Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 04.05.2017 13:06:56Что вы, что-вы...
На американской луне совсем другие физические законы.
Сейчас вам массу курятника быстренько поделят на площадь сопла, а потом эту величину сравнят с чихом старушки....
Старушка же при чихании асвальт не сносит!
Вот поэтому и реголит в месте посадки курятника нетронутый.

Цитата: Кот Мудраго от 04.05.2017 12:27:361. Прежде чем сравнивать мощность двигателей не стоит ли ознакомится с диаметрами сопел?
У Вампира - 40-50 см.
У Лунного модуля - 140 см.
Не скрывается ли здесь какой либо подвох? 
Так же вам стоит поинтересоваться есть ли разница между характером истечения газов в вакууме и атмосфере.

Цитата2. Я то же видел эксперимент, когда один конспиролог пылесосом раздувал на столе муку. Было смешно.
Может быть вам стоит вооружится не эмоциями, а цифрами? Давайте сравним давление, скорость и время истечения струи, и другие параметры у вашего шланга и кастрюльки с песком и у двигателя Лунного модуля.

Цитата3. Все верно, массы грунта сдуваются в стороны. Сначала стремглав улетает мельчайшая пыль, потом более тяжелые фракции.
Получается проплешина, в зависимости от плотности реголита глубиной в сантиметры. 5-10.

Цитата4. Заброс давления привел к повреждению сопла которое было не рассчитано на подобные нагрузки.

Цитата5. Следов от сдува пыли соплом масса. На фото их прекрасно видно.

Цитата: ДальнийВ от 04.05.2017 12:55:09Расскажите, расскажите же нам про распространение поперечных волн в тонкой свободной ленточке.
А ещё лучше, в доказательство ваших слов, покажите время на своём ролике, где наблюдается "танец святого Витта" подобной ленточки.
вот к примеру видео - https://youtu.be/e7mVTFAspPk
На первых, как минимум двух минутах прекрасно видно "пляшущую" ленточку, ленточка абсолютно не упругая.
А вот и ваш ролик - https://youtu.be/Idg6dX56b0M
Дерзайте, не всё же языком-то.

Цитата: Кот Мудраго от 04.05.2017 12:27:364. Заброс давления привел к повреждению сопла которое было не рассчитано на подобные нагрузки.

Цитата: ДальнийВ от 04.05.2017 12:33:12Всё знать невозможно.

Значит отказываетесь предъявить современную российскую работу по лунному грунту.
Продолжаете надувать щёки.
Ну это ваше дело.
П.С.
Пока пишем - современной российской работы по лунному грунту - не предоставлено.

Цитата: C-Real от 04.05.2017 13:57:41Да, с таким соплом асфальт на Луне уже не сдуешь, наверное. Но нам этого и не требуется, достаточно сдуть пыль. Фен осиливает и этот двигатель должОн.
Кстати, двигатель Вампира работал под углом 5° к поверхности. ЛМ строго перпендикулярно.

Эмоции? Отнюдь.

Этот эксперимент проводили ваши любимые американцы еще до решения организовать фальсификацию.
 


Исходя из вышеприведенного эксперимента проплешина действительно будет глубиной 5-10 метров. Не меньше.



И никак не повлияло на девственный покров из пыли и песка. Странно, не правда-ли?



Покажите, где они под соплом?

И еще. Почему песком не сорвало пленку с опор ЛМ? Скорость песка в 2-3 раза выше, чем из пескоструйки. Температура выше точки плавления лавсана. Время воздействия значительно больше, чем требуется для снятия автоэмали. Которая в сотни раз толще и прочнее, чем ЭВТИ.
Особенно актуально для А11, где двигатель отключили через 1.6 сек. после посадки.

Цитата: ILPetr от 04.05.2017 17:25:31но мы имеем и критерий истины - опыт посадки советских и китайских луноходов.

Цитата: ILPetr от 04.05.2017 17:25:31К слову, если бы он работал перпендикулярно, то отслоившийся асфальт продожал бы лежать на месте.

ЦитатаЭксперимент в камере - это здорово, хотя мы не знаем параметров

Цитата: South от 04.05.2017 17:53:13Не совсем так , нормальных фото места посадки лунохода нет, а заяц в 10 с лишним раз легче, соответственно и и мощность двигателя будет кратно меньше, опять же четких фото того что происходит под соплом нет..

ЦитатаТелеметрия подтвердила, что посадочная ступень устойчиво находится на поверхности, подвижные части трапов приняли горизонтальное положение и опустились до соприкосновения с грунтом, а луноход после подрыва пиропатронов освободился от механических и электрических связей с посадочной ступенью.
Проходит ещё несколько минут, и включаются астротелефотометры. С борта лунной лаборатории пошли первые панорамы перед началом её схода на поверхность Луны.
...
Анализ панорамы показал, что в районе посадки поверхность ровная, условия для схода хорошие. «Луноход-1» готов «ступить» на лунную поверхность и начать свой исторический рейс.
...
Командир принимает решение: «Первая, вперёд пять метров!». Снова - вперёд, удаляясь от посадочной ступени. «Направо - 20» - и следует первый поворот на месте, затем - вперёд, ещё раз «Направо-20» и «Стоп». Включается правый боковой телефотометр, и на снимке появляется посадочная ступень «Луны-17».

Цитата: C-Real от 04.05.2017 18:25:57Какие параметры вас интересуют?

Цитата: Alexxey от 04.05.2017 18:50:34Фото места посадки Лунохода достаточно нормальное, чтобы сделать однозначный вывод: никаких многометровых кратеров он при посадке не вырыл. Есть и просто словесные описания непосредственных участников.

То же и про Зайца. Пусть он и легче, но если для ЛМ заявляется: "должен быть многометровый кратер", "5-10 метров, не меньше", — то и китаец должен был нарыть хоть что-нибудь сопоставимое, с учётом масштабирования. Уж во всяком случае, сравнение с Луноходами и Зайцем однозначно более корректно, чем со стартами Точки-У, взлётами самолётов, неизвестно кем, как и для чего проведёнными "опытами" с пылесосом и т.д. и т.п.

Цитата: South от 04.05.2017 19:05:17Алешенька идите куда нибудь, а то натура у меня грубая и я потребую у вас что нибудь рассказать, а вам опять голову в землю прятать придется.

Цитата: Пикейный жилет от 04.05.2017 19:36:41Alexxey, товарищ прав.
Если этот товарищ ни хрена не понимает и не хочет понимать, отпусти его с миром.
Зачем его кормить. Не в коня корм.

Цитата: Alexxey от 04.05.2017 18:50:34Фото места посадки Лунохода достаточно нормальное, чтобы сделать однозначный вывод: никаких многометровых кратеров он при посадке не вырыл.

Цитата: South от 04.05.2017 17:53:13Не совсем так , нормальных фото места посадки лунохода нет, а заяц в 10 с лишним раз легче, соответственно и и мощность двигателя будет кратно меньше, опять же четких фото того что происходит под соплом нет..

Цитата: ДядяВася от 04.05.2017 21:25:48Тезис: ( а то «защитники» не поймут) Кратера на фото не видно, т.к. его быть не должно.

Цитата: ДядяВася от 04.05.2017 21:25:48Есть возражения? Уточнения?

Цитата: ДядяВася от 04.05.2017 21:25:48Имеем h=V2/(2g) = 3,52(2*1,6) = 3,8 м.

Цитата: ДядяВася от 04.05.2017 21:25:48Здесь с Вами соглашусь «никаких многометровых кратеров он при посадке не вырыл». 
А теперь зададимся вопросом. А должен был вырыть?

Теперь, как взрослые люди, обратимся к литературным  источникам, например  «Передвижная лаборатория на Луне ЛУНОХОД-1» М, 1971 г.

К сожалению здесь не найдём массы «приземляемого» модуля, т.к. по ходу приземления, платформа сбрасывала ненужные баки и т.д. Тягу основного тормозного двигателя и двух двигателей малой тяги, найти, также не удалось.

Что имеем? Не так уж мало.

Таким образом, основной двигатель никак кратер создать не мог. Высоковато вырубился.
Далее читаем:


Здесь в непосредственной близости – понятие растяжимое. Но имеем вертикальную скорость приземления - 3,5 м/с. 
Вот теперь эту «непосредственную близость» можем посчитать. 

Вспоминаем школьный курс физики про свободное падение тел.

Имеем h=V²/(2g) = 3,5²(2*1,6) = 3,8 м.

Тезис: ( а то «защитники» не поймут) Кратера на фото не видно, т.к. его быть не должно.

Есть возражения? Уточнения?

Цитата: ДядяВася от 04.05.2017 21:25:48Здесь с Вами соглашусь «никаких многометровых кратеров он при посадке не вырыл». 
А теперь зададимся вопросом. А должен был вырыть?

Теперь, как взрослые люди,

Цитата: Кот Мудраго от 04.05.2017 14:18:35Эх, дубинушка ухнем...!!! (песня) 
За три часа!!! фильма Дальний не сумел понять как ведут себя ленты и фалы в условиях невесомости. 
Тяжелый случай.
На посмотри как колышется на ветру в вакууме российский флаг.
Космонавты говорят, что какой нибудь дебилко не поверит, что это не комбинированные съемки.
Как в воду глядели. 

Цитата: OlegK от 04.05.2017 15:32:24Так Вы до сих пор статью не открыли? Пичаль.