Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Pаssаt от 17.11.2023 07:44:17Кавычки не всегда обозначают прямую речь.
Хотел бы привести цитату, оформил бы текст в соответствующем теге.
Да и сами будьте повежливее

Ах оказывается это не моя дословная цитата. А некоторые 
могли подумать плохо обо мне а не о вас. Это между прочим 
и называется инсинуациями и осуждается как низость. 
Но извиняться за это вы похоже не намерены. Учту.

Цитата: Сагитариус от 17.11.2023 12:53:10Могу еще добавить, что лунная пыль перемещается по линии терминатора и через десятки  лет следы будут менее контрастны.

Это бесспорно. Только "менее контрастны" - не значит совсем невидимы. Через сотни лет, если не тысячи, они исчезнут. "Пылевые бури" - это факт, но не главный фактор. Скорее, "дорожки" исчезнут в результате микрометеоритных бомбардировок.

Цитата: Сагитариус от 17.11.2023 10:27:23Попов вообще не решал треугольник.
Вот его схема.


А это его расчет.

Вы правы, что при отображении на горизонтальную поверхность нужно рассчитывать тангенс угла падения солнечных лучей.
Но и этого нет в расчете Попова.

Над Гринвичем было время 13:32. На меридиане старта местное время было на 80,6 / 15 = 5,37(3)  часов меньше.
То есть, 8 часов 10 минут.  Можно определить высоту и азимут Солнца. 

Но Попов этим не утруждался. Это видно по его схеме. И в расчете скорости он не решал треугольники, ни горизонтальной, ни в вертикальной плоскостях.

И получил он скорость не 882 м/с, а 115 м/с. То есть, ошибка в 7 раз.
Каким образом он оценил погрешность своего расчета в 10%, не уточняет. Пусть остается на его совести.

Да много еще что можно вычислить но вы тоже этим почему то не 
утруждаетесь. Лентяй и неуч проф. Попов этим не утруждался понятно 
почему - потому что это вообще НЕ НУЖНО для вычисления скорости 
Сатурна в данной точке взлетной траектории ЛЮБОЙ ФОРМЫ при ЛЮБОМ
РАСПОЛОЖЕНИИ  СОЛНЦА. При условии конечно что в принципе видна 
тень Сатурна и можно измерить время ее смещения на свою длину.
Все это в данном видео взлета А11 соблюдается. 

Поэтому нужно только время (в секундах) за которое тень любой длины 
смещается в любом направлении на свою собственную длину и длина 
Сатурна во время старта в метрах. Ежу понятно, а если так непонятно 
то можно посмотреть рисунок который вы сами привели выше что бы 
убедиться что за это же время сам Сатурн пролетает расстояние равное 
своей длине. И это всегда так и по другому быть не может под каким бы 
углом он ни летел, при условии что видна движущаяся тень. 

Время определяется из видео а длина из документации НАСА на ракету 
Сатурн-5. Если длину Сатурна поделить на время смещения тени 
на свою длину с хорошей точностью получится истинная скорость 
Сатурна относительно земли. И она в разы меньше заявленной НАСА
для этой точки взлетной траектории.

Однако проблема как всегда в том что "не только лишь все могут это 
понять".

Цитата: 3-я улица Калинина от 17.11.2023 13:53:54Почему либо? В лунных условиях, когда за миллионы лет лежания в неподвижности грунт с одной стороны "выцветает", то чем больше грунта будет выброшено и перемешано, тем лучше будут видны следы. 

Я говорю про ровер, если колеса черпают и посыпают после себя грунт то четких следов от колес что мы наблюдаем на фото, быть не может

Цитата: South от 17.11.2023 17:04:18Я говорю про ровер, если колеса черпают и посыпают после себя грунт то четких следов от колес что мы наблюдаем на фото, быть не может

Да на этом видео с ровером еще один интересный момент. Ни разу ни одно колесо от поверхности не оторвалось, хотя ездили по неровностям, а вот человеки на других видео, как на лонже, постоянно подлетали после каждого шага...

Цитата: South от 17.11.2023 17:04:18Я говорю про ровер, если колеса черпают и посыпают после себя грунт то четких следов от колес что мы наблюдаем на фото, быть не может

Колёса черпают и посыпают после себя грунт, если они пробуксовывают. Пробуксовки нет - есть чёткий отпечаток. В то же время, пылеобразования не избежать, и контрастные дорожки останутся и в этом случае.

Цитата: pmg от 17.11.2023 16:10:30Да много еще что можно вычислить но вы тоже этим почему то не 
утруждаетесь.

Не вижу смысла рассчитывать по облакам. Они не имеют однородность и идеально ровную поверхность.
И кроме этого, я давно определил по видео (ниже по тексту),  что ракета имела трансзвуковую скорость с 63 по 73 секунды полета.
В это время видно облачко вокруг ракеты, виден конус Маха.
Что такое трансзвуковая скорость, можете ознакомиться самостоятельно.
Потом сверился с отчетом НАСА, там указано точно, что М=1 была уже на 66,3 секунде полета.

Цитата: pmg от 17.11.2023 16:10:30Лентяй и неуч проф. Попов этим не утруждался понятно 
почему - потому что это вообще НЕ НУЖНО для вычисления скорости 
Сатурна в данной точке взлетной траектории ЛЮБОЙ ФОРМЫ при ЛЮБОМ
РАСПОЛОЖЕНИИ  СОЛНЦА.

Вы не показали его смешной расчет.


Какая получится скорость, когда солнце в зените? 
А когда ракета летит строго на солнце? 
Тень будет смещаться со скоростью ракеты? 
А когда солнце вровень со слоем облачности?
По-вашему,  во всех случаях скорость у ракеты получится одинаковая?
По-вашему ведь не нужно учитывать положение солнца.
Это бездарный упрощенный расчет, только и всего.
Попытка показать, что Аполлон-11 упал в Атлантическом океане. Годится для РЕН ТВ, да и то, 1-го апреля.

Цитата: Vist от 17.11.2023 17:19:40Колёса черпают и посыпают после себя грунт, если они пробуксовывают. Пробуксовки нет - есть чёткий отпечаток. В то же время, пылеобразования не избежать, и контрастные дорожки останутся и в этом случае.

Сказки дедушки Ау. смотрите строение колеса - это сетка с лепестками опоры/грунтозацепа. а сетка будет пропускать сквозь себя реголит по любому. этот реголит и сыпется с нее в основном.

Цитата: South от 17.11.2023 17:56:01Сказки дедушки Ау. смотрите строение колеса - это сетка с лепестками опоры/грунтозацепа. а сетка будет пропускать сквозь себя реголит по любому. этот реголит и сыпется с нее в основном.

Частично сетка сдавливает реголит, приминает и по нему и едет.
Часть реголита проникает через ячейки сетки, но из-за гравитации и центробежной силы вылетает обратно. 
Иначе бы не нужны были пылевые щитки.

Цитата: Сагитариус от 17.11.2023 18:10:13Частично сетка сдавливает реголит, приминает и по нему и едет.
Часть реголита проникает через ячейки сетки, но из-за гравитации и центробежной силы вылетает обратно. 
Иначе бы не нужны были пылевые щитки.

Об этом и речь что в эту сетку проникает очень много реголита минимум 50% того реголита вылетающего из под колеса проходит сквозь него.

Цитата: South от 17.11.2023 17:56:01Сказки дедушки Ау. смотрите строение колеса - это сетка с лепестками опоры/грунтозацепа. а сетка будет пропускать сквозь себя реголит по любому. этот реголит и сыпется с нее в основном.

И с чем Вы спорите? Грунтозацепы дают достаточно чёткий след, если нет пробуксовки, а сетка даёт пыль. О чём и речь.

Цитата: газотрон от 17.11.2023 09:21:11Странно как это зачем, там  же   кислородная атмосфера.
Как снимали  американцы в кислородной атмосфере во времена)) Аполлона на негерметизированные фотики и кинокамеры вот в чем загадка?

Цитата: 3-я улица Калинина от 17.11.2023 09:56:20Да нет никакой загадки - пониженное давление кислородной атмосферы, использование сухих смазок - полиамидные шайбы и втулки, дисульфид молибдена, использование в щетках электродвигателей бронзографитовой композиции, мгновенно охлаждающей точку искрения.

О том, что при одинаковом парциальном давлении кислорода скорость пламени очень разная (отличается в 3 раза как минимум) в чистом кислороде и в смеси, говорилось ранее(https://glav.su/foru…age5406157) Различие же скорости распространения в чистом кислороде при повышении давления - незначительно.
Можно также посмотреть график из отечественной работы 1989 г.

Цитата: adolfus от 15.11.2023 21:25:00Когда солнечный свет попадает на поверхность Луны, температура поверхности может достигать 127 °C. При этой температуре поверхность неслабо излучает – кто хоть раз печку топил, знает -- температура дверцы почти такая же. 
В каких-то мемуарах одного из аполлонщиков было написано, что орбитальный модуль неплохо так нагревался за время его пролета над освещенной поверхностью. Интересно, а что с обувью у тех, кто топтал лунную пыль? А резина у ровера какая была?

Фото AS16-117-18841 брошено на "реголит" температурой 94°C.
В "миссии" А14 использовалась тележка на резиновом ходу.

Цитата: South от 17.11.2023 17:04:18Я говорю про ровер, если колеса черпают и посыпают после себя грунт то четких следов от колес что мы наблюдаем на фото, быть не может

Следов колес - может и не быть, в виде отпечатков сетки и грунтозацепов, но вот "поврежденный" грунт вполне виден. 

Что это? След МТ-ЛБ, ГТТ, УАЗика? Прошло несколько лет и вместо следа гусениц или колес имеется лишь поврежденный грунт.

Цитата: Spiri от 17.11.2023 17:16:58Да на этом видео с ровером еще один интересный момент. Ни разу ни одно колесо от поверхности не оторвалось, хотя ездили по неровностям, а вот человеки на других видео, как на лонже, постоянно подлетали после каждого шага...

Ну, человеки-то себя по принципу движения кенгуриным шагом как раз подбрасывали себя, а ровер ехал.

Цитата: South от 17.11.2023 17:56:01Сказки дедушки Ау. смотрите строение колеса - это сетка с лепестками опоры/грунтозацепа. а сетка будет пропускать сквозь себя реголит по любому. этот реголит и сыпется с нее в основном.

О-о-о... Вы хотите объяснить опровергателям почему такая ктнструкция колеса запорашивала-засыпала следы ровера при снижении скорости и остановке? Вряд ли они будут рады - Вы ведь разрушаете их веру, что ровер был опущен подъемным краном. 

Цитата: moonnow от 17.11.2023 19:00:20

Цитата: газотрон от 17.11.2023 09:21:11Странно как это зачем, там  же   кислородная атмосфера.
Как снимали  американцы в кислородной атмосфере во времена)) Аполлона на негерметизированные фотики и кинокамеры вот в чем загадка?

О том, что при одинаковом парциальном давлении кислорода скорость пламени очень разная (отличается в 3 раза как минимум) в чистом кислороде и в смеси, говорилось ранее(https://glav.su/foru…age5406157) Различие же скорости распространения в чистом кислороде при повышении давления - незначительно.
Можно также посмотреть график из отечественной работы 1989 г.

А что-то поджигали?

Цитата: moonnow от 17.11.2023 19:08:58Фото AS16-117-18841 брошено на "реголит" температурой 94°C.

Откуда дровишки?

Цитата: 3-я улица Калинина от 17.11.2023 19:39:41Следов колес - может и не быть, в виде отпечатков сетки и грунтозацепов, но вот "поврежденный" грунт вполне виден. 

Что это? След МТ-ЛБ, ГТТ, УАЗика? Прошло несколько лет и вместо следа гусениц или колес имеется лишь поврежденный грунт.

Так на фото и видео они есть...

Цитата: pmg от 17.11.2023 14:29:20Ах оказывается это не моя дословная цитата. А некоторые 
могли подумать плохо обо мне а не о вас. Это между прочим 
и называется инсинуациями и осуждается как низость. 
Но извиняться за это вы похоже не намерены. Учту.

Дословная цитата - это исключительно ваши инсинуации.
Мне же извиняться абсолютно не за что. Потому что вы регулярно говорите, что вы ничего проверять и пересчитывать не должны и на попытки сподвигнуть вас на проверку расчетов ваших кумиров вы отвечаете так:

Цитата: pmg от 14.01.2022 21:47:32Причем тут я? Этим занимались совершенно другие достойные люди. Они а не я разработали   
несколько независимых друг от друга способов оценки...

или так:

Цитата: pmg от 09.11.2023 23:54:04Претензии не по адресу. Это не мои расчеты.

Т.е. вы приносите сюда эти расчеты, как некие "доказательства", но в принципе не готовы отстаивать их справедливость в то время как вам явно и недвусмысленно демонстрируется их ошибочность. Именно это ваше поведение я и называю: "я не я и хата не моя". И по праву.