Цитата: Yuri Rus от 04.10.2009 00:56:15
Так вот, глянул я по ссылке на статью Анн Платофф (очевидно, американка русского происхождения, училась в американском колледже в 80-е годы; скорее всего, потомок первой волны эмиграции, судя по окончанию -офф) и был просто потрясен уровнем американской инженерной школы - и ответственным подходом исполнителей к порученной им задаче. Хочу подчеркнуть: Анн Платофф добросовестно изучила источники и взяла ряд интервью у исполнителей/менеджеров НАСА. Она ничего не добавила и не исказила, просто повторила, что ей говорили разные люди и что она прочитала. Она не пропагандист - просто добросовестный историк. Она не сомневается в той информации, которую она получила. Тем и ценна.
...
Есть такой вопрос: когда была прямая трансляция полета Аполло-11, показывали ли по ТВ сам момент "вынимания" флага из защитного кожуха? Имеет значение только прямая трансляция, но не более поздняя (через годы или десятилетия) "внезапно найденная" кино/фотопленка. В статье Платофф, на рис. 6 видно, как оба астронавта (Армстронг и Олдрин) устанавливают флаг, причем съемка велать сверху - очевидно, автоматической камерой из ЛМ. Как вынимали флаг из кожуха, снять из ЛМ было невозможно. Это мог сделать только один из астронавтов, пока второй вытаскивал флаг. Была ли такая съемка?
Цитата: kolokola
Не знаю как кому,а мне очень приятно что вопрос с этим флагом из женских колготок,окончательно закрыт к Дню Военно космических войск который сегодня отмечается в России.И вдвойне приятно как специалисту наземной станции "Кама".
Цитата: laplat от 03.10.2009 18:54:48
Чейта сайт мэи на какомто угребищном домене ac.ru меня не прикалывает. Это раз.
Два, там говорится об радиационном излучении, разница тоже есть. Я всеже думаю вы переоцениваете значимость окислителя в процессе разрушения нейлона. Даже если взять информацию о влиянии УФ на нейлон, встречаются ссылки, когда говорится о разрушении вещей из нейлона таких как леска, теряющая прочность, нейлоновые стяжки, такие беленькие знаете? очень удобные штучки.. вот только если дешевыми стяжками/хомутами стягивать чтолибо на открытом воздухе, под солнцем.. есть очень неплохой шанс получить отвлившимся предметом по голове, через некоторое время. И что самое интересное, старение материала идет на всю глубину!!! Т.е. и вглубине материала тоже.. где с кислородом както знаетели не очень. Это очень хорошо видно, когда нейлоновая стяжка начинает желтеть и мутнеть на всю глубину, а не только по поверхности..
Так что Ваша идея с кислородом, незачет. Время разрушения флага конечно прикинуть очень не просто.. но вот то что материал под действием ультрафиолета и температуры смог бы гордо реять над поверхностью луны.. вот в этом вы меня пока не убедили.
Цитата: Виталий
Мои поздравления.
Цитата: SEVER NN от 03.10.2009 20:08:07
китайцы оказались умнее американцев, и их выход в открытый космос,
произошёл не с нейлоновым флагом...а с металлизированым сделанный из тончайший фольги,
по всей видимости медной...почему я сделал такой вывод.
Во первых, он отсвечивал характерным метализированным светом, при размахивании им...
..во вторых, он не сгибался и не сминался...вернее он сгибался, но как метализированная фольга.
Это в принципе ничего не доказывает, но сам факт использования китайцами, металической фольги,
вместо нейлона...говорит об очень многом.
Вот ролик с китайцами, в открытом космосе.
http://www.youtube.c…MxQEHfU6hM
Цитата: TimsonM от 04.10.2009 14:47:19
Смею тебя огорчить но китаезы к сожалению не намного умнее амеров. Все свои выходки в космос эти придурки снимали под водой. Эта нямка уже давно известна и несколько раз обсасывалась в определенных кругах. Можеш глянуть на свою же ссылку на 3:00. Гляди в шлем правого чайнонавта. Доказательства увидеш сам.
Цитата: TimsonM от 04.10.2009 14:47:19
Смею тебя огорчить но китаезы к сожалению не намного умнее амеров. Все свои выходки в космос эти придурки снимали под водой. Эта нямка уже давно известна и несколько раз обсасывалась в определенных кругах. Можеш глянуть на свою же ссылку на 3:00. Гляди в шлем правого чайнонавта. Доказательства увидеш сам.
Цитата: E-R
При такой прозрачности мы бы видели как через флаг просвечивает лунный грунт и цветную тень. Откуда цифирки?
Цитата: kolokola от 04.10.2009 15:19:09
А вот как раз и странно что мы его не видим.Фото дать с сайта производителя флага?Он на доме висит,а через него соседний дом просвечивается.
http://annin.com/pro…public.asp
Я так понял это он и есть.3на5 за 5баксов.
Цитата: kolokola от 04.10.2009 15:19:09
А вот как раз и странно что мы его не видим.Фото дать с сайта производителя флага?Он на доме висит,а через него соседний дом просвечивается.
http://annin.com/pro…public.asp
Я так понял это он и есть.3на5 за 5баксов.
Цитата: codegrinder от 04.10.2009 17:27:13
P.S. Я понял, это такой новый способ возражать, когда возразить нечего - цитировать на "дружественном" сайте в клубе идиотов. Когда нечего сказать объявлять оппонента дураком, нет?
Цитата: kolokola
Я думаю для пробы -жидкого азота(-197 С ) будет достаточно.
Цитата: codegrinder от 04.10.2009 18:25:23
Эх вы. Пиксели критикуете. А тут такой глюк прямо под носом валялся. И кто после этого достоин попасть в идиот-клуб?
А их обоснования мы знаем. "Какие идиоты эти авантюристы, даже кратер найти не могут. А этот... как его... codegrinder... совсем дубина, никак не может угол обзора фотоаппарата посчитать." Пофигу, что с кратером всё оказалось очень сложно, пофигу, что я для меня это всё новым было и что думал что фотик сложнее гораздо моделировать. А с формулой? "Пишет что вывел, наверно в книге прочитал." Ну просто ясновидящие. Полностью отказывают неугодным в умении думать и считать самостоятельно. Так что идиотами скорее можно назвать тех кто так обосновывает. Так они ещё вдобавок в телепаты метят.
Цитата: kolokola
А на человека?При таком освещение?
http://www.lpi.usra.…6/5396.jpg
http://www.lpi.usra.…6/5398.jpg
Это покруче курицы гриль в микроволновке.
Цитата: Yuri Rus от 04.10.2009 18:04:32
Ведро на балконе все же с флагом не надо сравнивать. В ведре краска внутри нейлона, перемешана, а на флаге она нанесена на прозрачную нейлоновую ткань
Цитата: Yuri Rus от 04.10.2009 18:04:32
- и самое главное, флаг ПРЕДНАЗНАЧЕН висеть на улице, под открытым солнцем, месяцами и даже годами. Совсем другая краска, в общем. Иначе все покупатели возвращали бы флаги в магазин в течение недели.
Цитата Интересно сравнить современные скафандры американцев и скафандры времени полетов Аполлонов. Есть такая совершенно четкая, абсолютно всегда выполняющаяся тенденция: первые образцы скафандров ли, техники ли, всегда БОЛЬШЕ, толще, тяжелее более поздних образцов. Со временем ВСЕГДА размеры и вес уменьшаются, инженеры ищут и находят возможности облегчить, сделать тоньше, меньше и т.д. скафандр или любой прибор. Посмотрите на советские ксомические или водолазные скафандры.
Так вот: стали ли современные американские скафандры (в данном случае, мы, пожалуй, можем поверить, что астронавты действительно выходили в открытый космос, были ведь сторонние наблюдатели на МКС) значительно меньше и легче скафандров Аполлонов? Не надо забывать, что на Луне астронавты проводили значительно больше времени, чем при выходе из шаттла для ремонта. Не надо также забывать, что на Луне есть солнечный ветер, а на орбите Земли - нет. Отметим также, что при первых полетах в неизвестность желательна некая избыточность защиты; это при последующих полетах, когда ты точно знаешь, чего ожидать, можно обойтись ровно необходимым и ни грамма больше. Так что если современные скафандры очевидным образом обеспечивают намного более сильную защиту астронавтов, намного толще и тяжелее, это является косвенным свидетельством того, что скафандры Аполло на Луне не использовались.