Были или нет американцы на Луне?

Цитата: viewer от 11.06.2015 07:12:17Вопросами выдачи камней в посторонние руки занимался на Большаке Хома Брут, который наглядно показал - за прошедшие 40+ лет никому и никогда, за исключением горстки своих явных шестёрок, ни одного камня пендосами выдано не было!
Так что ваш опыт по выдаче камней можно смело считать практически состоявшимся с заранее известным результатом. 

Начинаем полупотрошить.  Хома там разбирает, что камень у немцев "неправильный". 


Еще раз немецкая заметка.
http://www.mpic.de/index.php?id=8370&type=0

Хома Брут :

Цитата: ЦитатаНа сайте института висит бойкая статья,[11] профессора Бегемана (Prof. Dr. Friedrich Begemann), бывшего директора департамента изотопной космологии, в которой рассказывается, как 40 лет назад, 09/18/1969, через два месяца после возвращения Армстронга и Олдрина "с Луны", институту Планка якобы были выданы первые лунные образцы. Упоминается о каменных дарах от прочих Аполлонов, а также о советских реголитных инвестициях в германскую науку. Пишется о том, что был якобы проведен сравнительный анализе первого и второго.

С чего Хома взял что она принадлежит авторству Бегеменна?  Этого нигде не указано, а его только один раз цитируют в конце. Вот полный абзац, где это есть:

Цитата: ЦитатаDas Max-Planck-Institut für Chemie erhielt nicht nur Material der Apollo 11-Mission, sondern wurde mit Proben weiterer Apollo-Missionen großzügig versorgt. Als eines der ganz wenigen Institute erhielt es neben amerikanischen Proben später auch Material der russischen Mondmissionen. „Die Proben beider Missionen stimmen so gut überein, dass dies der Theorie, die Amerikaner wären nur in Hollywood-Studios auf dem Mond gewesen, den Todesstoß versetzt – es sei denn, man geht davon aus, dass die Russen mitgespielt haben“, schmunzelt Prof. Dr. Friedrich Begemann, ehemaliger Direktor der Abteilung Isotopenkosmologie noch heute.

Перевод (не мой, а знакомого немца):
Институту Макса Планка по химии были выделены не только материал миссии Apollo 11, но и широко предоставлены образцы других миссий Apollo. В качестве одного из немногих учреждений, он изучал оба вида образцов: американские образцы и позже материал русских лунных миссий. "Образцы обеих миссий так хорошо согласуются между собой, что наносят смертельный удар по теории, согласно которой американцы были на Луне только в студиях Голливуда, если не предполагать, что русские тоже в сговоре" усмехается сегодня, проф . Доктор Фридрих Бегеманн, бывший директор отделения космологии изотопов.

Тут опять классика жанра, т.к. Хома чего то не нашедший (или не искавший?) в инете объявляет фактом. Немецкие статьи об исследованиях советского грунта есть. Вот в частности совместная работа ГЕОХИ и института общества Макса Планка:
High enrichment of carbon and volatile elements in the surface layers of Luna 16 soil sample 1635: Result of comet or meteorite impact?
Yu.P. Dikov, A.V. Ivanov, F. Wlotzka, E.M. Galimov, H. Wänke
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1X97002124

Сама же немецкая статья,
Vor 40 Jahren kam der Mond nach Deutschland
которая разбирается - это просто публикация на сайте, а не научная работа, выполненная по соответствующим стандартам. Поэтому выдавать фразу Бегеманна, что "образцы согласуются между собой" за "научный труд" сотрудника американского агитпропа и сравнивать со описаниями образца из статьи в научной монографии - это не просто искажение смысла, а прямое вранье. 

Далее самое вкусное про фото камня и надпись "Копирайт НАСА". 
прилагается фотография насавского исполина с указанием не только его веса - 193 грамм, но и авторской принадлежности фотографии - Copyright: NASA.

С чего оффтар опуса решил, что немцам выдали для исследований камень весом в 193 грамма? 

Хома Брут:

Цитата: Цитатаприлагается фотография насавского исполина с указанием не только его веса - 193 грамм, но и авторской принадлежности фотографии - Copyright: NASA.
^[12]

В статье этого нет и ни от какого "авторства фотографии" никто не отказывается. Как видим, под фото камня надпись:

Цитата: ЦитатаDie Probe mit der Nummer 10049 wiegt ca. 193 Gramm, besteht aus Basalt und hat einen hohen Gehalt an Ilmenit und Kalium. Sie ist etwa 3,5 Milliarden Jahre alt und war für etwa 20 Millionen Jahre der kosmischen Strahlung ausgesetzt. Das MPI untersuchte Teile der Probe auf Zusammensetzung, Strahlungsalter und seltene Gase und deren Isotopenverteilung. Bild: NASA

Смотрим на подчеркнутое: МПИ рассмотрены частицы образца!!! 

Ну а в качестве иллюстрации что из себя такая штука представляет, на сайте дали фотографию с амовского Атласа лунных образцов, что никто собственно и не скрывает, указав на "копирайт". Можете сравнить. Вот самое фото:
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/a ... 049&side=s
Судя по маркировке снимка - это 76 год. 

Ну и что из этого спрашивается? Никто ничего не скрывает и надпись не подделывает. Вот если бы указали, что фото выполнено немцами во время исследований, а выяснилось, что взято с фото НАСА, то это другой разговор. А так ниочем. Сайт есть сайт и размещают там инфу по усмотрению его оформителя. Никаких "правил" тут вообще нет. Далеко не факт, что указанные "частицы "камня немцы вообще фотали в 1970 году. А если и фотали, то может быть в ч/б варианте и сейчас на сайте не шибко "смотрибельно". Ну и поместили на статью фотку камня с каталога НАСА, которая для читателей выглядит нагляднее. В чем проблемы? Никаких подделок тут нет и никто не выдает чужие фотки за свои. Наоборот указали, что фото образца не оригинальное. 

Остаются только "аргументы", что ФРГ "под военной оккупацией". 
Хома

Цитата: ЦитатаКак видим, даже находящиеся вот уже более полувека под военной оккупацией США немцы отказались от авторства фотографии

Когда доходит до подобного. - это ужо финиш. 

Цитата: viewer от 11.06.2015 07:12:17Вопросами выдачи камней в посторонние руки занимался на Большаке Хома Брут, который наглядно показал - за прошедшие 40+ лет никому и никогда, за исключением горстки своих явных шестёрок, ни одного камня пендосами выдано не было!
Так что ваш опыт по выдаче камней можно смело считать практически состоявшимся с заранее известным результатом. 

Давалась статьи и неоднократно, с камнями у норвежцев. Повторить? Причем подтверждение, что изучали есть в статье на сайте универа Осло.  Тоже могу дать. Чем не подходит? 

Вот, кстати,  еще у Хомы:
Сравним, как пишут научные труды ученые, которые действительно получали и исследовали лунный грунт, и как это делает господин Бегеманн. Вот как пишут работы по лунному грунту честные ученые (ниже - цитата ученых Калифорнийского технологического института).
Образец В-1, доставленный «Луной-16», был наиболее крупным обломком, полученным по обмену образцами с СССР. Rb-Sr и Ar40/Ar39 исследования, дающие значение возраста 3,45 млрд. лет для этого обломка описаны в работах наших коллег (1, 2)... Этот Образец нам был передан под номером 16-10В-09; номер образца НАСА «Luna-16» - В-1. Изометричный обломок, около 2,5 мм в диаметре, весил 61,5 мг, когда был доставлен в нашу чистую лабораторию...

А вот как пишут "научные труды" сотрудники американского агитпропа с учеными степенями.
Образцы обеих миссий настолько хорошо согласуются между собой, что наносят смертельный удар по теории, согласно которой американцы были на Луне только в студиях Голливуда.
— Prof. Dr. Friedrich Begemann
Это насколько нужно быть изолгавшимся троллем, чтобы заметку на сайте назвать "научным трудом" и докапываться, что в одном ее абзаце нарушены какие-то научные стандарты?   

Цитата: OlegK от 11.06.2015 07:04:28Выше висит ссылка с сайта лаборатории метеоритики ГЕОХИ. Там есть фото шлифов амовских брекчий. Это "камни".   В пресс-релизах НАСА указано и про то, что камни были в других передачах. Ессно небольшого размера.  Могу дать тексты по передаче А-14,   А-16  и А-17.  Первое было 26 января 1972 года, а образцы с двух последних миссий были переданы 16 марта 1973 года. Камни там указаны. 
ЗЫ. "Навоз" это ссылки на публикации по грунту. Дай хоть одну. Ты же копипастишь один-единственный скрин про "неправильный цвет".

Кто и где делал эти фотографии!? В статье Назарова об этом гробовая тишина.
С какой стати мы все дожны вестись на ваши излюбленные умолчания?
Где фотографии самих камней? 
Т.н. "неправильный цвет" хоронит всю опупею на корню, именно поэтому мы наблюдаем уморительные потуги по перекраске унылого цементоида

 

 в жизнерадостную шоколадкут. 



Ну а народ пущай повеселится, глядя на твои глистячьи извивания 
 

Пример поисков инет-дебила Хомы. 
Хома Брут:

Цитата: ЦитатаКто лукавит – американские "научный" агитпроп или африканские ученые, странным образом умолчавшие о величайшем событии в своей научной карьере – участии в программе Аполлон? Везде умолчавшие, – даже на своем родном сайте Кейптаунского университета.

Сайт отделения геологии университета Кейптауна:
http://www.geology.uct.ac.za/department-history

Цитата: Цитата1960's to the Present

In the early 1960s, under Professor L.H. Ahrens, the first holder of the Chamber of Mines Chair of Geochemistry, the then new analytical technique of X-ray fluorescence spectroscopy was introduced into the Department. Since that time the Department has been very active in this field and today enjoys a well-earned international reputation. In 1965 the Council for Scientific and Industrial Research (CSIR) Geochemistry Research Unit was founded in the Department, with Professor Ahrens as Director. Research activities expanded rapidly and the production of new and very high quality data on meteorites led to participation in the NASA Apollo Lunar Science Program. Dr A.R. Duncan was appointed as Research Officer to supervise the research into the structure and compostion of the lunar rock samples.  

Перевод нужен? 

Цитата: viewer от 11.06.2015 07:43:55Кто и где делал эти фотографии!? В статье Назарова об этом гробовая тишина.
С какой стати мы все дожны вестись на ваши излюбленные умолчания?
Где фотографии самих камней?

А кто там делал фотографии шлифов советских Лун (их там большинство)?  
Родной, научную ценность и какое-то "подтверждение" имеют исключительно вот такие макрофото структуры. Сам "камень" это темноватый кусочек в несколько мм (веса там очень незначительные). Что ты там собираешься разглядеть? 

Цитата: OlegK от 11.06.2015 07:51:28А кто там делал фотографии шлифов советских Лун (их там большинство)?  
Родной, научную ценность и какое-то "подтверждение" имеют исключительно вот такие макрофото структуры. Сам "камень" это темноватый кусочек в несколько мм (веса там очень незначительные). Что ты там собираешься разглядеть?

Что стрелки перевёл (якобы) - и всё доказал, комик!? 
Да кто бы ни делал, разговор не про них, а про доказательства, что в СССР от пендосов поступали "лунные камни". А они отсутствуют.
Не было в руках советских учёных пендосовских камней, понимаешь ты, иуризд, НЕ БЫ-ЛО!
Даже сам Назаров, в пылу опровержения "мухинской ереси" о том, то, мол почему бы пендосам не выдать в обмен количество в соответствие с процентами:

Цитата: ЦитатаТаким образом, 1.5 кг лунных образцов от американцев получить было никак нельзя. Практически, в СССР американцами было передано 29.4 г лунного реголита  из всех экспедиций "Аполлон", а из нашей коллекции образцов "Луны-16,20 и 24" было выдано за рубеж 30.2 г.

Где тут камни, а, корней! 

Цитата: viewer от 11.06.2015 08:00:15Что стрелки перевёл (якобы) - и всё доказал, комик!? 
Да кто бы ни делал, разговор не про них, а про доказательства, что в СССР от пендосов поступали "лунные камни". А они отсутствуют.
Не было в руках советских учёных пендосовских камней, понимаешь ты, иуризд, НЕ БЫ-ЛО!

Это пресс-релиз НАСА по поводу передачи образца А-14.  Дата, как видим, 16 января 1972 года.  Взято тут
http://www.nasa.gov/centers/johnson/pdf/83124main_1972.pdf
Перевожу полностью. 
Образцы Фра Мауро предоставлены Советской Академии

Образцы горных пород и грунта, собранные американскими астронавтами в районе Фра Мауро на Луне были предоставлены Академии наук СССР для изучения советскими учеными.
Образцы были доставлены учеными Ю.И. Беляевым, М.С. Чупахиным и К.П.Флоренским, которые вернулись в Советский Союз в воскресенье (23 января) после участия в Третьей ежегодной научной Лунной конференции, 10-13 января, в центре Пилотируемых космических полетов НАСА в Хьюстоне, штат Техас.
Три грамма (одна десятая унции) материала из (сборов) Аполлона-14, были предоставлены Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства для исследования советским ученым в рамках американо-советских соглашений по обмену лунных образцов. 
NASA ранее знакомило советских ученых с образцами из миссий Аполлона-11 и Аполлона-12 и получило
образцы собранные беспилотным космическим аппаратом Луна-16 из Советского Союза.
Во время своего пребывания в Хьюстоне,три советских ученых консультировались с американскими учеными и рассматривали широкий спектр лунных пород и почв, хранящихся в Центре пилотируемых космических полетов и участвовали в отборе проб, чтобы вернуться к своим коллегам в СССР.
Русские образцы включают в себя небольшой кусочек из необычной кристаллической породы образца 14310, одной из наиболее широко изученных пород Аполлона 14. Они также получили небольшой кусок 9-килограммового (20 фунтов) валуна образца 14321 , который была собрана в миссии Аполлон-14, а также множество образцов керна, почв и полированных тонких срезов.
До получения образцов Аполлона-14  делегация советских ученых, вместе с более чем 600 учеными из Соединенных Штатов и 13 зарубежных стран участвовала в обсуждении результатов анализа американских и советских лунных образцов в ежегодной научной лунной конференции в Хьюстоне.

Цитата: OlegK от 11.06.2015 06:29:24Мне непонятно зачем я Вам чего-то нахожу. Вы лично меня попросили найти из списка работ три импортные. Я нашел 4 и дал их Вам. В третьей работе  у канадцев оказались несколько камней А-11 и А-12.  Вот она еще раз:
Electrical properties of Apollo 11 and Apollo 12 lunar samples
Authors: Katsube, T. J. & Collett, L. S.
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1971LPSC....2.2367K/0002367.000.html


1,2 и 5,6  камни.  Причем пара крупных, весом за 10 грамм. Это ДО обмена с СССР и ессно в принципе не может быть реголитом.  Чего еще надо, чтобы прекратить ссылаться на всяких Оноприенков, что "камней никому не выдавали"?  Работу вытащили на Ваших же глазах и совершенно случайным перебором безо всяких "методичек НАСА".   

Большое спасибо но пока мне больше от Вас ничего не надо. Я уже понял как
и что нужно искать и что смотреть. Вчера вечером поработал со статьями из
огромного спец выпуска Science по высадке на Луне за январь 70-го. Особенно
интересны детальнейшие статьи по хим составу грунта. Хорошо бы еще сходить
в библиотеку проверить что на сайте журнала не подменили данные, но это потом.
Маловероятно конечно но за руками НАСА смотреть нужно внимательно. Там есть
детальнейшие анализы хим состава где все 100% железа окислены и это не в
одной статье а в нескольких. Так что Богатиков, вероятно имевший ввиду именно
литературные американские данные вполне может быть прав. И Виноградов и
куча товарищей которые имели ввиду эксперименты со своим собственным грунтом,
который им подсунули в НАСА тоже могут быть правы. Теперь нужно поднять
американские и наши данные уже хорошо после обмена грунтом и сравнить.
Надеюсь данных для пожизненного для всего руководства НАСА наберу.

Цитата: OlegK от 11.06.2015 07:51:28А кто там делал фотографии шлифов советских Лун (их там большинство)?  
Родной, научную ценность и какое-то "подтверждение" имеют исключительно вот такие макрофото структуры. Сам "камень" это темноватый кусочек в несколько мм (веса там очень незначительные). Что ты там собираешься разглядеть?

Несколько мм это не камень. Это вполне можно привезти автоматической станцией.
Камень это >10см что не влезет в колонку.

Цитата: pmg от 11.06.2015 09:13:24И Виноградов и  куча товарищей которые имели ввиду эксперименты со своим собственным грунтом,
который им подсунули в НАСА тоже могут быть правы.

Ну твоюжмать. Как Виноградову подсунули сов. грунт, если им с амами менялись ОДНОВРЕМЕННО? Отдали типа сов. образец обратно, переклеив этикетку?  Еще раз фото ОБМЕНА:

А что тогда исследовали сами амы (статей десятки)? И почему образцы А-11 и Л-16 оказались  РАЗНЫЕ. См. скрин статьи с графиком, которую выкладывал.  

Цитата: pmg от 11.06.2015 09:13:24Надеюсь данных для пожизненного для всего руководства НАСА наберу.

Не, вы реально наукой занимаетесь?  Публикациям 40 лет в обед и ими всю дорогу оперируют профильные ученые (у каждой нормальный индекс цитирования и есть перекрестные ссылки).  И тут типа появился дядя из другой отрасли и, почитав статейки, "разоблачил". 

Цитата: OlegK от 11.06.2015 08:32:56

Скрытый текст

Это пресс-релиз НАСА по поводу передачи образца А-14.  Дата, как видим, 16 января 1972 года.  Взято тут
http://www.nasa.gov/centers/johnson/pdf/83124main_1972.pdf
Перевожу полностью. 
Образцы Фра Мауро предоставлены Советской Академии

Образцы горных пород и грунта, собранные американскими астронавтами в районе Фра Мауро на Луне были предоставлены Академии наук СССР для изучения советскими учеными.
Образцы были доставлены учеными Ю.И. Беляевым, М.С. Чупахиным и К.П.Флоренским, которые вернулись в Советский Союз в воскресенье (23 января) после участия в Третьей ежегодной научной Лунной конференции, 10-13 января, в центре Пилотируемых космических полетов НАСА в Хьюстоне, штат Техас.
Три грамма (одна десятая унции) материала из (сборов) Аполлона-14, были предоставлены Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства для исследования советским ученым в рамках американо-советских соглашений по обмену лунных образцов. 
NASA ранее знакомило советских ученых с образцами из миссий Аполлона-11 и Аполлона-12 и получило
образцы собранные беспилотным космическим аппаратом Луна-16 из Советского Союза.
Во время своего пребывания в Хьюстоне,три советских ученых консультировались с американскими учеными и рассматривали широкий спектр лунных пород и почв, хранящихся в Центре пилотируемых космических полетов и участвовали в отборе проб, чтобы вернуться к своим коллегам в СССР.
Русские образцы включают в себя небольшой кусочек из необычной кристаллической породы образца 14310, одной из наиболее широко изученных пород Аполлона 14. Они также получили небольшой кусок 9-килограммового (20 фунтов) валуна образца 14321 , который была собрана в миссии Аполлон-14, а также множество образцов керна, почв и полированных тонких срезов.
До получения образцов Аполлона-14  делегация советских ученых, вместе с более чем 600 учеными из Соединенных Штатов и 13 зарубежных стран участвовала в обсуждении результатов анализа американских и советских лунных образцов в ежегодной научной лунной конференции в Хьюстоне.

небольшой кусочек - я щас уписаюсь от щастья! Точность (вежливость королей учёных) невероятная У них нечем его было взвесить! 
Корней, а небольшой это сколько? Ну явно меньше 9 кг это понятно, а точнее - 3 кг, 2 кг, 1,5 кг,.. - сколько весит этот бесценный дар? 
Вот только Назаров, который как раз и заведует всем лунным матералом, почему-то этот беспрецедентный акт передачи неимоверной драгоценности нигде не откомментировал. 
И фотки почему-то нигде нет, кроме пендосовского тра-ля-ля, которое к тому же могут отыскать только такие прикормленные проныры, вроде тебя.
А был ли мальчикъ?^(с)

Цитата: pmg от 11.06.2015 09:13:24Большое спасибо но пока мне больше от Вас ничего не надо. Я уже понял как
и что нужно искать и что смотреть. Вчера вечером поработал со статьями из
огромного спец выпуска Science по высадке на Луне за январь 70-го. Особенно
интересны детальнейшие статьи по хим составу грунта. Хорошо бы еще сходить
в библиотеку проверить что на сайте журнала не подменили данные, но это потом.
Маловероятно конечно но за руками НАСА смотреть нужно внимательно. Там есть
детальнейшие анализы хим состава где все 100% железа окислены и это не в
одной статье а в нескольких. Так что Богатиков, вероятно имевший ввиду именно
литературные американские данные вполне может быть прав. И Виноградов и
куча товарищей которые имели ввиду эксперименты со своим собственным грунтом,
который им подсунули в НАСА тоже могут быть правы. Теперь нужно поднять
американские и наши данные уже хорошо после обмена грунтом и сравнить.
Надеюсь данных для пожизненного для всего руководства НАСА наберу.

А вот это всенепременно!
За этим жульём нужен глаз да глаз.

Цитата: ЦитатаНастоящая история показывает, что когда имеешь дело с тем, кто однажды был подобным «победителем» - будь осторожен. Такие «партнеры» предадут тебя при первой же возможности. И если дел с ним избежать нельзя, после каждого рукопожатия – следует мыть и пересчитывать свои пальцы.

Цитата: OlegK от 11.06.2015 09:31:30Не, вы реально наукой занимаетесь?  Публикациям 40 лет в обед и ими всю дорогу оперируют профильные ученые (у каждой нормальный индекс цитирования и есть перекрестные ссылки).  И тут типа появился дядя из другой отрасли и, почитав статейки, "разоблачил". 

Ну пока еще не разоблачил, только собираюсь. Это что надо понимать так что и на меня бедного
как на Богатикова уже начали компромат собирать? Может уже и в ФБР позвонили...

Цитата: pmg от 11.06.2015 09:26:42Несколько мм это не камень. Это вполне можно привезти автоматической станцией.
Камень это >10см что не влезет в колонку.

Это личная имха или на что-то сошлетесь?  Диаметр бурения Луна-16 был 26 мм
http://cosmopark.ru/luna16_m.html

Цитата: viewer от 11.06.2015 09:33:23небольшой кусочек - я щас уписаюсь от щастья! Точность (вежливость королей учёных) невероятная У них нечем его было взвесить! 
Корней, а небольшой это сколько? Ну явно меньше 9 кг это понятно, а точнее - 3 кг, 2 кг, 1,5 кг,.. - сколько весит этот бесценный дар? 
Вот только Назаров, который как раз и заведует всем лунным матералом, почему-то этот беспрецедентный акт передачи неимоверной драгоценности нигде не откомментировал. 
И фотки почему-то нигде нет, кроме пендосовского тра-ля-ля, которое к тому же могут отыскать только такие прикормленные проныры, вроде тебя.
А был ли мальчикъ?^(с)

Ты не видишь общего веса? Там написано 3 грамма.  Почему акт беспрецедентный? Передавали и А-16 и А-17. 
 «In 1973 we finished our major sample exchange commitment with the transmittal of Apollo 17 material to the Soviets. In the future, we expect to receive from them samples from any additional USSR lunar sample return flights, and both sides may ...» («Hearings, reports and prints of the House Committee on Science and ... - Parts 3-4». Page 501, «NASA authorization for fiscal year 1975: hearings, Ninety-third Congress, second session, on S. 2955. Page 938)




Здесь говорится о том, что в 1973 году передачей образцов лунного грунта А-17 был завершен обмен образцами с СССР. Понятно, что информация, исходящая из НАСА сразу будет объявлена подложной. Скажу, что эта информация рассматривается не только НАСА, но и Комитетом по Науке палаты Представителей США. Хотя в заговоре можно обвинить не только НАСА, но и Палату Представителей. Поэтому обратимся к англичанам, а заодно узнаем и дату передачи грунта:

«On March 16 the U.S. delivered rock and soil samples from Apollo 16 and 17 to the U.S.S.R. in exchange for lunar samples earlier ...»  («Britannica Book of the Year» Encyclopaedia Britannica, Incorporated – 1974. Page 106)

Здесь говорится о том, что американцы передали образцы лунного грунта А-16 и А-17 16 марта  в обмен на советский лунный грунт, полученный ранее. Это написано в ежегоднике Британской Энциклопедии за 1974 год на странице 106.

А вот и самая подробная информация об обмене грунтом, предоставленная НАСА:


"73-028 Apollo 16 and 17 samples exchanged with USSR
NASA Manned Spacecraft Center, Houston, Texas 77058 
FOR RELEASE: March 16, 1973 
Terry White 713/483-5111 
RELEASE NO: 73-28 
APOLLO 16 AND 17 SAMPLES EXCHANGED WITH USSR 
Rock and soil samples from the Descartes and Taurus-Littrow lunar landing sites today were delivered to two representatives of the Academy of Sciences of the Soviet Union. The moon fragments were collected by U.S. astronauts during the Apollo 16 and 17 missions in 1972. 
The handover of three grams from each mission was made by Dr. Paul Gast, Chief of Planetary and Earth Sciences Division of the Johnson Space Center. The samples were accepted by Vladimir Shcherbina and Lev Tarasov of the Academy of Sciences of the USSR Vernadsky Institute. Shcherbina and Tarasov delivered scientific papers at the recently completed Fourth Annual Lunar Science Conference at JSC. 
JSC Lunar Sample Curator Dr. Michael Duke said that the samples presented to the Soviets represented the widest variety of soil and distinct rock types from Apollo 16 and 17. 
The exchanges of samples from lunar landing missions is part of an agreement between the two countries for joint study of lunar material. The Soviets have also received samples from Apollo 11, 12, 14, and 15. The United States has received samples from the Soviet Union's unmanned Luna 16 and 20 spacecraft which brought back to earth samples of soil from the Moon's Sea of Fertility.  
http://www.ehartwell.com/afj/73-028_Apollo_16_and_17_samples_exchanged_with_USSR




Перевод:
«
16 марта 1973 года.
Обмен образцов лунного грунта, полученных Аполлоном 16 и 17 с СССР.

Образцы грунта и камней с мест посадки в районе кратеров Декарта и долины Тавр-Литтров сегодня были переданы двум представителям Академии Наук Советского Союза. Эти лунные образцы были собраны американскими астронавтами во время миссий Аполлон 16 и 17 в 1972 году.
Передача трех граммов образцов каждой миссии была произведена доктором Паулем Гастом, главой одного из подразделений Космического Центра имени Линдона Джонсона. Образцы были приняты Владимиром Щербиной и Львом Тарасовым из института имени Вернадского АН СССР.
Куратор лунных образцов Космического Центра доктор Майкл Дьюк заявил, что образцы, переданные советским представителям, представляют собой самый широкий спектр почв и различные породы камней, собранные Аполлонами 16 и 17.
Обмен образцами, полученными лунными миссиями, являются частью соглашения, достигнутого двумя странами в области совместного изучения лунного материала. Представители СССР также ранее получили образцы, собранные во время миссий Аполлон 11, 12, 14 и 15. Соединенные Штаты получили образцы, привезенные лунными станциями Луна 16 и 20 с Моря Изобилия.»

Цитата: OlegK от 11.06.2015 09:28:33Ну твоюжмать. Как Виноградову подсунули сов. грунт, если им с амами менялись ОДНОВРЕМЕННО? Отдали типа сов. образец обратно, переклеив этикетку?  Еще раз фото ОБМЕНА:

А что тогда исследовали сами амы (статей десятки)? И почему образцы А-11 и Л-16 оказались  РАЗНЫЕ. См. скрин статьи с графиком, которую выкладывал.

Обмена на этом официальном фото не вижу. Написано что передают советский
грунт в Москве. Что там реально происходило на переговорах и при обменах
мы (и вы) не знаем. И наверное уже не узнаем. Да и к тому же у американцев в
руках никаких пакетов с их грунтом я не вижу...

Цитата: pmg от 11.06.2015 09:54:59Обмена на этом официальном фото не вижу. Написано что передают советский
грунт в Москве. Что там реально происходило на переговорах и при обменах
мы (и вы) не знаем. И наверное уже не узнаем. Да и к тому же у американцев в
руках никаких пакетов с их грунтом я не вижу...

Еще раз. Сов. инфа:

Цитата: ЦитатаОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ

 В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».
 Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.

 (ТАСС)
 «Правда», 11 июня 1971 г.

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html
По снимку. Вероятно Виноградов передал нашу порцию минутой раньше или позже.  Амы что ли ее умудрились разделить на две части, добавить 3 грамма, переупаковать  и отдать обратно?  Ну так там же куча народу. Вот справа от Виноградова академик Петров. 

Цитата: OlegK от 11.06.2015 09:45:38Это личная имха или на что-то сошлетесь?  Диаметр бурения Луна-16 был 26 мм
http://cosmopark.ru/luna16_m.html

Как это противоречит сказанному мной? "камень" в несколько мм вполне может
влезть в эту колонку. а те камни которые нас здесь интересуют действительно
должны иметь приличный размер, например >10см.

А вообще мне интересно. Вы еще ощущаете в себе какой то интерес к проблеме и
хотя бы какой то уровень минимальной объективности или только борьба с оппонентами
где все средства хороши? Сомневаюсь.