Цитата: 3-я улица Калинина от 24.08.2024 22:25:37Зачем? С чего? Вы просто не поняли - баллистическая задача полета с Луны на Землю считается на любое желаемое время, т.е. на любое взаимное положение Земли и Луны. На это желаемое время (положение Земли и Луны) считается точка входа в атмосферу, длина пути торможения, точка ввода парашютной системы в действие. Вот в эту точку и будут отрправлены корабли. Посчитать можно на месяц вперед, на год, на десяток лет.
Цитата: 3-я улица Калинина от 24.08.2024 21:25:01Могут. Не только ходить, но и управлять вертолетом и самолетом.
Смотреть с 25:00, там трехсекундная вставка из медпалатки.
Цитата: Sergey_64 от 24.08.2024 14:24:36...
Носпутать лунное вещество с земным невозможно из-за его минерального состава. Как уже отмечалось ранее, главный минерал материковых пород — плагиоклаз, имеющий состав анортита, — на Земле встречается нечасто. В земных породах, так же, как и в марсианских, плагиоклаз содержит больше щелочных элементов. ...
Ссылка:
- Демидова С. И. «Камни небесные» с Луны и Марса // Химия и жизнь : журнал. — 2015. — № 6.
Цитата: Technik от 24.08.2024 17:55:13Можно было бы написать Светлане Ивановне - с которой я имею честь быть лично знакомым и несколько лет назад был удостоен беседы с ней, спасибо за это Андрею Владимировичу - можно ли выдать метеориты, даже лунные, за камни, доставленные с Луны.
Цитата: Дальний П-Камчатский от 24.08.2024 13:21:06Обнаружил интересную работу - "Лунные метеориты и вещественный состав лунной коры."Автореферат 2011г. Демидова Светлана Ивановна. Геохимия....См. список с 11мин.17сек. Там даже алмазы обнаружены.
Цитата: Sergey_64 от 24.08.2024 14:41:14...
Спасибо за интерес и рекламу переводной монографии Джудит Фрондел (США) - настольной книги советских и российских планетологов.
......Скрытый текст
Из предисловия:
...
Цитата: gs62 от 25.08.2024 00:16:17От этих ваших объяснений, в моей оценке ваших представлений ничего не изменилось - ахинея, незнание матчасти, непонимание физики и пр.
По вашим представлениям, никакого даже малейшего хаоса в Природе нет, всё сплошь детерминировано, коррекции траектории абсолютно точны (зачем они вообще в таком случае),
Цитата: gs62 от 25.08.2024 00:16:17в атмосфере абсолютная тишь да гладь, ни каких течений, неравномерностей (тогда почему все космонавты рассказывают о дичайшей тряске на входе в атмосферу).
Цитата: gs62 от 25.08.2024 00:16:17
А на самом деле, даже направить аппарат в атмосферу возможно с точностью +- градус,
Цитата: gs62 от 25.08.2024 00:16:17и уже этот градус даст СОТНИ километров точки баллистического прилёта.
Цитата: gs62 от 25.08.2024 00:16:17Поэтому для такой точности какой достигали (якобы) аполлоны, должно быть очень нехилая способность и точность управления полётом в атмосфере.
Цитата: gs62 от 25.08.2024 00:16:17И о невозможности такого я и писал в том в том посту на который вы ответили ахнеей.о каких-то кругах, куда получится, о том что зонды целились в точку. - всё ровно наоборот. Вы тот пост явно не прочитали, ответили ахинеей на первый абзац. Прочитайте всё же, и попробуйте возразить более адекватно.
Цитата: gs62 от 25.08.2024 00:37:19Там 3 сек - единственное что можно было опубликовать, о остальное он был на руках.
Цитата: gs62 от 25.08.2024 00:37:19По поведению двоих рядом, видно что они его только что отпустили и вот-вот подхватят вновь. И с твёрдой походкой лунонавтов ничего общего.
Ну да... скажете - целый год. А я скажу - в таком состоянии, ну или в близко к такому, навыки хождения становятся буквально через неделю. Остаётся только инстинктивно прошитый алгоритм движений ногами, но его точность и координированность, обусловленная обучением нейросети утрачивается - что мы и видим. И она одинаково утрачена что через неделю что через год..
Цитата: 3-я улица Калинина от 25.08.2024 07:48:06Мы об управляемом спуске.
Цитата: 3-я улица Калинина от 25.08.2024 07:48:06Таже двухнырковая схема в баллистическом варианте невозможна.
Цитата: 3-я улица Калинина от 25.08.2024 07:48:06Да. Такая способность в Аполлонах была. Внутри СА располагалась ИНС, которая через бортовой компьютер управляла двигателями ориентации. Все посадки аполлонов прошли в режиме управляемого спуска.
Цитата: 3-я улица Калинина от 25.08.2024 07:48:06О невозможности возможного можно писать с энтузиазмом, от этого ничего не изменится.
Цитата: 3-я улица Калинина от 25.08.2024 07:58:15Ну, Вы начали за то, что ходить не могут. Видео показало что могут. И видео показало ту самую палатку, разворачивания которой космонавты ждали сидя в шезлонгах.
Цитата: gs62 от 25.08.2024 09:12:01Зачем тогда писали чушь про то что амеры целились куда попало?
Цитата: gs62 от 25.08.2024 09:12:01
В том то и дело, что зондовская двухвходовая (с нырками и погружениями полный бардак, кто подразумевает вход, кто более крутой спуск) имеет принципиально присутствующий баллистический (неуправляемый) участок - после отскока и до второго входа,
Цитата: gs62 от 25.08.2024 09:12:01а начальное направление этого участка - сильно вероятностно из за атмосферного хаоса, и точка второго входа в нескольких тыщах километров имеет разброс в несколько сотен км.
Цитата: gs62 от 25.08.2024 09:12:01И второй вход вполне может быть баллистическим, т.к. человек выдерживает баллистический спуск с 1-й космической.
Цитата: gs62 от 25.08.2024 09:12:01
Амеры о двухвходовой схеме прекрасно знали. И знали что она единственно реалистична и надёжна. Мало того, именно такую схему они изначально и задумывали (есть где-то в документах наса середины 60-х). А когда они взяли курс на фльсификацию возвратов, такой огромный разброс точки прихода их никак не устраивал, и они придумали управляемое скольжение по верхним слоям - чисто для бумаги - для объяснения той точности которую они запланировали.
На практике такое скольжение никто не реализовывал, И оно скорее всего было вообще нереализуемо. Потому что динамика возмущений от атмосферы (силы и скорости изменения сил) , на таких скоростях выше динамики системы управления, которая имеет свои пределы (инерционность аппарата, скорость вычислительной машины). Толко этим можно объяснить то что китайцы и сами амеры не пытаются вернуться к аполлоновской одновходовой схеме. Им что? - точность приземления уже стала не нужна?
Цитата: gs62 от 25.08.2024 09:12:01
Можно сколько угодно писать про то что у них там было на бумаге. Но факт остаётся фактом. Они полетели с людьми ни разу не испытав эту систему на 2-й космической. А-4 не мог быть ни чем иным кроме пробы системы, с сильно задушенными управляющими
Цитата: gs62 от 25.08.2024 09:12:01коэффициентами. Потому что малейшее перерегулирование - и аппарат улетит в космос (я как автоматизаторщик технологических процессов, немало занимался пуском и наладкой систем автоматического управления и знаю о чём говорю (про задушенные коэффициенты ПИД-регулирования (ПИД - пропорционально-интегрально-дифференциальное - оно во всех САУ, в т.ч. и стабилизаций ракет))). А те ИНС и компьютер - конечно же были, потому что точно так же нужны и для двухнырковой схемы, которую они изначально разрабатывали.
Цитата: gs62 от 25.08.2024 09:24:28А через сколько времени после заноса в палатку снято это видео? Может на другой день?
Да даже если в этот, но через несколько часов - это совсем другой коленкор. Почувствовав другую среду нейросеть активнейшим образом начинает адаптироваться. И вполне возможно, через несколько часов, сделать шагов 6 уже можно.
Цитата: gs62 от 25.08.2024 09:24:28Лунонавты же - через минуты СПРЫГИВАЛИ с аппарата БЕЗ посторонней помощи.
Цитата: gs62 от 25.08.2024 09:24:28
Собсно, видео со спрыгивающими человечками - и есть тот "ленин в кепке". После этого рассуждать о том тянул ли F1, отработан ли был одновходовый спуск - не имеет смысла. НЕ ВОЗВРАЩАЛИСЬ - документальный ФАКТ.
Цитата: 3-я улица Калинина от 25.08.2024 10:38:01Минут через 20 после прсадки. Минут 10 разложить, пристрелять, наддуть палатку. Еще минут 10 занести и открыть кофры с оборудованием.
Ну так они и не год летали - деградация мышц и костной системы еще только-только началась. Длительность полета американцев не превышалет длитальности миссий посещения МКС.
Цитата: Sergey_64 от 25.08.2024 11:38:42Случайно проходя мимо, хотел бы добавить ссылку от 19 августа на предельно дипломатичную критику преподавателя физики из Рязани Александра Ивановича Попова.
...
...
Подробнее: Возвращение с орбиты (ошибка Александра Попова) https://dzen.ru/a/ZsMXOmOC4R0jY12K
Цитата: 3-я улица Калинина от 25.08.2024 12:00:40Я уже писал почему носилки - действовавший регламент на первичный медицинский послеполетный осмотр. 5 минут покоя, давление, частота пульса, частота дыхания, сатурация, состояние сетчатки, зрачковый рефлекс, кистевой эспандер. Почему лежа и без подушки - попытка воссоздать условия, приближенные к невесомости, к которой адаптирован организм. Эти показатели становились базовыми для последующей послеполетной реабилитации.
Цитата: Дальний П-Камчатский от 25.08.2024 07:42:12То есть, американцы прямо заявили что ихние "лунные образцы" ржавеют. (ну шмурдяк-же!) Хотя уже давно Виноградов со компанией показал и доказал что железо в лунном реголите не вступает в реакцию с кислородом воздуха, ну совсем не вступает - https://drive.google…_K8z7XQtvw
Вывод - американский шмурдяк ржавеет.
В американском шмурдяке нет ультрадисперсного лунного железа.
Американцы тогда не имели настоящего лунного грунта.
П.С.
Надеюсь вы этот отрывочек текста также покажете нам в виде картинки для большей доходчивости.
Цитата: adolfus от 24.08.2024 10:30:17Речь идет о том, что звезды в космосе видны очень хорошо -- звездные датчики ориентации (астродатчики) не дадут соврать.
Цитата: adolfus от 24.08.2024 10:30:17Пытаетесь съехать с темы. Речь идет о том, что звезды в космосе видны очень хорошо -- звездные датчики ориентации (астродатчики) не дадут соврать. Поэтому звиздонавты должны были их видеть над собой и даже над лунным горизонтом, но не видели, поскольку их (звиздонавтов) ни на Луне, ни в космосе не было. Если бы были, то на вопрос о звездах ответили бы иначе.
Еще раз, в лесу ли, в городе ли, в любом месте, где есть атмосфера, имеет место рассеяние света не только на пыли или еще на чем, но и на неоднородностях плотности и даже на молекулах (релеевское рассеяние). Этого достаточно, чтобы на расстоянии нескольких дисков Луны не видеть никаких светил кроме Сириуса и Юпитера (диффузное рассеяние). В вакууме такого не наблюдается и звезды будут видны.
Цитата: slavae от 24.08.2024 09:36:53А она и не осталась в тайне
Цитата: slavae от 24.08.2024 09:43:43Но они не видели ничего, даже при перелёте
Цитата: Armstrong:Houston, it's been a real change for us. Now we're able to see stars again and recognize constellations for the first time on the trip. It's - the sky is full of stars. Just like the night side of Earth. But all the way here, we've only been able to see stars occasionally and perhaps through the monocular, but not recognize any star patterns (Хьюстон, для нас это настоящая перемена. Теперь мы снова можем видеть звезды и целые созвездия впервые за время полета. Перед нами небо полное звезд. Прямо как на ночной стороне Земли. Но всю дорогу сюда мы лишь изредка видели звезды и, как правило, через телескоп, но без распознавания самих звездных скоплений).