Как только, к Вам сразу выедут с плёнками,

Неужели ваша команда способна совершить и такое чудо? Боюсь, мне до этого "как только" не дожить.
 
- Теперь ты должен совершить два чуда.
- Так я уже совершил!
- Не, не. Ты не понял. Совершить два чуда, а не начудить два раза.
Приветствующий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970

  • +0.09 / 22
    • 12
    • 10
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +229.87
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,439
Читатели: 20
Цитата: ДядяВася от 14.11.2018 20:58:50Так, оно не прыгало, а упала на неровность и немножко кувырнулось вдоль оси, а не подпрыгнуло.
Кстати, заметна поднявшаяся пыль при кувырке. Чего то тяжеловато было перо. Пожалуй не из свинца, вольфрам больше подойдёт, на крайняк из тантала.

Т.е. жалезное перо упало в толстенный слой пыли - толстенный, потому что те, у кого есть глаза, видели, какие облака пыли поднимал актер, игравший астронавта, своими ботинками, на этом месте. Упало, и в отличие от молотка, который влип в пыль, как клеем "Супермомент" приклеенный, еще и прыгало...
https://youtu.be/VZHGkIoGcQk  , с 1.55 и далее.
Мдя, вот как-то невольно ждешь от модератора хоть тени разумности. Пустые ожидания...
Отредактировано: Technik - 15 ноя 2018 в 09:11
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.10 / 26
    • 16
    • 10
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Просто_русский от 14.11.2018 11:43:40В павильоне - макет и кенгурячьи бега. А тренажеры можно изнутри снимать где угодно, хоть в атлантике. Вы уж совсем Кубрику свободу ограничили. Не по феншую это.

Ну как тут забудешь, если кроме аполлонов ни у кого такого нет, не было и вряд ли будет. Подмигивающий
У меня даже фотки есть. А у Вас?







Интересно... а что американцы прячут за иллюминатором?
И как такого изумительного заиллюминаторного эффекта можно добиться?

Шокированный
П.С.
Моя твой аполлон сидеть.... стекло шатать...СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся

  • +0.09 / 24
    • 13
    • 11
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 14.11.2018 13:50:15Погугите про TRS, про планы отправить к "Скайлэбу" шаттл для его стыковки (действительно непростая операция, тем более всего лишь в третьем или втором полете) и подъема орбиты. Все доступно вплоть до даты отказа от этих планов.


Пожалуйста, приведите аналогичный прогноз по советской модели, тогда поговорим, какая лучше.



Нет, такой глупостью кормят друг друга опроверги. А нормальные исследователи берут комплект орбитальных элементов на Skylab, строят график средней высоты и на нем видят периоды, когда именно торможение в атмосфере становилось опасно быстрым: в феврале-июне 1978 г. и вновь с января 1979 г. и до конца. 
А кстати, знаете, почему с июня по январь падение замедлилось?



И еще, из графика и положенных в его основу данных следует, что последний "Аполлон" несколькими импульсам поднял орбиту комплекса аккурат на 9 км. "Совпадение? Не думаю!" (c)

Вы только что, в очередной раз, подтвердили что никакой динамической модели атмосферы Земли американцы не имели.
Вот поэтому они катастрофически и намного ошиблись с временем нахождения Скайлэба на орбите.
И вот поэтому, внезапно, вдруг, в процессеСмеющийся, американцы обнаружили что есть факторы (ну кто бы мог подуматьСмеющийся) которые влияют на плотность атмосферы с соответствующими последствиями.
П.С.
Как обычно наблюдаем как крепки американцы задним умом.Смеющийся

  • +0.11 / 26
    • 14
    • 12
Сообщение № 5091257
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 15.11.2018 10:24:29Вы только что, в очередной раз, подтвердили что никакой динамической модели атмосферы Земли американцы не имели.
Вот поэтому они катастрофически и намного ошиблись с временем нахождения Скайлэба на орбите.

А Вы в очередной раз подтвердили репутацию человека, который не умеет читать и понять прочитанное.
1. Покажите прогноз продолжительности существования "Скайлэба" по советской модели. После этого поговорим о катастрофических ошибках.
2. Покажите, где в столь любимой Вами книжке написано, что американская модель была непригодна для обеспечения совместного полета. Именно это, а не чем она отличалась от советской.
3. Ответьте, почему с июня 1978 по январь 1979 г. "Скайлэб" снижался медленнее, чем до этого и после этого. Это ведь повлияло на дату схода, не так ли?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.08 / 19
    • 12
    • 7
Lexx_
 
99 лет
Слушатель
Карма: +78.72
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,763
Читатели: 0
Цитата: Vick от 10.11.2018 01:43:28Погодите-ка, а не на постулате ли о том, что "не могли" зиждется вся опровергайская идея? Или уже всё позабыто, "при чём тут суп, когда такие дела на кухне"? Прэлэстно, прэлэстно...

  С точки зрения научного мировоззрения - позиция скептиков абсолютно понятна. А вот позиция защитников не имеет под собой ничего, потому вас и воспринимают либо как религиозных фанатиков, либо полудурков Смеющийся
 
Не помню, то ли Олег, то ли Петр пытался ответить на простые вопросы - что лично для него является доказательством высадок американцев.
Как водится у защитников - "защититься" он пытался "по совокупности" - кино/фото, грунт, независимые наблюдения.
И тут выяснилось, что ни одна экспертиза не в состоянии выяснить, на Луне ли были сняты те или иные материалы.
С грунтом ваще тихий ужас - ну нет его нигде в товарных количествах, а проверку всех 400 кг на "Лунность" проделать невозможно. И нет такого исследования, которое могло бы однозначно указать на то, что данный грунт привезен именно с Луны.
Ну а про независимые наблюдения и писать нечего - не было их.
Ну так что, Вик, желаете поспорить?

  • +0.01 / 26
    • 11
    • 15
OlegK
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Lexx_ от 15.11.2018 13:19:05Не помню, то ли Олег, то ли Петр пытался ответить на простые вопросы - что лично для него является доказательством высадок американцев.
Как водится у защитников - "защититься" он пытался "по совокупности" - кино/фото, грунт, независимые наблюдения.
И тут выяснилось, что ни одна экспертиза не в состоянии выяснить, на Луне ли были сняты те или иные материалы.
С грунтом ваще тихий ужас - ну нет его нигде в товарных количествах, а проверку всех 400 кг на "Лунность" проделать невозможно. И нет такого исследования, которое могло бы однозначно указать на то, что данный грунт привезен именно с Луны.
Ну а про независимые наблюдения и писать нечего - не было их.
Ну так что, Вик, желаете поспорить?

А вот зачем перевирать?  Экспертиза вполне в состоянии выяснить был ли на фотках Аполлонов "павильон", как утверждают скептики.   Про товарные количества грунта доки давались.  И я, и Liss предоставляли сканы документов про раздачу десятков кг грунта в научные лабы.  Про независимые наблюдения тоже бли ссылки. Аполлоны фиксировались и их сигналы принимались, в частности, у нас в Евпатории, в Парксе (Австралия), в Мадриде,  в Манчестере (Джодрелл Бэнк), в Бохуме (Германия).  

  • +0.06 / 23
    • 14
    • 9
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +391.27
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,115
Читатели: 6
Цитата: Technik от 15.11.2018 07:44:08Т.е. жалезное перо упало в толстенный слой пыли - толстенный, потому что те, у кого есть глаза, видели, какие облака пыли поднимал актер, игравший астронавта, своими ботинками, на этом месте. Упало, и в отличие от молотка, который влип в пыль, как клеем "Супермомент" приклеенный, еще и прыгало...
https://youtu.be/VZHGkIoGcQk  , с 1.55 и далее.
Мдя, вот как-то невольно ждешь от модератора хоть тени разумности. Пустые ожидания...

Давайте медленно. Видите ли Вы при ковыркании пера на грунте поднятую пыль?
Прежде чем чего то написать, я просмотрел момент кувыркания пера раз 20.
Итак?

  • +0.12 / 24
    • 13
    • 11
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 15.11.2018 15:29:19А вот зачем перевирать?  Экспертиза вполне в состоянии выяснить был ли на фотках Аполлонов "павильон", как утверждают скептики.   Про товарные количества грунта доки давались.  И я, и Liss предоставляли сканы документов про раздачу десятков кг грунта в научные лабы.  Про независимые наблюдения тоже бли ссылки. Аполлоны фиксировались и их сигналы принимались, в частности, у нас в Евпатории, в Парксе (Австралия), в Мадриде,  в Манчестере (Джодрелл Бэнк), в Бохуме (Германия).

Чего-чего? 
Свистун! 
Sapienti Sat!

  • +0.04 / 22
    • 11
    • 11
OlegK
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: viewer от 15.11.2018 18:49:14Чего-чего? 
Свистун! 

Читай:
https://yadi.sk/i/QtqBcqBBIXkWfA
https://yadi.sk/i/zxtV5RtpjUvNHQ
В конце доков - это раздачи А-11 и А-12,  поименно указаны лабы и сколько грунта они получали. 
Отредактировано: OlegK - 15 ноя 2018 в 19:11

  • +0.04 / 21
    • 13
    • 8
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 15.11.2018 19:10:17Читай:
https://yadi.sk/i/QtqBcqBBIXkWfA
https://yadi.sk/i/zxtV5RtpjUvNHQ
В конце доков - это раздачи А-11 и А-12,  поименно указаны лабы и сколько грунта они получали.

Корней!
Стопицотый раз ты веселишь уважаемую публику с наивно-наглой мордой втюхивая очередное собственноручное заверение подозреваемого в мошенничестве в его кристальной честности. Под столом
Всё это фуфло в юбилейном заповедничке на божничку повесь - там ему привычные поклоны бить начнут. 
НЕЗАВИСИМЫЕ ПОДВЕРЖДЕНИЯ где!? 
Отредактировано: viewer - 15 ноя 2018 в 19:33
Sapienti Sat!

  • +0.05 / 26
    • 13
    • 13
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +229.87
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,439
Читатели: 20
Цитата: viewer от 15.11.2018 19:31:37Корней!
Стопицотый раз ты веселишь уважаемую публику с наивно-наглой мордой втюхивая очередное собственноручное заверение подозреваемого в мошенничестве в его кристальной честности. Под столом
Всё это фуфло в юбилейном заповедничке на божничку повесь - там ему привычные поклоны бить начнут. 
НЕЗАВИСИМЫЕ ПОДВЕРЖДЕНИЯ где!?

А каким таким пируэтом вы повеселите публику в ответ на это? Здесь 

https://yadi.sk/i/A6x79Hw73SsWbL

3841 работа по лунному грунту, в основном - по американскому, и народ там не чета опровергам, НАСУ растер бы вмиг, если бы хоть одну  фальшивку обнаружил... 

Итак, ваш выход, арена ждет! 
Отредактировано: Technik - 15 ноя 2018 в 19:42
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.13 / 25
    • 16
    • 9
viewer
 
Россия
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Technik от 15.11.2018 19:42:27А каким таким пируэтом вы повеселите публику в ответ на это? Здесь 

https://yadi.sk/i/A6x79Hw73SsWbL

3841 работа по лунному грунту, в основном - по американскому, и народ там не чета опровергам, НАСУ растер бы вмиг, если бы хоть одну  фальшивку обнаружил... 

Итак, ваш выход, арена ждет!

Схватился поп за яйца! Под столом
Скрытый текст

Данную тему ещё в приснопамятном 2011 году, причем с подачи и активнейшем участии самого корнея, закопали навеки.
ЦитатаПосле подсчетов единственно имеющихся реальных следов наличия на Земле американского «лунного грунта» в виде числа научных работ по нему в сравнении с числом работ по советскому ЛГ, анализ полученных результатов приводит к однозначному выводу — заявленное НАСА его количество никак подтверждено быть не может.

Иными словами лунного грунта не только в количестве  381  кг  734,017  г  —   но и в любом, требующем присутствия на Луне человека, у американцев нет, что ставит жирный крест на всех заверениях о якобы успешном выполнении программы "Аполлон" по высадке человека на Луну в 60-70-х годах  XX  века.

Такшта аддыхай ужэ! 
Отредактировано: viewer - 16 ноя 2018 в 12:02
Sapienti Sat!

  • +0.10 / 28
    • 15
    • 13
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 10
 
×

Подписка на ветку

В избранном у 17 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930