Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?

Были или нет американцы на Луне?

←Пред←149995000500250035168→След→
 
08 мая 2018, 19:09:05, ДядяВася (обновлено: 17 мая 2018 22:15:03)
 
1,355 +0.43 / 75 Сообщение  
Оффтопик, оскорбления, философствования, демагогию и др. темы (без короткого АУ) не относящие к теме ветки удаляю без предупреждения.
За обращения типа "г-н дон" следует долгий бан.
Отредактировано: ДядяВася - 20 января 2020 19:50:25
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.28
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 517
Читатели: 2
 
Принцип такой что для каждого пигмента есть свой диапазон поглощения - то есть цвет.
К примеру, хлорофилл зеленый потому что поглощает синие и красные лучи сильней, чем зеленые. А отражает зеленые.
Точно также разные пигменты в глазу поглощают разные спектральные диапазоны.
Есть животные с двух, трёхдипазонными пигментами. Есть животные с 10 диапазонами.
И? А еще дальтоники бывают. Дальше то что? Все типы колбочек сетчатки в общей сложности способны поглотить ВЕСЬ спектр видимого цвета. От и до. Без разрывов. В соответствии с тем графиком, что я тебе показал.
Монитор воспроизводит лишь три маленьких кусочка из этого спектра.
Так что, здесь
Ещё интереснее тот факт,что все споры о цвете на экранах мониторов ни о чём,потому как на них RGB цвета, т.е. не дисперсный спектр.
Абсолютно верно сказано.
А ты, уравнивая глаз и монитор, пишешь чушь.

-0.13 / 16
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.28
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 517
Читатели: 2
 
Не путайте цвета отдельных пикселей монитора и цвета, которые может отобразить монитор.
О! Я то не путаю. Я уже неоднократно говорил, что нет прямой связи между спектром и цветом.
А вот Вьювер, тряся своей спектральной характеристикой, не в состоянии понять, что спектральная характеристика Луны на фотографиях ну совсем никак не похожа на его картинку.

-0.13 / 16
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.28
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 517
Читатели: 2
 
Скафандр стал белым , без оттенков.
То есть, вы уверены, что автоуровень способен скорректировать баланс белого?

-0.12 / 13
  BomBarDir
   
   
BomBarDir  

Слушатель

Карма: -32.20
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,097
Читатели: 1
 
У тебя в мониторе РГБ цвета только потому что у тебя глаза работают в РГБ-системе.

А ты этого не понимаешь, и пишешь чушь.
Вот она...жертва Педивикии. А чо тогда в РГБ системе нельзя воспроизвести некоторые цвета, например чисто синий или жёлтый? А глаз их видит. Да, и кроме того РГБ модель не работает на бумаге, а глаз видит всё что отражает свет.
И ещё,РГБ модель работает только на излучающих источниках. А у человека глаза не светются.Такая вот пичалька. Бггг. Веселый

Отредактировано: BomBarDir - 27 февраля 2020 21:56:29
https://dors30.livejournal.com/
-0.14 / 16
  sharp89
   
   
sharp89  

Слушатель

Карма: -10.97
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 1,803
Читатели: 2
 
Да, уверен. А вы нет?
И как, по-вашему, эта программа может узнать, какой цвет брать за эталон серого?

-0.05 / 14
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.28
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 517
Читатели: 2
 
Да, уверен. А вы нет?
Интересно было бы узнать, на чем основана ваша уверенность? Вы хотя бы попробовали бы эту штуку на разных фотках, прежде, чем глупость сказать.
Я знаю, что нет. Алгоритм прост до безобразия. Гистограммы трех каналов изображения растягиваются до ширины от 0 до 255. Все.
Цвета плывут только так.

-0.03 / 15
  sergevl
   
   
sergevl   Украина
Киев
42 года

Слушатель

Карма: +19.77
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 496
Читатели: 0
 
И? А еще дальтоники бывают. Дальше то что? Все типы колбочек сетчатки в общей сложности способны поглотить ВЕСЬ спектр видимого цвета. От и до. Без разрывов. В соответствии с тем графиком, что я тебе показал.
Монитор воспроизводит лишь три маленьких кусочка из этого спектра.
Так что, здесь

Абсолютно верно сказано.
А ты, уравнивая глаз и монитор, пишешь чушь.
Ты не понял ничего) почему ты видишь на экране монитора много цветов? Да потому что цветоразностные рецепторы у тебя в глазу наиболее чувствительны именно к тем участкам спектра, которые излучает монитор. Пиксели в мониторе подобраны под спектры поглощения светочувствительных клеток твоих глаз.
Мало того под эти спектры поглощения подобраны пзс матрицы в камерах, эмульсии в цветных плёнках.
Таким образом достигается достоверная цветопередача. А мозг сравнивает силу сигнала от разных типов клеток, и на основе этого закрашивает образ в тот или иной цвет. То есть чтобы обмануть рецепторы создают ргб систему.
На самом деле можно увидеть и жёлтый монохроматический цвет, но я это не отрицал на графиках трёх полос чувствительность глаза есть в жёлтом спектре, только глаз и мозг умеют подумывать, аппроксимировать жёлтый цвет видя одновременно Красный и зелёный.

+ 0.20 / 16
  sergevl
   
   
sergevl   Украина
Киев
42 года

Слушатель

Карма: +19.77
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 496
Читатели: 0
 
Вот она...жертва Педивикии. А чо тогда в РГБ системе нельзя воспроизвести некоторые цвета, например чисто синий или жёлтый? А глаз их видит. Да, и кроме того РГБ модель не работает на бумаге, а глаз видит всё что отражает свет.
И ещё,РГБ модель работает только на излучающих источниках. А у человека глаза не светются.Такая вот пичалька. Бггг. Веселый
Ргб модель это самый экономичный способ обмануть глаз)
Можно сделать на каждый нанометр спектра свой пиксель. И сделать систему из 500 различных монохроматичных полос. Добавь в ргб систему жёлтый пиксель и не парься. Но. Свет из него будет поглощаться как красночувствительным так и зеленочувствительными клетками. И сравнивая сигнал с двух типов рецепторов, глаз и мозг будут знать: это жёлтый цвет. Тоже самое пусть не так красочно получается приодновременном свечении красного и зелёного.

+ 0.25 / 18
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.28
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 517
Читатели: 2
 
Ты не понял ничего) почему ты видишь на экране монитора много цветов?
Потому что у человека такое цветовосприятие.
Да потому что цветоразностные рецепторы у тебя в глазу наиболее чувствительны именно к тем участкам спектра, которые излучает монитор. Пиксели в мониторе подобраны под спектры поглощения светочувствительных клеток твоих глаз.
Мало того под эти спектры поглощения подобраны пзс матрицы в камерах, эмульсии в цветных плёнках.
Неверно.
Просто посмотрев на эти графики, понятно, что спектр пикселей монитора не совпадает с максимумами спектральной чувствительности глаза.

Такая система выбрана потому, что используя именно эти три основных цвета можно охватить максимум из цветового пространства, доступного глазу при минимуме базовых цветов. При этом, цветовой охват этой схемы намного меньше цветового охвата глаза. И повысить его можно только добавляя дополнительные базовые цвета. Но это будет уже другая цветовая схема.
Таким образом достигается достоверная цветопередача.
Ага, точно. Вот только непонятно, чего же это люди мучаются со всякими LAB, CMYK, калибровкой экранов, принтеров, сканеров и прочей херотой? Там не все так просто.

Ргб модель это самый экономичный способ обмануть глаз)
А зачем обманывать глаз, если, по твоему, он с монитором и так одинаковый?
Свет из него будет поглощаться как красночувствительным так и зеленочувствительными клетками.
Сам же пишешь, глаз воспринимает желтый спектр. Монитор его не воспроизводит.
Монитор не в состоянии передать все цвета, которые может увидеть глаз. Глаз воспринимает весь спектр, монитор воспроизводит три маленьких кусочка. И спектральная характеристика объекта и изображения этого объекта на экране - это две огромные разницы. О чем тебе и говорят. Так что уравнивать монитор и глаз некорректно. И тем более неправильно спектральной характеристикой луны тут размахивать, глядя на изображения в мониторе.

Но я надеюсь, ты понял, наконец, что цвет - это субъективная характеристика. И расскажешь про это своим коллегам.

-0.19 / 19
  BomBarDir
   
   
BomBarDir  

Слушатель

Карма: -32.20
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,097
Читатели: 1
 
Ргб модель это самый экономичный способ обмануть глаз)

Ёптыть... вот это заезд!
Это самый оптимальный способ кодирования цветовых оттенков, при минимуме основных цветов, и упрощения конструирования аппаратного обеспечения.

Цитата
Можно сделать на каждый нанометр спектра свой пиксель.

Зачем из собаки делать человека, если его может родить любая баба?


Цитата
И сделать систему из 500 различных монохроматичных полос.

Ты бы осетра урезал бы. А то стоимость конечной аппаратуры будет неподъёмной, а преимуществ у неё не будет никаких.


Цитата
Добавь в ргб систему жёлтый пиксель и не парься.


Брось читать Педивики. Невозможно в этой модели получить монохромный жёлтый и синий цвет. Теоретически невозможно. Математика не позволяет.


Цитата
]Но. Свет из него будет поглощаться как красночувствительным так и зеленочувствительными клетками. И сравнивая сигнал с двух типов рецепторов, глаз и мозг будут знать: это жёлтый цвет. Тоже самое пусть не так красочно получается приодновременном
свечении красного и зелёного.
Ты совсем не понимаешь чего несешь...ты так договоришься до Нобелевки.
Давай лучше вернёмся к нашим баранам. Как все твои экзерсисы доказывают Апупею? Ды никак.Веселый

Отредактировано: BomBarDir - 28 февраля 2020 10:51:55
https://dors30.livejournal.com/
-0.10 / 16
   
чебуратор   Россия
20 лет

Слушатель

Карма: +26.92
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 491
Читатели: 0
 
Но я надеюсь, ты понял, наконец, что цвет - это субъективная характеристика.
Мощный перл. Отлить в граните.
Здоровые люди воспринимают цвета одинаково.
Слышите, уважаемый? ОДИНАКОВО
Про таблицы Рабкина вам известно что-нибудь?
Как же радуют эти специалисты по натягиванию совы на глобус ))
Пишите больше и чаще в этой ветке.

«Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать… И вообще я считаю, что самое главное в жизни человека – красиво умереть»

А. и Б. Стругацкие "Стажёры"
+ 0.21 / 20
  EugenL
   
   
EugenL  

Слушатель

Карма: +21.64
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 164
Читатели: 0
 
Ды как два пальца об асфальт. Её мнение лишь подтверждение того известного факта, что цвет понятие субъективное и зависит от особенностей восприятия человека.
Т.е. вместо "Луна — бесцветная. Там ничего нет, никаких цветов" должно быть "Луна — бесцветная. Там ничего нет, никаких цветов. Но вообще она разноцветная, все зависит от конкретного человека."
Я вас правильно понял? Такой вариант вы считаете адекватным?

+ 0.24 / 21
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.28
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 517
Читатели: 2
 
Мощный перл. Отлить в граните.
Здоровые люди воспринимают цвета одинаково.
Слышите, уважаемый? ОДИНАКОВО
Про таблицы Рабкина вам известно что-нибудь?
Как же радуют эти специалисты по натягиванию совы на глобус ))
Пишите больше и чаще в этой ветке.
Сами же пишите - люди воспринимают. Цвет - это вопрос восприятия.
Как забавно выглядят те, кто с умным видом рассуждают на темы, которые не понимают. Даже глаза одного человека воспринимают цвет по разному.
Есть объективная физическая характеристика объекта - спектральная. А есть субъективная характеристика - то, как воспринимается спектр объекта. Объекты с разными спектральными характеристиками при одинаковых условиях наблюдения могут восприниматься, как объекты одинакового цвета. А объекты с одинаковой спектральной характеристикой при различных условиях наблюдения могут восприниматься, как объекты разного цвета.

-0.13 / 17
  sharp89
   
   
sharp89  

Слушатель

Карма: -10.97
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 1,803
Читатели: 2
 
Здоровые люди воспринимают цвета одинаково.
У меня дома есть пластиковая ваза для фруктов, которую половина людей считает скорее зеленой, а другая половина - скорее желтой. Какая половина из этих людей нездорова, стесняюсь спросить?
Самое забавное, что и на фото, в зависимости от минимального изменения настроек камеры и характеристик экрана, на котором просматривать, она будет либо более зеленой, либо более желтой.

-0.05 / 18
   
Будимир   СССР
ЮФО

Слушатель

Карма: +106.20
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 664
Читатели: 0
 
Сами же пишите - люди воспринимают. Цвет - это вопрос восприятия.
Как забавно выглядят те, кто с умным видом рассуждают на темы, которые не понимают. Даже глаза одного человека воспринимают цвет по разному.
Есть объективная физическая характеристика объекта - спектральная. А есть субъективная характеристика - то, как воспринимается спектр объекта. Объекты с разными спектральными характеристиками при одинаковых условиях наблюдения могут восприниматься, как объекты одинакового цвета. А объекты с одинаковой спектральной характеристикой при различных условиях наблюдения могут восприниматься, как объекты разного цвета.
Всё с верунами ясно: Луна коричневая, но были подобраны все как один такие убогие калеки пендохирои, у которых "серомунный" дефект зрения. И матрица камер тоже заразилась от них серомунным коронавирусомПод столомПод столомПод столом

+ 0.23 / 22
   
чебуратор   Россия
20 лет

Слушатель

Карма: +26.92
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 491
Читатели: 0
 
Сами же пишите - люди воспринимают. Цвет - это вопрос восприятия.
Как забавно выглядят те, кто с умным видом рассуждают на темы, которые не понимают. Даже глаза одного человека воспринимают цвет по разному.
Есть объективная физическая характеристика объекта - спектральная. А есть субъективная характеристика - то, как воспринимается спектр объекта. Объекты с разными спектральными характеристиками при одинаковых условиях наблюдения могут восприниматься, как объекты одинакового цвета. А объекты с одинаковой спектральной характеристикой при различных условиях наблюдения могут восприниматься, как объекты разного цвета.
Ога-ога.
Давайте подискутируем о философской терминологии.
Вы же пытаетесь тут всем содружеством протолкнуть тезис, что Ваня увидит луну Серой, Петя - коричневой, Оля -синей, а Наташа - чёрной в зелёную крапинку.
Это ложный тезис.
Ваня, Петя,Оля, Наташа увидят цвет поверхности Луны ОДИНАКОВО.
Если не страдают расстройством цветоощущения.

«Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать… И вообще я считаю, что самое главное в жизни человека – красиво умереть»

А. и Б. Стругацкие "Стажёры"
+ 0.22 / 21
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.28
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 517
Читатели: 2
 
Всё с верунами ясно: Луна коричневая, но были подобраны все как один такие убогие калеки пендохирои, у которых "серомунный" дефект зрения. И матрица камер тоже заразилась от них серомунным коронавирусомПод столомПод столомПод столом
Не, это у вас ахроматопсия, потому что вы попросту не замечаете ничего, кроме серых фоток Луны.
И что за матрица камер у них была? Поподробнее, пожалуйста )))

-0.14 / 17
  Gremlin
   
   
Gremlin   Россия
ДВ

Слушатель

Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
 
Не там ищете. Хуцпа, она вот:\n\nПритом, что прямые ответы по существу, конечно, были.
Где и когда были?
На момент написания? Итак?

Отредактировано: Gremlin - 28 февраля 2020 13:34:04
+ 0.15 / 14
  sharp89
   
   
sharp89  

Слушатель

Карма: -10.97
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 1,803
Читатели: 2
 
Всё с верунами ясно: Луна коричневая, но были подобраны все как один такие убогие калеки пендохирои, у которых "серомунный" дефект зрения.
Для самых умных:
Цитата
П.Мур: Рассматривая фотографии, привезённые вами, цветные фотографии лунной поверхности, кажется, что цвет поверхности меняется с углом наблюдения. Это так?

Н.Армстронг: Да, это так. Во время полёта вокруг Луны по орбите, наблюдая особенности, у терминатора (граница тёмной и освещённой частей Луны) это как если бы вы смотрели в телевизоре с регулятором на полный контраст. Очень чёрное и очень белое.
По мере продвижения на свет было всё больше градаций серого. Но при дальнейшем продвижении, когда солнце выше над горизонтом, вы начинаете видеть оттенки коричневого, хотя и с низкой насыщенностью.
Аналогично, на поверхности Луны очевидны те же особенности. Можно видеть оттенки коричневого. Если солнце достаточно высоко, Аполлон-12, например, прилунился, когда Солнце было всего в 5° над горизонтом. И когда они прибыли, то не видели коричневых оттенков, только серое с высоким контрастом.

П.Мур: Но вы видели?

Н.Армстронг: Да я видел — солнце было на 11°, а Аполлон-12 тоже видел на следующий день, когда оно поднялось за время их сна, и солнце было выше и коричневое стало им видно.


Отредактировано: sharp89 - 28 февраля 2020 13:42:41
+ 0.00 / 16
  Pаssаt
   
   
Pаssаt  

Слушатель

Карма: -11.28
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 517
Читатели: 2
 
Ога-ога.
Давайте подискутируем о философской терминологии.
Вы же пытаетесь тут всем содружеством протолкнуть тезис, что Ваня увидит луну Серой, Петя - коричневой, Оля -синей, а Наташа - чёрной в зелёную крапинку.
Врете, никто такого не утверждает
Ваня, Петя,Оля, Наташа увидят цвет поверхности Луны ОДИНАКОВО.
Если не страдают расстройством цветоощущения.
И это тоже не верно. Если Ваня, Петя и Оля наблюдают Луну при разных условиях наблюдения, то у них будет Луна разного цвета. При одинаковой спектральной характеристике.
А если Наташа разглядывает фото Луны, Яна разглядывает на мониторе скан фото Луны, а Дима разглядывает скан, подвергшийся цветокоррекции, то они не только Луну разного цвета могут увидеть, но и спектральная характеристика того, что они разглядывают будет совершенно не такой, как у реальной Луны.

-0.12 / 15
загрузить следующие сообщения: 20 из 3339
←Пред←149995000500250035168→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , gvf , Slav Rus
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика