Были или нет американцы на Луне?

Цитата: михайло потапыч от 10.08.2016 17:11:05Что нашёл для СА Союз:
донный экран: 63 мм
коническая часть: 8 - 44 мм
А у Меркурия на стенках вообще никакой защиты нет и в помине!

Как же нет, если есть экран из жаропрочного сплава и теплоизоляция под ним.  

Цитата: South от 10.08.2016 23:49:37Цитата: South от 11.08.2016 01:49:37
НЕТ на Луне рассеянного света от слова СОВСЕМ, пАтамуШто нет атмосферы

Интересно, а по-вашему, какой же свет приходит от Луны на Землю, если не диффузно отраженный лунной поверхностью?

Точно так же, как Луна освещает Землю, так лунная поверхность освещает и другие объекты, вроде скафандра. Только яркость выше, т.к. они были были близко от поверхности.

Патамушто.

Цитата: ЦитатаВесь свет на Луне отраженный, угол отражения от реголита сами посчитаете.

Посчитали уже.
[movie=400,300]http://youtu.be/ACe-3EtANg4[/movie]

Цитата: ILPetr от 11.08.2016 04:18:44Например, Михаил Бурдаев — космонавт-испытатель, доктор технических наук, действительный член Академии космонавтики им. Циолковского. В 1967 году пришел в отряд космонавтов из военного НИИ. В 1973-м предложил совершить облет Марса. Тогда же заявил, что готов на безвозвратный полет. До сих пор работает в ЦПК им. Гагарина.

Так оно и сейчас в наше время много людей которых по телевизору даже показывают позаписались)) на безвозвратный полет на Марс.
Я бы тоже записался на Марс зная что в обозримом будущем туда ни кто не полетит)) Тут психология, скажи тем кто записался что полет будет уже через год, половина сразу  убежит, скажи что  через месяц нужно лететь, останется человек десять из ста, допустим., если через неделю один скорее всего и будет желающий да и то он будет  из Японии там это культура-традиции к самопожертвованию, забыл как это называется?
Тут другое человеку нужна надежда хоть какой-то иллюзорный шанс на спасение или хотя бы время на поиск спасения, иначе будут ошибки при том что многое автоматике тогда не доверяли а делали в основном  в ручную, тут  шанс нужен для успокоения)) иначе....
А скажи желающим на Марс добровольцам что на Марс они скорее всего не долетят а если и долетят то мягкой посадки не будет потому что спускаемый аппарат ни разу в реальных условиях не тестировался а на Земле при тестировании потерпел фиаско  а если и будет посадка то выживут не все а те кто и выживет то протянет от силы месяц, уверен ряды станут настолько редки что и выбирать будет не из кого.
Может быть поэтому в СССР и давали эту надежду так сказать шанс в виде второго двигателя, запасного аппарата, ведь это уже хоть какая то а надежда, тот самый шанс!
А у Сша даже шанса не было его даже и не давали, даже по теории вероятности случись что то и всё и приехали.
Опять я в лирику вдарился)))

Цитата: газотрон от 11.08.2016 08:08:31Может быть поэтому в СССР и давали эту надежду так сказать шанс в виде второго двигателя, запасного аппарата, ведь это надежда, шанс!
А у Сша даже шанса не было его даже и не давали, даже по теории вероятности случись что то и всё и приехали.
Опять я в лирику вдарился)))

В СССР в то время объем наземных испытаний был существенно меньше, чем в США, и отладка производилась по принципу "запустили, увидели проблемы, внесли исправления" и т.д. Например, до мягкой посадки на Луну было 11 аварий однотипных аппаратов (большая часть из-за ракеты-носителя). Аварийность серии Е-8 была намного меньше, но к моменту начала полетов Е-8 облик лунной программы уже был сформирован.  Неудивительно, что советские конструкторы "закладывались" на аварию взлетного модуля.

Кроме того, советские космонавты как раз были готовы лететь на "Зонде" в облет Луны еще до первого успешного беспилотного испытания. Руководство было против. Позже такая же ситуация была с "Бураном".

Цитата: South от 10.08.2016 23:49:37НЕТ на Луне рассеянного света от слова СОВСЕМ, пАтамуШто нет атмосферы

Выйдите ночью в полнолуние.  И увидите как Луна безо всякой атмосферы может освещать объекты даже на Земле. 

Цитата: ILPetr от 10.08.2016 16:41:26
Вы можете поставить эксперимент. Он, конечно, пнедполагает некоторые затраты, но объект эксперимента потом можно подарить детишкам. Берете надувную игрушку типа такой:

Надуваете ртом сколько есть сил (это примерно 0,3 атм.) и пытаетесь игрушку согнуть поближе к центру. Гарантирую, после такого эксперимента рассеются все заблуждения о гибкости мягких скафандров. 

А кто сказал, что актеры в видео были одеты именно в эти скафандры?
Скорее, именно в другие, сгибающиеся.

Цитата: Бузук от 11.08.2016 08:51:06А кто сказал, что актеры в видео были одеты именно в эти скафандры?
Скорее, именно в другие, сгибающиеся.

Этот тоже очень гибкий, пока в него воздух не наддули. Кстати, давление наддува одинаковое. Или Вы считаете, что свойства газов зависят от емкости в которой они находятся?

Цитата: polak от 10.08.2016 13:38:35А для тех кто не верит в сказки можно почитать иногда новости.
Вот, к примеру, новость часа
https://news.rambler…auktsione/
Американское агентство NASA случайно продало артефакт с космического корабля «Аполлон-11», который в 1969 году высадился на Луну. Как сообщает Sky News, сейчас ведомство пытается вернуть эту вещь. Речь идет о сумке, которая использовалась для сбора образцов с Луны. Камни со спутника Земли лежат в ней до сих пор.


В 2015 году сумку в результате технической ошибки купила жительница Иллинойса Нэнси Карлсон за $995 (чуть более 64 тысяч рублей). NASA узнало о случившемся, только когда женщина отправила агентству сумку для подтверждения ее подлинности. В космическом агентстве сумку назвали «редким артефактом, если не национальным достоянием».
Интересно прочитать полностью)))
Думается, что информация о пошти полутонне "камней с Луны" соответствует только легально затаможенного привоза. Похоже, что астронавты контрабандой протащили в разы больше. Не считая всякого левого барахла в виде камер и предметов обихода. Что поделаешь- "их нравы" (с)
ПС Такое отношение к "национальному достоянию" (фраза выделена мной) может быть только если сумка с барахолки, а камни из придорожной канавы.

Мда... после таких сообщений создается впечатление, что НАСА - это большой барак с гастарбайтерами, то у них пленки с "высадкой" перезапишут, то сумкой с "лунными" булыжниками забарыжут,  ладно еще джемини пока на драгметалл не попилили

Цитата: Демонический кот от 11.08.2016 09:22:28Мда... после таких сообщений создается впечатление, что НАСА - это большой барак с гастарбайтерами, то у них пленки с "высадкой" перезапишут, то сумкой с "лунными" булыжниками забарыжут,  ладно еще джемини пока на драгметалл не попилили

Ну, в России-то торговали и Луноходами, и лунными образцами, и много чем еще вместе с американцами. А в сумке, конечно же, никакие лунные камни после полетов не лежали, это очередной художественный перевод от журналамеров.

The bag itself still has fragments of lunar debris embedded in its material.

http://news.sky.com/…g-10530370

The lunar bag, which NASA long ago emptied of its moon rock stash, still bore small stains of lunar dust.

http://www.space.com…suits.html

В источниках говорится только о следах (частицах) лунной пыли.

Цитата: vsvor от 11.08.2016 08:22:52В СССР в то время объем наземных испытаний был существенно меньше, чем в США, и отладка производилась по принципу "запустили, увидели проблемы, внесли исправления" и т.д. Например, до мягкой посадки на Луну было 11 аварий однотипных аппаратов (большая часть из-за ракеты-носителя). Аварийность серии Е-8 была намного меньше, но к моменту начала полетов Е-8 облик лунной программы уже был сформирован.  Неудивительно, что советские конструкторы "закладывались" на аварию взлетного модуля.

Кроме того, советские космонавты как раз были готовы лететь на "Зонде" в облет Луны еще до первого успешного беспилотного испытания. Руководство было против. Позже такая же ситуация была с "Бураном".

Я вот ни знаю как-бы это правильно сказать, ну пусть будет так- каково соотношение потерпевших при фатальных катастрофах в Сша и в СССР и пост Советском пространстве при подготовке и осуществлении пилотируемых полетов?
К людским жизням в какой стране относились более трепетно?
И имеют ли наземные испытания к последствиям повлекшим людские потери?
Мертвое железо без людей, черт с ним, новое сделают а жизнь она одна и заново её не повторишь не переделаешь!

Цитата: aivcon от 08.08.2016 20:41:56Даже если ранец и весит 10 кг, смущает что пр инерции под ним ни одной складочки не образовалось...

Да, действительно, рюкзак СЖО сидит как влитой!
Астронавт довольно резко двигается вверх-вниз и СЖО без колебаний отслеживает все его движения.

Цитата: Кот Мудраго от 08.08.2016 20:51:22Рюкзак был легчайший, весом чуть более 10 кг. 
Согнуть ноги в коленях в упругом скафандре, в наклоне, при весе 36 кг не так то просто. 

Вы, что совсем не понимаете разницу между прыжками двумя ногами (движение) и сгибанием ног (в статике)?

Однако при начале движения вес вдруг "превращается" в массу.
Про рюкзак в 10 килограмм - это к детям и отличникам ЕГ.

Цитата: газотрон от 11.08.2016 10:00:09Я вот ни знаю как-бы это правильно сказать, ну пусть будет так- каково соотношение потерпевших при фатальных катастрофах в Сша и в СССР и пост Советском пространстве при подготовке и осуществлении пилотируемых полетов?

Первая катастрофа в космическом полете у американцев произошла в 1986 году (не считая гибели экипажа "Аполлона-1" на Земле). Советские катастрофы с человеческими жертвами - 1967 и 1971 годы. О чем и речь: в 1960-е надежность советской техники оставляла желать лучшего.

Цитата: Alexxey от 08.08.2016 21:06:23Это не архивные данные, а технологические плёнки для скоростной широкополосной записи телеметрии для последующей обработки. Для архивных целей и длительного хранения они не предназначались. На бобину с 3 км плёнки влазило 15 минут записи. За программу Аполлон таких бобин было записано порядка полумиллиона. Так что да, это именно кэш, а не архивные данные. И разумеется одни и те же бобины перезаписывались и использовались по нескольку раз.

Значит от "полёта" этой Одисеи остался один эпос и слепые певцы.

Это символично!

Цитата: ДальнийВ от 11.08.2016 10:33:39Значит от "полёта" этой Одисеи остался один эпос и слепые певцы.

Это символично!

Да-да,  модули и ракеты всем приснились. Как и лунный грунт в хранилище образцов и в музеях по всему миру, и больше 20 тыс фото, и 12 часов кинопленки, и записи тех самых телепередач.

Так откуда, по-вашему, взялось все  перечисленное? Можете назвать хоть одного человека, который занимался съемками  и подтвердил это? Или от всего 40-летнего скептицизма, восходящего к отцу лунной лжи Биллу Кейзингу, только и осталось, что предложение поверить в заговор?

Цитата: Просто_русский от 08.08.2016 22:39:29Предположение не мое, а НАСА. Но если через 40 лет следы ботинков отчетливо видны с орбиты, к чему выдвигать такие нелепые предположения? Тут либо трусы, либо крестик.

С пылью НАСА вообще завралось. Да и не только!
Если пыль есть, и постоянно циклически покрывает лунную поверхность, то в таком случае следы астронавтов и телеги не будут наблюдаться с высоты в 20 километров.
По простой причине, с такой высоты возможно(?) обнаружить оптическую неоднородность, но никак не перепад высот образованный в результате физического воздействия астронавта на верхний слой реголита. Так как естественная неровность Луны гораздо выше неровности созданной искусственно.
То есть одно другому противоречит.
Надо НАСА что то  выбирать, или пыль или ... следы.

Цитата: ДальнийВ от 11.08.2016 10:52:11Если пыль есть, и постоянно циклически покрывает лунную поверхность, то в таком случае следы астронавтов и телеги не будут наблюдаться с высоты в 20 километров.

А с чего вы взяли, что оптически прозрачный налет толщиной в микроны (да еще и гипотетически существующий) как-то влияет на видимость следов?

Захотелось?  Еще какие-то причины?

Цитата: Просто_русский от 09.08.2016 00:25:44Это ведь твоё предположение, что то, что с Земли видно вдоль линии терминатора - метеориты. Выстрел в ногу. Не больно?

Цитата: BomBarDir от 09.08.2016 00:36:13

Дык удары метеоритов, например...там же в статье об этом сказано..

Киноматериалов достаточно для того что бы с помощью компьютера смоделировать лунные похождения и вынести вердикт.
Но... никто этим не занимается.
П.С.
Кстати, весьма возможно, для этой цели подошли бы компьютерные программы для создания 3Д мультиков с расчётом физики.

Цитата: ДальнийВ от 11.08.2016 11:04:36Но... никто этим не занимается.

Да? И реконструкция от NVidia (на этой же странице) тоже всем приснилась? Вы почему-то думаете, что если 20 раз повторить "ничего нету, ничего нету, ничего нету", то оно само собой пропадет.

Цитата: vsvor от 11.08.2016 10:32:05Первая катастрофа в космическом полете у американцев произошла в 1986 году (не считая гибели экипажа "Аполлона-1" на Земле). Советские катастрофы с человеческими жертвами - 1967 и 1971 годы. О чем и речь: в 1960-е надежность советской техники оставляла желать лучшего.

Я не хочу прослыть демагогом))но все же логика не прослеживается, если раньше как Вы пишите было так-  В СССР в то время объем наземных испытаний был существенно меньше, чем в США, и отладка производилась по принципу "запустили, увидели проблемы, внесли исправления" и т.д.(с) и это как бы логично от простого к сложному(опыт сын ошибок трудных(с)), ведь так развивается на Земле наука и техника,  а у американцев всё наоборот от супер надежных технических решений к провалам, отказам, катастрофам с многочисленными жертвами и вообще закрытию пилотируемых программ, орбитальных станций(и)
Но ведь это не логично! Не по Земному это))))