Были или нет американцы на Луне?

13,366,610 110,295
 

Фильтр
Просто_русский   Просто_русский
  08 авг 2016 20:45:19
...
  Просто_русский
Цитата: vsvor от 08.08.2016 18:02:20Да все уже читали раз по 20. Вы ведь в курсе, что те же самые "следы воздействия земной атмосферы" обнаружили и в советских образцах?

Я ведь просто привел статью, не давая никаких оценок. Только выделил интересные, на мой взгляд, фразы. Вы уже сделали опрос, по сколько раз статью читали ВСЕ?

Цитата: ЦитатаИ что речь в гипотезе Озимы (от которой он впоследствии отказался) шла о воздействии не современной земной атмосферы, а той, которая была в далеком прошлом - несколько миллиардов лет назад?

То, что он отказался от гипотезы, суть проблемы не изменило. У Вас есть версии? Если это не солнечный ветер, то что?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.07 / 6
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  08 авг 2016 20:53:01
...
  Просто_русский
Цитата: vsvor от 08.08.2016 18:42:081. Какая разница, какое слово выделено в надписи с очередного порносайта? Да, Луноходам, которые в отличие от Аполлонов, находились на Луне во всремя восхода и заката электростатика была, в общем, пофигу.

2. А почему следов не должно быть, если слой пыли после электростатической бури измеряется в микронах? Это же не Марс и не Земля. Не надо воображать себе движущиеся барханы.

Улыбающийся

http://galaxy-science.ru тоже порносайт? Я просто теряюсь, Вам везде порнуха мерещится.
Да в общем, эл. статика всем пофигу, пока ничего не случилось. Как и кирпич, летящий с крыши.

2. Где Вы взяли про микроны?
"Видны утренние лунные бури и с Земли — о странных феноменах, наблюдаемых у терминатора и получивших название «лунных граничных феноменов» (lunar transient fenomena, ltp) речь идет уже столетия. Иногда они наблюдаются в виде кратких вспышек — в этом случае, считается сегодня, речь идет о падающих на Луну метеоритах. Однако иногда наблюдается слабое свечение размытых, колеблющихся очертаний — вероятно, речь идет о рассеянии света поднятой лунным рассветом пылью."
Отредактировано: Просто_русский - 08 авг 2016 20:56:44
  • +0.09 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Бузук от 26.07.2016 08:39:22Коллеги, просветите, пожалуйста, почему при налаженном газообмене между модулями (по легенде) температура в них настолько различалась?
Как такое возможно?

Теплоемкость воздуха весьма мала, поэтому даже при налаженном (для безопасного дыхания) газообмене перенос тепла несущественен. Поэтому системы воздушного отопления (кондиционерами) присущи Средиземноморью, в наших условиях работоспособны только летом. Улыбающийся А холодильник нельзя долго держать открытым потому, что теплота конденсация паров воды как-бе поболе теплоемкости воздуха. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 2
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 18:53:01http://galaxy-science.ru тоже порносайт? Я просто теряюсь, Вам везде порнуха мерещится.

Да в общем, эл. статика всем пофигу, пока ничего не случилось. Как и кирпич, летящий с крыши.

2. Где Вы взяли про микроны?
"Видны утренние лунные бури и с Земли — о странных феноменах, наблюдаемых у терминатора и получивших название «лунных граничных феноменов» (lunar transient fenomena, ltp) речь идет уже столетия. Иногда они наблюдаются в виде кратких вспышек — в этом случае, считается сегодня, речь идет о падающих на Луну метеоритах. Однако иногда наблюдается слабое свечение размытых, колеблющихся очертаний — вероятно, речь идет о рассеянии света поднятой лунным рассветом пылью."



1. Научно-популярные сайты с пересказами, написанными неизвестно кем - это сомнительный источник информации. Надо читать книги научных издательств и оригинальные статьи. Правда, в них всего-этого конспирологического бреда не встречается, но тут ничего не поделаешь.

2. В источниках пишут о частицах размером  1-10 мкм и субмикронных.
http://onlinelibrary…15286/full

The lunar surface represents a complex plasma environment due to the presence of solar ultraviolet (UV) radiation, the incoming solar wind flux and charged, levitated micron- and sub-micron sized dust particles.


Частицы не образовали сплошного слоя, иначе не работали бы уголковые отражатели.


Цитата: ЦитатаТо, что он отказался от гипотезы, суть проблемы не изменило. У Вас есть версии? Если это не солнечный ветер, то что?

А это имеет отношение к теме, учитывая что и в советских образцах было обнаружено аномальное содержание изотопов благородных газов? Пожалуй, да, но только как доказательство того, что американский лунный грунт - подлинный.
Отредактировано: vsvor - 08 авг 2016 21:24:33
  • -0.01 / 3
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 08.08.2016 14:51:011. Вот и попробуйте с рюкзаком на плечах вскочить из положения "лёжа", как это исполняет астронавт
2. Или попрыгать вниз по склону спиной вперёд

1. А почему бы не вскочить если рюкзак на Луне весит чуть более 10 кг?
2. Не натягивайте - лопнет. Астронавт отодвинулся от ровера спиной назад на пару шагов. В чем проблема?

 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.08 / 8
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 18:32:52И? Какой вывод? Электростатика пофигу? А в приведенном отрывке я выделил слово теперь.

Но невнимательно прочитали то, что было выше? Пылевые бури локализованы в районе терминатора. Будущие экспедиции на Луну (буде таковые будут) вероятно будут планироваться с прицелом на более длительное пребывание на поверхности, нежели экспедиции Аполлонов, которые солнечных рассветов, как известно, на Луне не встречали, закатов не провожали. Так что да, теперь планировщикам будущих миссий надо будет учитывать наличие этого явления.
  • -0.02 / 2
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 08:27:06Откинутая крышка смещает ЦМ в бок, а не вверх на несколько метров.

Все правильно - смещает.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 4
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: South от 08.08.2016 09:59:00А что вы можете понять из того что я говорю, если для вас все объясняется фразой:

Вы даже не понимаете что вы прочли.
Еще раз для вас, оператор ориентируется на телевизионную картинку, а она в свою очередь довольно большой массив данных отправленный маломощным передатчиком с ровера в который постоянно вносится помеха, как она отсеивается было написано мной выше, но на это нужно ВРЕМЯ и не всегда это время строго определенное.

На сколько времени может задерживаться сигнал из-за помех? Минуту-две? 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +508.26
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,160
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 08.08.2016 20:24:02На сколько времени может задерживаться сигнал из-за помех? Минуту-две?

Я пока не встречал значение выходной  мощности передатчика на ровере.  По этому трудно сказать. Но даже  если сигнал будет усредняться в  пределах +/-0,5 сек это будет у же критичная задержка, для управления таким процессом. 
  • +0.04 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: транаец от 27.07.2016 12:44:30Начинать надо с того что оригиналы были уничтожены якобы по причине нехватки пленки ))), ну и копий по этой причине нет, пленки же нехватало.
 Я не удивлюсь если выяснится что лунные камни тоже были выкинуты по причине нехватки тары, а кадры ALOTS уничтожены поскольку их негде было хранить.
 Также неизвестна судьба записей со станций слежения и они никогда не публиковались.

 Нам же предложили материалы весьма сомнительного качества неизвестного происхождения.

О, Транаец! Вы же уже умнели. Веселый Оригиналы пленок до расшифровки сегодня имеют современное название "кэш", данные получены, расшифрованы, кэш удален. Где засада? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 3
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Кот Мудраго от 08.08.2016 20:24:02На сколько времени может задерживаться сигнал из-за помех? Минуту-две?

Телетрансляция и речь в системе связи Аполлонов - ни на сколько. Из-за помех сигнал может стать хуже, может пропасть совсем, задержаться по времени - не может. Похоже, South попросту не понимает тот текст, который процитировал.
  • 0.00 / 2
  • АУ
aivcon
 
russia
Подольск
50 лет
Слушатель
Карма: +12.04
Регистрация: 20.07.2014
Сообщений: 1,264
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 08.08.2016 20:17:121. А почему бы не вскочить если рюкзак на Луне весит чуть более 10 кг?
2. Не натягивайте - лопнет. Астронавт отодвинулся от ровера спиной назад на пару шагов. В чем проблема?


Даже если ранец и весит 10 кг, смущает что пр инерции под ним ни одной складочки не образовалось...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: South от 08.08.2016 20:33:46Я пока не встречал значение выходной  мощности передатчика на ровере.  По этому трудно сказать. Но даже  если сигнал будет усредняться в  пределах +/-0,5 сек это будет у же критичная задержка, для управления таким процессом.

Я скажу Вам это значение. Тогда Вы сможете сказать величину этой задержки и, главное, описать механизм её появления?
  • -0.01 / 1
  • АУ
aivcon
 
russia
Подольск
50 лет
Слушатель
Карма: +12.04
Регистрация: 20.07.2014
Сообщений: 1,264
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 08.08.2016 20:37:34О, Транаец! Вы же уже умнели. Веселый Оригиналы пленок до расшифровки сегодня имеют современное название "кэш", данные получены, расшифрованы, кэш удален. Где засада?

А вы знаете случаи, чтоб архивные данные уничтожались сразу после их перевода в любой другой удобоваримый  вид?
  • +0.07 / 6
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 08.08.2016 16:04:31И что, вы хотите сказать, что имея за спиной тяжеленный рюкзак, астронавт не может спокойно нагнуться?
Или присесть?
А прыгать как кенгуру ему скафандр не мешает.

Рюкзак был легчайший, весом чуть более 10 кг. 
Согнуть ноги в коленях в упругом скафандре, в наклоне, при весе 36 кг не так то просто. 

Вы, что совсем не понимаете разницу между прыжками двумя ногами (движение) и сгибанием ног (в статике)?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 4
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: aivcon от 08.08.2016 20:50:25А вы знаете случаи, чтоб архивные данные уничтожались сразу после их перевода в любой другой удобоваримый  вид?


А с чего вы взяли, что они были уничтожены сразу? Может, лет через 20. Может, через 30. И не данные, а пленки.
Отредактировано: vsvor - 08 авг 2016 23:04:56
  • 0.00 / 2
  • АУ
aivcon
 
russia
Подольск
50 лет
Слушатель
Карма: +12.04
Регистрация: 20.07.2014
Сообщений: 1,264
Читатели: 0
Цитата: vsvor от 08.08.2016 20:58:31А с чего вы взяли, что они были уничтожены сразу? Может, лет через 20. Может, через 30. И не данные, а пленки. Данные никуда не делись.

Я? Ни с чего не взял, просто представить себе не могу, кто на такое пойдет. В наших архивах все лежит.
Представил себе ситуацию, сфоткали в Лувре Джоконду, распечатали на принтере, а оригинал через 30 лет на растопку камина...
Этот "кэш" как выразился камрад, мировое достояние... или нет, а так себе удачные дубли?
  • +0.06 / 5
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: aivcon от 08.08.2016 20:50:25А вы знаете случаи, чтоб архивные данные уничтожались сразу после их перевода в любой другой удобоваримый  вид?

Это не архивные данные, а технологические плёнки для скоростной широкополосной записи телеметрии для последующей обработки. Для архивных целей и длительного хранения они не предназначались. На бобину с 3 км плёнки влазило 15 минут записи. За программу Аполлон таких бобин было записано порядка полумиллиона. Так что да, это именно кэш, а не архивные данные. И разумеется одни и те же бобины перезаписывались и использовались по нескольку раз.
Отредактировано: Alexxey - 08 авг 2016 23:32:23
  • +0.02 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: aivcon от 08.08.2016 21:04:21Я? Ни с чего не взял, просто представить себе не могу, кто на такое пойдет. В наших архивах все лежит.

С удовольствием бы посмотрел архивы телетрансляций с камер Лунохода. Думаете где-то лежат? Очень хотелось бы надеяться (без дураков).
  • +0.02 / 4
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: aivcon от 08.08.2016 21:04:21Я? Ни с чего не взял, просто представить себе не могу, кто на такое пойдет. В наших архивах все лежит.


Да? А я сомневаюсь, что в наших архивах лежат исходные магнитофонные записи 60-х. Просто потому, что магнитная пленка столько не хранится, а сама по себе размагнитившаяся пленка вряд ли является реликвией.
  • +0.01 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7