Были или нет американцы на Луне?

Доказательство наличия атмосферы, оригинальный способ которого я нашёл, (смотрите выше)
приводит в ступор любого защитника-насарога, которые ни ухом ни рылом,
и пока никто не опроверг моего доказательства, с этими фотографиями и анимацией...

любой мало-мальски грамотный человек, расматривая мои доказательства (смотрите выше)
скажет что уголок флага отклоняется за счёт атмосферы...

если есть здесь грамотные насафилы, в чём я сильно сомневаюсь,
то пусть ответят, и найдут "грабли" в моём доказательстве...
...или ни ухом и не рылом защитники...

Цитата: SEVER NN от 13.09.2010 13:14:14
Эффект Прандтля-Глоерта образуется на дозвуковых скоростях,
и вы не будете оспаривать, что на А-11, он так и образовался (хронометраж все видели)
...так вот он образовался на изломе углов, что вполне естественно и там образуется разница давлений,
что благоприятствует образованию этого же самого эффекта...там идеальные условия можно сказать для образования "грибков" этих...
так вот в полость пониженного давления...атомы кислорода и азота с водянным паром, будут проистекать до

...

...что корелирует с расчётами Покровского...
и мои иследования только подтвердили его безусловную правоту...

Батюшки, какие люди и без охраны.  :)
Север, почитайте, что пишут специалисты по аэродинамике:

Цитата
Conclusions
The clouds formed by the Prandtl-Glauert singularity are due to the near-sonic amplification of the pressure and temperature perturbations which naturally occur whenever air passes over any bump or object. Thus, an aircraft can fly at one-half or twice the speed of sound and generate no clouds. However, if the same aircraft flies at 0.95 or 1.05 times the speed of sound, the amplification implicit in (Pg2) may be enough to cause condensation in the low-pressure, low-temperature portions of the flow.

Because Prandtl-Glauert condensation can form in both slightly supersonic and slightly subsonic flow, a sonic boom may or not be heard.

Finally, it should be clear that Prandtl-Glauert condensation has nothing to do with "breaking the sound barrier" and is not a Star Trek-like "burst" through Mach one. An aircraft can generate a Prandtl-Glauert condensation cloud without ever exceeding the speed of sound.

Эффект возникает не не обязательно в точке Мах 1, но в окрестности звукового барьера. Для формирования длинного маркера, убивающего разглагольствования Покровского относительно скорости ролика с разделением ступеней - вполне достаточно.
Уймитесь.

***


N.A...

На ролике НАСА с хронометражём,
ясно показано, что эффект Прандтля-Глоерта образовался на дозвуковой скорости...
так вот...если это так...
эффект Прандтля-Глоерта, исчезает полностью, при преодолении звукового барьера...
просто потому, что в область пониженного давления, атмосфера не может проникнуть,
со сверзвуковой скоростью...

и смещение эфекта Прандтля-Глоерта в сторону хвоста,
прямо пропорционально его ускорению в этот момент...
И ИМЕННО ЭТОТ МОМЕНТ СЧИТАЕТСЯ ПРЕОДОЛЕНИЕМ ЗВУКОВОГО БАРЬЕРА

ВСЁ ТОЧКА...!!!...ПРОСТО И ЯСНО......ЭТО АКСИОМА, И НЕ НУЖДАЕТСЯ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ...

***



Собственно идея, почему эффект Прандтля-Глоерта...
образовался именно на дозвуке...


Собственно идея сама проста...
на первом фото мы видим излом...вот именно и здесь образуется разница давлений...
и пока ракета не наберёт сверзвуковую скорость...
скорость заполнения воздухом будет "поспевать" заполнять это пространство на изломе углов...

как только ракета наберёт сверзвуковую скорость...
заполнение воздухом излома угла, будет "отставать" и произойдёт смещение...
так как сам воздух и его заполнение области пониженного давления...
не может осуществляться со скоростью выше звука...



Образование эффекта на изломе...скорость дозвуковая...


Увеличение эффекта на изломе, скорость ракеты повысилась...но скорость всё ещё дозвуковая...


Ещё большее увеличение эффекта...скорость ракеты ещё более повысилась...но скорость дозвуковая всё равно...


Начало перехода на сверзвук...воздух уже не поспевает за скоростью ракеты перешедшей на сверзвук...
так как сам воздух не может заполнять пространство с пониженным давление...выше скорости звука...



Окончательный срыв эффекта...воздух "категорически" не успевает заполнять пространство...сверзвук...



Так вот...начало перехода на сверзвук...судя по хронометражу НАСА,
осуществилось на скорости 380 метров\секунда...что явная ложь...
Мною выяснено со 100% точностью...что скорость звука на высоте 9 километров...
а именно на такой высоте по легенде НАСА, был осуществлён переход на сверзвук...
...что скорость звука на высоте 9 км...равна 303 метров\секунду

Я думаю коментарии излишни...
и моя работа не уступает, работе Покровского...
так что НАСА пусть идёт в утиль...
никаких американцев на луне не было...





Cобственно сам факт хронометража НАСА...эффект Прандтля-Глоерта образовался
на дозвуковых скоростях...хотя по идее, скорость была ещё ниже,
чем здесь указано, но да ладно...
сам факт того, что образование эфекта Прандтля-Глоерта,
на дозвуковых скоростях нам нужен от НАСА...и дальнейшее как они солгали...

***

Пояснения к верхнему посту с нарезкой из фото...
...эффект смещается в сторону хвоста ракеты, пытаясь скомпенсировать,
нарастающее ускорение ракеты и оставаясь на дозвуке там...
куда фрагменты атмосферы в область пониженного давления могут проникнуть, со скоростью звука...

...поэтому то...и идёт смещение эффекта Прандтля-Глоерта в сторону хвоста...
между тем как сама ракета начинает преодолевать звуковой барьер с ускорением...
...это длится секунды полторы примерно (ролики в сети есть)...
а сам эффект оставаясь на дозвуке..."сползает" вниз...

по идее зная длину ракеты и время "сползания" эффекта Прандтля-Глоерта...
можно расчитать примерное ускорение ракеты...(ИДЕЯ МОЯ...Я ЕЁ ДАРЮ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ ЛИЦАМ)



ТАК ЧТО ВРУТ ИДИОТЫ ИЗ НАСА И США...НЕ ТА СКОРОСТЬ БЫЛА У НИХ...
А КУДА НИЖЕ ЗАЯВЛЕННОЙ...КОТОРУЮ Я ВЫЧИСЛИЛ,
ЭТО МОЁ ПЕРВОЕ ИСЛЕДОВАНИЕ ПО РАКЕТАМ...
ВПРОЧЕМ НЕ ПЕРВОЕ, Я ЕЩЁ ИСЛЕДОВАЛ ДВИЖКИ F-1, ИХНИИ "ЛУННЫЕ"...
ТУФТА САМАЯ НАТУРАЛЬНАЯ ЭТИ ДВИЖКИ, СКАЖУ Я ВАМ...
ОЧЕНЬ НЕЭФФЕКТИВНЫЕ...ТАК КАК ОБЬЁМ КАМЕРЫ СГОРАНИЯ,
У НИХ НЕ СООТВЕТСТВУЮЕТ СКОРОСТИ СГОРАНИЯ И РАСПРОСТРАНЕНИЯ ФРОНТА ПЛАМЕНИ,
ИМЕННО ИЗ-ЗА ОБЬЁМА ЭТОЙ КАМЕРЫ СГОРАНИЯ...
А ОТСЮДА И МАЛАЯ ТЯГА, НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ...ДА И МОИ ИСЛЕДОВАНИЯ ПО РАКЕТЕ, СКОРОСТИ ЕЁ...
ТОЛЬКО ПОДТВЕРДИЛИ ЭТО...

Цитата: SEVER NN от 13.09.2010 15:21:05
***
Собственно идея, почему эффект Прандтля-Глоерта...
образовался именно на дозвуке...


Собственно идея сама проста...
на первом фото мы видим излом...вот именно и здесь образуется разница давлений...
и пока ракета не наберёт сверзвуковую скорость...
скорость заполнения воздухом будет "поспевать" заполнять это пространство на изломе углов...

как только ракета наберёт сверзвуковую скорость...
заполнение воздухом излома угла, будет "отставать" и произойдёт смещение...
так как сам воздух и его заполнение области пониженного давления...
не может осуществляться со скоростью выше звука...

С транайца пример берете, предводитель?

Почитайте еще, там же:

Цитата
A common error is to state that the cloud "visualizes shock waves". As indicated above, the front of the cloud has nothing to do with the shock wave. As a note to aspiring aerodynamicists, the cloud also does not correspond to the flow Mach lines which tend to be nearly vertical in near-sonic flows. Although the shock does not correspond to the leading edge of the cloud, it does correspond to the termination of the cloud which gives rise to the characteristic flat base of the cone.

Не все так просто.

Цитата: SEVER NN от 13.09.2010 15:21:05
Cобственно сам факт хронометража НАСА...эффект Прандтля-Глоерта образовался

Север, Вы уже третий, кто изображает непонимание по "хронометражу НАСА". Показания телеметрии приклеил любитель, для наглядности (см. комменты на youtube). На глазок - бъется, но нобелевку на блохах Вы вряд ли получите.

Цитата: SEVER NN от 13.09.2010 15:21:05

Я думаю коментарии излишни...
и моя работа не уступает, работе Покровского...

Это - да. Тут Вы правы, Север. А кое в чем - даже превосходит.

Цитата: N.A. от 13.09.2010 16:56:24

Север, Вы уже третий, кто изображает непонимание по "хронометражу НАСА".

Я вот тоже некоторые вещи не понимаю - может объясните
1. Каким образом удавалось измерить массу ракеты в полёте с точностью до одного фунта?
2. Каким образом удавалось измерить траекторию с точностью явно лучше 0.01 градуса, когда радары заявляют точность 0.4 мрад?
И после этого просят поверить в график с красноречивой надписью "based on flight simulation".

***


N.A....очень плохо и неубедительно обьясняете,
я думаю, что вами НАСА не будет довольна, и такие как вы только дискредитируете НАСА,
и поэтому ваше участие в этой ветке, в принципе желательно, если расматривать этот контекст...
...обьяснения ваши малопонятные и невразумительные по большому счёту...
и люди верят мне Северу больше чем вам...больше верят транаец и Lexx,
прошу прощения кого не упомянул ещё...
...это вы ведь защитники "лунной программы" США, высасываете из большого мохнатого пальца,
что американцы летали на луну...
...я по крайней мере, таких доказательств в упор не вижу, а снимки LRO,
только подтвердили мою правоту, на которых я обнаружил откровенную фальшивку,
да не в одном количестве,..достаточно вспомнить только места падения третьих ступеней,
выданных за аполоновские...но на самом деле они от Атлас-центавр,
..так как диаметр кратера, учитывая саму ступень Атлас-центавр, её размеры и вес...
идеально подходят для такого кратера...
а когда я обнаружил падение европейского зонда, размерами с один кубический метр...
всё встало на свои места,..он сделал чуть меньший кратер, чем якобы аполоновский от третьей ступени...
...так что верить американцам, себя не уважать...
а доказательств нелетания американцев на луну уже более чем предостаточно...
...так что высасывание насафилами из большого мохнатого пальца, что пиндосы летали на луну...
ничем не подкрепленно и вызывает отвращения к этому действу их...

для сравнения...
сравните 1 кубический метр европейского зонда...
и саму третью ступень от Сатурна...
разница эта огромна...и по массе и по габаритам...
и сравните кратеры от них...
...всё это я обнаружил на сайте НАСА...
кратеры от "третьих ступеней" в количестве 3 штук, от разных экспедиций...
НА САМОМ ДЕЛЕ ОТ НОСИТЕЛЕЙ СЕРВЕЙРОВ...
и место падения европейского зонда тоже отыскал...
и сравните кратеры от них...
масштабы и пропорции всё было полностью соблюдены...
и всё станет ясно вам...окончательно...
...я не думаю, что кто-то это искал...
да вот нашёлся один человек на земле который это сделал...
то есть Я...

Цитата: N.A. от 13.09.2010 14:27:14
Батюшки, какие люди и без охраны.  :)
Север, почитайте, что пишут специалисты по аэродинамике:Эффект возникает не не обязательно в точке Мах 1, но в окрестности звукового барьера. Для формирования длинного маркера, убивающего разглагольствования Покровского относительно скорости ролика с разделением ступеней - вполне достаточно.
Уймитесь.

Полностью согласен с Севером (кстати, с возвращением), топорно работаете, N.A.!
Собственно, Север обосновывает свое утверждение:

Цитата: SEVER NN от 13.09.2010 14:35:14
***
На ролике НАСА с хронометражём,
ясно показано, что эффект Прандтля-Глоерта образовался на дозвуковой скорости...
так вот...если это так...
эффект Прандтля-Глоерта, исчезает полностью, при преодолении звукового барьера...
просто потому, что в область пониженного давления, атмосфера не может проникнуть,
со сверзвуковой скоростью...

и смещение эфекта Прандтля-Глоерта в сторону хвоста,
прямо пропорционально его ускорению в этот момент...
И ИМЕННО ЭТОТ МОМЕНТ СЧИТАЕТСЯ ПРЕОДОЛЕНИЕМ ЗВУКОВОГО БАРЬЕРА

В ответ вы постите маловразумительную ссылку, в которой английским по белому написанно:

Цитата
However, if the same aircraft flies at 0.95 or 1.05 times the speed of sound, the amplification implicit in (Pg2) may be enough to cause condensation in the low-pressure, low-temperature portions of the flow.

выделенный кусок переводится до неприличия просто, нет нужды пачкаться переписывать.
Ну так вот, Север говорит о совсем другом диапазоне скоростей, вы же ограничиваетесь маловразумительными (1+-0.05)М. Север говорит об определенных условиях проявления эффекта, и говорит об ограничениях, т.е. когда эффект перестанет проявляться и почему. Вы же приводите в качестве аргумента маловразумительный абзац, в котором говорится о том, что некий абстрактный самолет, летящий со скорость 1,05М, теоретически может являться причиной проявления эффекта. Таким образом, конкретные выводы Севера против ваших мыслей о жизни вообще.
Как бы уже подмечено, что вы мастак постить картинки, сейчас сделайте хотя бы выводы из статьи, на которую даете ссылки. А то в принципе любой из здесь присутствующих может послать почитать вас весь интернет  ;)
Кстати, какой маркер вы имеете в виду? Назовите хотя бы цвет  :D

Цитата: транаец от 13.09.2010 18:42:25
Я вот тоже некоторые вещи не понимаю - может объясните
1. Каким образом удавалось измерить массу ракеты в полёте с точностью до одного фунта?

Думаете, что это были прямые измерения? Вряд ли. Начальные условия известны - сухая масса + количество топлива/окислителя. В полете масса скорее всего рассчитывалась по результатам измерения расходомеров, параметров работы двигателей, скорости, траектории. Впрочем - имхо, лучше уточнить у перегрева.

Цитата: транаец от 13.09.2010 18:42:25
2. Каким образом удавалось измерить траекторию с точностью явно лучше 0.01 градуса, когда радары заявляют точность 0.4 мрад?

Первоисточник бы,а то поди что-нибудь не так поняли, как обычно. Или с переводом градусов в радианы напутали.
Впрочем, навскидку - погрешность измерения угла классической РЛС 5ГГц диапазона с апертурой антенны 10м определяется шириной главного лепестка ДН (по памяти) 51⁰*lambda/D = 51⁰*0,06/10 ~ 0,3⁰. Моноимпульсная РЛС с той же апертурой имеет угловую погрешность ~ на порядок(-другой?) лучше. +Сопровождение несколькими РЛС одновременно позволяет дополнительно снизить погрешность даже при некогерентной обработке. Собственно, точность по углу в 0.01⁰ чем-то невероятным мне не кажется.

Цитата: транаец от 13.09.2010 18:42:25
И после этого просят поверить в график с красноречивой надписью "based on flight simulation".

Да никто Вас поверить ни во что не просит. Написано ж - моделирование.
Этот этап кстати называется "просто невероятно, что они (так сразу полетели, так точно входили в атмосферу, так точно приземлялись,...)"; нужное подчеркнуть.

Цитата: Lexx от 13.09.2010 23:21:17
Полностью согласен с Севером (кстати, с возвращением), топорно работаете, N.A.!
Собственно, Север обосновывает свое утверждение:

Уважаю толмачей, понимающих Севера. Может быть Вам переквалифицироваться из унылой роли толкователя Покровского? Станете работать дуэтом - очень органично должно выйти.
Начните с перевода - о каком диапазоне скоростей говорит Север, и о каких таких "определенных" условиях он говорит. Если переведете на русский, да без туманных заклинаний - окажете старому приятелю неоценимую услугу. Особенно вот это место у мэтра любопытно - "эффект Прандтля-Глоерта, исчезает полностью, при преодолении звукового барьера". С него и начните. Вооружившись моей цитатой.

Цитата: C-Real
Ура! SEVER NN вернулся









Смотри, не хулигань

Спасибо C-Real и Lexx и  bart16,..
которые подтвердили и мою безусловную правоту и радость от возвращения моего в строй,
тех...кто желает добра России и всему человечеству
и в избавлении от лжи...нашей Земли...
именно ложь...мешает нам жить...именно ложь поглощает гигансткие ресурсы планеты,
и они не идут туда куда нужно...а это порождает новые преступления и новые убийства,
тех кто стоит на истинном пути...достаточно вспомнить десятки и тысячи убийств в США...
не только в деле "лунной программе"...но и в других более "мелких делах"...
...так пользователь Хома Брут...изыскал загадочные убийства вокруг сенатора Била Клинтона,
а потом и президента США...(этот его пост я найду и выложу как-нибудь здесь, при удобном случае)
...и это только один эпизод...вокруг пиздюка сенатора Клинтона...вокруг которого сотни убийств,
причём загадочных и необьяснимых...и это из ближайшего его окружения, включая охранников и секретарш,
плюс управляющие его делами...видать они были свидетелями "неугодных дел" и всё это начиная от сенатора до президента,
а таких пиздюков в США, состоящих из около-масонских лож сотни, если не тысячи...
там эта система развита...и составляет вообщем-то "детскую игру" придуманную до них...
соблюдаешь правила...тебе и карьера и "почёт"...не соблюдаешь...катастрофа и смерть...
..."неугодных" то есть быдло в понимании их, из числа независимых раследователей и просто ставших свидетелями...
уничтожают физически...ТАК ПОЯВИЛСЯ СТРАХ В США...ОН ПОВСЕМЕСТЕН И ОН ВСЮДУ...
...ПОЭТОМУ ТАМ ЛЮДИ, НИКУДА НЕ "ВНИКАЮТ" И КАЖУТСЯ НАМ ГЛУПЫМИ...И ЭТО НЕДАЛЕКО ОТ ИСТИНЫ...
ЭТО НА ИНСТИНКТИВНОМ УРОВНЕ...ЭТО ЗАЩИТА ВО "ВНЕВНИКАНИИ" НА ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ...
...А ВЕДЬ ЭТО ЛЮДИ ТАКИЕ ЖЕ КАК И МЫ...ОНИ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ НАС...
НО ВСЕОБЬЕМЛЮЩИЙ СТРАХ, НА ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ...НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ИМ НАД ЧЕМ-ТО ЗАДУМЫВАТЬСЯ...
И БОЛЕЕ ТОГО, ПРОСТО ВЕСТИ ПАРАЗИТЕЧЕСКИЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ...ДАЖЕ ПРОСТО ТРУДОЛЮБИВО,
...ДАЖЕ НЕ ПЫТАЯСЬ ЧТО ЛИБО ОСОЗНАТЬ, ЧТО ПРОИСХОДИТ НА САМОМ ДЕЛЕ...
...ТАК УДОБНЕЙ И ТАК ВЫГОДНЕЙ...
эта система сложилась в США не сегодня и не вчера...она происходит уже давно...
...там устоявшаяся система без каких либо потряснений складывается давно...
и постоянно совершенствуется...
..."фамильные богачи" которые на самом деле управляют пиндосией, сложились как класс уже давно...
и они передают "управление" сложившейся системой, и своим детям и приближённым...
..ОБРАЗОВАЛАСЬ ЦЕЛАЯ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ И МАНИПУЛИРОВАНИЯ "БЫДЛОМ"...совершенствующая из года в год...
.....на это работают под прикрытием псевдо-социологических служб и учёные и журналисты...и иследователи...
они имеют разные формы...некоторые не подозревают даже,...на что они работают...просто работают и всё...
...естественно есть аналитики...наподобие нашего Караганова, которые обрабатывают эту информацию,
стекающую к ним...и выносят рекомендации,..."как и что"...проводятся социальные эксперименты...
..на это работает целый институт...в том числе "анонимных" иследователей, об которых никто из широкой общественности,
даже не знает...всё это варится в собственном соку, трансформируется, перетекает из одного в другое...
...свидетели и болтливые...уничтожаются...тихой сапой и как бы незаметно...
нагоняя одновременно страх...на колеблюющихся...система как говорится вызревает...
собственно она и вызрела уже очень давно...
...на мой вгляд, события 11 сентября...один из таких "социальных экспериментов"...
проверка на "вшивость" населения так сказать..."быдло оно или нет"...окончательно оформившееся...

...таким образом изучая некоторые аспекты истории США, в силу необходимости,
приходишь к выводу...и на основании доказательств, причём бесчисленных в деле "лунной высадки" США на луну...
......ПРИХОДИШЬ К ВЫВОДУ...ЧТО УСТОЯВШАЯСЯ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ "ФАМИЛЬНЫХ БОГАЧЕЙ" США и вообще "буржуйской системы"...
"НУЖДАЛАСЬ В ПРОРЫВЕ"...И ЧТОБЫ СОБСТВЕННО НЕ ТЕРЯТЬ УПРАВЛЕНИЕ...в виду многочисленных революций по всему миру,
при котором сложившаяся СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ "ФАМИЛЬНЫМИ БОГАЧАМИ" их США  и буржуйский стран...
...НУЖДАЛАСЬ В ОПЕРЕЖЕНИИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА...если хоть и не первого человека в космосе...но в высадке на Луну...
данные о том, что человека невозможно высадить на Луну, появились у США, примерно в 1964-1965 годах...
в силу обьективных технологических причин...собственно с этого момента и началась афёра...
на это были вброшены огромные деньги...ИБО БОЛЬШЕ ДЕНЕГ ОНИ ПОТЕРЯЮТ, В СЛУЧАЕ НЕУДАЧИ...
.....ЭТО БИЗНЕС И НИЧЕГО БОЛЬШЕ (С)...

вот так вот братцы...

***


да забыл сказать...
по критике, того, что я не знаю где места падений "третих ступеней аполонов" и европейского зонда,
с габаритами 1 кубический метр...
...так вот все файлы скачаны с сайта НАСА...
причём "третьи ступени аполонов" практически мгновенно...(три штуки)

а вот с европейским зондом, имеюшим габариты 1 кубический метр,
и сделавший кратер, чуть меньше, чем "третьи ступени аполона в количестве трёх штук"
...и имеющие  в десятки более размеры, как по массе так и по габаритам...

я искал довольно долго...дело в том, что на одном из сайтов,
я обнаружил...что запечатлён кратер от европейского зонда, на снимках LRO...
..причём указывались, и снимок от наземного телескопа, в месте падения европейского зонда...
и снимок с сайта LRO, где указывалось тоже это место...
...но без ссылки, на скачивание оригинального TIF-а...
так как мне нужен был не снимок,..а именно оригинальный TIF с европейским зондом...
мне пришлось изрядно повозиться с сайтом НАСА...и я провёл довольно долгое время там,
прежде чем я обнаружил оригинальный TIF с европейским зондом...который и скачал тут-же  :)

надо ли говорить, что я выяснил дату падения европейского зонда,
когда был сделан снимок LRO, его дату и время...другие подробности, вообщем целая морока  :)
это ускорило мои поиски...но и без этого, надобно сказать,
что это продолжалось довольно долго...там на сайте довольно сложная и запутанная система,
поиска, обозначений и дат...и лишь благодаря моему терпению и усидчивости,
которого так не хватает в постах...как это ни парадоксально...
я нашёл этот кратер с европейским зондом, на оригинальном TIF...скачал его...
...сопоставил его с "третьими ступенями аполонов"...
и убедился...ЧТО ЭТО ВСЁ ТУФТА...ВСЯ ЭТА АМЕРИКАНСКАЯ "ЛУННАЯ ПРОГРАММА"...

Цитата: N.A. от 13.09.2010 23:58:06
Думаете, что это были прямые измерения? Вряд ли. Начальные условия известны - сухая масса + количество топлива/окислителя. В полете масса скорее всего рассчитывалась по результатам измерения расходомеров, параметров работы двигателей, скорости, траектории. Впрочем - имхо, лучше уточнить у перегрева.

 Я сильно сомневаюсь, реально ли взвесить с такой точностью ракету на старте, а уж чтобы расходомеры топлива с такой точностью работали - абсолютно за рамками реальности.

Цитата
Первоисточник бы,а то поди что-нибудь не так поняли, как обычно. Или с переводом градусов в радианы напутали.
Впрочем, навскидку - погрешность измерения угла классической РЛС 5ГГц диапазона с апертурой антенны 10м определяется шириной главного лепестка ДН (по памяти) 51⁰*lambda/D = 51⁰*0,06/10 ~ 0,3⁰. Моноимпульсная РЛС с той же апертурой имеет угловую погрешность ~ на порядок(-другой?) лучше. +Сопровождение несколькими РЛС одновременно позволяет дополнительно снизить погрешность даже при некогерентной обработке. Собственно, точность по углу в 0.01⁰ чем-то невероятным мне не кажется.

Первоисточник "APOLLO C-BАND RADAR TRACKING CAPABILITY" - там и диаметры зеркал указаны и усиление и другие параметры. Причём обычно noise  в rms, если специально не указано. И не уловил Вашу логику - на мой взгляд ошибки от каждого радара при триангуляции должны складываться , а не вычитаться.

Цитата
Да никто Вас поверить ни во что не просит. Написано ж - моделирование.

Ага - ария из оперы "Божья роса".
И по тяге двигателя - тоже моделирование, каким-то образом (чем мерили-то?) проверенное по одной точке , да и зачем-то с пересчётом тяги на высоте к тяге в н.у(что-бы убедиться, что двигатели работают нормально?). Да и какого рожна публиковать тягу двигателей S-1C посекундно , если динамометра  под двигателем  не стояло? Только датчик присутствия тяги(есть\нет).
Это можно назвать внушающим хоть какое-то доверие отчётом о полёте? - На мой взгляд нет.

***

Китай пошёл на прямое добывание улик...фальсификацией США их "лунной программы"

Китай планирует в октябре этого года запустить к Луне очередной зонд. Подготовка к запуску Change-2 идет полным ходом и выполняется в рамках планируемой к 2020 году высадки китайских космонавтов на спутник Земли.
Change-2 выйдет на орбиту с расстоянием 15 км до лунной поверхности. Он прежде всего предназначен для испытаний технологий мягкой посадки следующего зонда Change-3, который в 2013 году должен приземлиться на Луну. А в 2017 году китайские ученые надеются получить первые пробы лунного грунта, доставленные следующей автоматической станцией, также в их планах строительство обсерватории на лунной поверхности.

Интересны телодвижения защитников которые высасывают изо всех сил из лохматого пальца,
что американцы были на луне, хотя этому нет прямых доказательств до сих пор...
в связи с этим...
в частности, некоторые из них пытаются выяснить, какое будет разрешение у китайского спутника...метр или больше, и это с растояния в 15 км...)))
интересны телодвижения и США в связи с этим, многое будет скрыто от общественности, но по косвенным признакам можно будет судить,..США нервничают или нет...
Я так понял, что китайцы знают об афёре, но у них нет прямых доказательств, и эта попытка вывода на орбиту луны спутника с растоянием в 15 км...ЕСТЬ ПРЯМОЕ ДОБЫВАНИЕ УЛИК, китайцами...так что нас ждут интересные события в ближайшее время...)))
На некоторых сайтах...защитники пиндосии уже крепко занервничали,..что ж...
пока события развиваются по нашему сценарию...в рамках дискредитации США, среди населения СНГ...

Цитата: SEVER NN от 13.09.2010 14:13:23
любой мало-мальски грамотный человек, расматривая мои доказательства (смотрите выше)
скажет что уголок флага отклоняется за счёт атмосферы...

Отклоняется от удара облака реголита, отскочившего от носка чобота астронавта, скачущего как необъезженный мустанг в прерии.

Цитата: N.A. от 13.09.2010 23:58:06
Уважаю толмачей, понимающих Севера. Может быть Вам переквалифицироваться из унылой роли толкователя Покровского? Станете работать дуэтом - очень органично должно выйти.
Начните с перевода - о каком диапазоне скоростей говорит Север, и о каких таких "определенных" условиях он говорит. Если переведете на русский, да без туманных заклинаний - окажете старому приятелю неоценимую услугу. Особенно вот это место у мэтра любопытно - "эффект Прандтля-Глоерта, исчезает полностью, при преодолении звукового барьера". С него и начните. Вооружившись моей цитатой.

Ну, роль толкователя Покровского не так уж и уныла - давно так не смеялся, как во время разбора писанины вашей братии, даже повторюсь:"клин - не конус, модель скорее всего не верна", или , например, попытки an_private уверить всех, что невидимую часть Сатурна нужно учитывать при расчете количества метров на пиксель. Конечно, скоро это наскучит, поэтому ращу вам замену. Он, правда, иногда не в адеквате, да и заносит частенько, но следует отдать должное - единственный из защитников, кто пытается хоть как-то разобраться.
  Ну а что касается перевода Севера, то его посты в переводе не нуждаются, просто читать нужно внимательно. Да, понимаю, у вас с этим проблема, ваше призвание - картинки постить, и громогласно вещать в космос. Начнем, пожалуй с простого - вы и вправду не видите, о каком диапазоне скоростей он говорит? Если нет, то перечитайте вот это сообщение еще раз:

Там же есть объяснение почему эффект проявляется именно в этом месте. Что касается вашей цитаты, то и это Север объясняет. Повторюсь, читать нужно внимательно.
Вы кажется заметили, что хронометраж приклеил любитель? ну так вперед, опровергните Севера как следует - приведите цитату из очередного документа НАСА, и киньте ссылку на него, пусть все знают!

P.S. Север мне не приятель, просто поднадоело в одиночку против команды играть. Помогаю своим в меру сил  :)
P.S.S. Вот только не надо очередную простыню ни о чем, вы становитесь страшно предсказуемы.
P.S.S.S. Вы так и не ответили, что там за маркер, в Покровского указующий... ждем-с.

Цитата: транаец от 14.09.2010 14:38:29
Первоисточник "APOLLO C-BАND RADAR TRACKING CAPABILITY" - там и диаметры зеркал указаны и усиление и другие параметры. Причём обычно noise  в rms, если специально не указано.

Интересно, какие выводы Вы делаете из этого "обличающего" факта? Учтите, кстати, что обычно noise - это шум, а rms - это обычно среднеквадратичное значение, а не единица измерения.  :)

Цитата: транаец от 14.09.2010 14:38:29
И не уловил Вашу логику - на мой взгляд ошибки от каждого радара при триангуляции должны складываться , а не вычитаться.

И не уловите. Потому, что Ваш взгляд - в очередной раз неправильный. Триангуляционные методы измерения дальности используют, когда нет возможности измерить ее другим способом, например, при пассивной локации. Сатурн вели семь классических импульсных (точнее - моноимпульсных) РЛС, независимо измерявших азимут, угол места и дальность. Подробности - в Apollo/Saturn V Postflight trajectory, там, кстати, и по погрешностям определения траектории кое-что есть. А кратенькое описание подобных РЛС есть, например, в Вики.

Цитата: транаец от 14.09.2010 14:38:29
 Я сильно сомневаюсь, реально ли взвесить с такой точностью ракету на старте, а уж чтобы расходомеры топлива с такой точностью работали - абсолютно за рамками реальности.

Цитата: транаец от 14.09.2010 14:38:29
Ага - ария из оперы "Божья роса".
И по тяге двигателя - тоже моделирование, каким-то образом (чем мерили-то?) проверенное по одной точке , да и зачем-то с пересчётом тяги на высоте к тяге в н.у(что-бы убедиться, что двигатели работают нормально?). Да и какого рожна публиковать тягу двигателей S-1C посекундно , если динамометра  под двигателем  не стояло? Только датчик присутствия тяги(есть\нет).
Это можно назвать внушающим хоть какое-то доверие отчётом о полёте? - На мой взгляд нет.

транаец, пожалейте клавиатуру. Практика показывает, что если Вы "сильно сомневаетесь" в чем-либо, то вопреки Вашим сомнениям все так и было. Просто статистика. Да и спорить здесь не с чем. Меня уже не веселит Ваше воинствующее невежество. По крайней мере, поданное в форме "а чё у них тогда...". Попробуйте почитать что-нибудь по вопросу, да сформулируйте, наконец, что-нибудь эдакое, законченное. Вот как у Севера, например.

Цитата: Lexx от 14.09.2010 23:31:17
Ну, роль толкователя Покровского не так уж и уныла - давно так не смеялся, как во время разбора писанины вашей братии, даже повторюсь:"клин - не конус, модель скорее всего не верна", или , например, попытки an_private уверить всех, что невидимую часть Сатурна нужно учитывать при расчете количества метров на пиксель. Конечно, скоро это наскучит, поэтому ращу вам замену. Он, правда, иногда не в адеквате, да и заносит частенько, но следует отдать должное - единственный из защитников, кто пытается хоть как-то разобраться.
  Ну а что касается перевода Севера, то его посты в переводе не нуждаются, просто читать нужно внимательно. Да, понимаю, у вас с этим проблема, ваше призвание - картинки постить, и громогласно вещать в космос. Начнем, пожалуй с простого - вы и вправду не видите, о каком диапазоне скоростей он говорит? Если нет, то перечитайте вот это сообщение еще раз:

Там же есть объяснение почему эффект проявляется именно в этом месте. Что касается вашей цитаты, то и это Север объясняет. Повторюсь, читать нужно внимательно.
Вы кажется заметили, что хронометраж приклеил любитель? ну так вперед, опровергните Севера как следует - приведите цитату из очередного документа НАСА, и киньте ссылку на него, пусть все знают!

P.S. Север мне не приятель, просто поднадоело в одиночку против команды играть. Помогаю своим в меру сил  :)
P.S.S. Вот только не надо очередную простыню ни о чем, вы становитесь страшно предсказуемы.
P.S.S.S. Вы так и не ответили, что там за маркер, в Покровского указующий... ждем-с.

http://glav.su/forum…#msg690670

Цитата: N.A. от 13.09.2010 16:56:24
С транайца пример берете,
предводитель?

А  вас как величать изволите?

Цитата: N.A. от 13.09.2010 16:56:24
Почитайте еще, там же:Не все так просто.

Переведите.  Что там вас затрудняет?

Цитата: N.A. от 13.09.2010 16:56:24
Север, Вы уже третий, кто изображает непонимание по "хронометражу НАСА". Показания телеметрии приклеил любитель, для наглядности (см. комменты на youtube).

Процитируйте "коммент" о показаниях телеметрии.

Цитата: N.A. от 13.09.2010 16:56:24
На глазок - бъется, но нобелевку на блохах Вы вряд ли получите.

Это - да. Тут Вы правы, Север. А кое в чем - даже превосходит.

А тут телеметрия "бъется" Прандтлем или Глоертом?

Цитата: Опаньки !!! от 14.09.2010 10:15:31
Сам эффект и так является эмпирическим фактом, а вот аксиомы следует подтверждать.

P.S. Первоначально слово «аксиома» имело значение «истина, очевидная сама по себе». А из чего следует эта "очевидность"? Она может следовать только из практики.

А теперь расскажите как практически подтверждалась аксиома параллельности Евклида.

Кстати, что получилось у вашего приятелEй с измерением числа Пи.  http://bolshoyforum.…ic=53151.0 - совпало нормально?

Цитата: oleg1000 от 14.09.2010 20:15:45
Пустая брехня, где ссылки ?
Вы не знаете ни координат падения объектов, ни номера фотографий ...
Вы вводите в заблуждение несознательных граждан.

Лошары, что с них взять.

Цитата
SMART-1 impacted the Moon's surface as planned, on September 3, 2006 at 05:42:22 UTC, ending its mission. Moving at approximately 2,000 m/s (4,500 mph), SMART-1 created an impact visible with ground telescopes from Earth. It is hoped that not only will this provide some data simulating a meteor impact, but also that it might expose materials in the ground, like water ice, to spectroscopic analysis.

ESA estimated that impact occurred at 34°24′S 46°12′W. These numbers can be entered into NASA's World Wind, to see where on the Moon it crashed.

Википедию поправите?