Были или нет американцы на Луне?

13,259,074 109,685
 

  CodeGrinder ( Слушатель )
04 сен 2009 09:55:15
Тред №143052
новая дискуссия Дискуссия  166

Цитата: Пиджак_9
Простите великодушно, это Вам следует задать профессионалам фотографам, ваш покорный слуга в этом деле ни уха ни рыла, увы.



А как быть с ярким грунтом? А с отсутствующим кратером?

P.S. Кстати, а фотографы профи здесь присутствуют? Что думают по поводу кадра 53x53 на 70 мм плёнке?
Отредактировано: CodeGrinder - 20 авг 2014 12:57:56
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Механик_0b1321 ( Слушатель )
04 сен 2009 09:59:39
Тред №143056
новая дискуссия Дискуссия  205

Прочитал много страниц темы... Мне, честно говоря, непонятно из-за чего тут ломаются копья. Вопрос: в каком году опубликованы все эти "фотоматериалы"? в 69? в 73?...
Или 3 десятка лет спустя? И вообще вы тут обсуждаете электронные версии якобы существовавших тогда материалов. Или вы все имеете в своем распоряжении негативы?
Да бросьте, сейчас такие вещи даже в фотошопе рисуются. Как вообще можно говорить о подлинности или фиктивности пикселей. А негативы НАСА никому не давало и не даст, они вон даже "лунный грунт" не дают на экспертизу. А все эти "картинки" с фактической и юридической точки зрения ничтожны.
Важно то что американцы в 70ых просто не имели технической возможности для пилотируемых полетов на Луну. Да они, собственно, и сейчас этой возможности не имеют, как ни странно.)
  • +0.00 / 0
  SeregaAK ( Слушатель )
04 сен 2009 11:46:16
Тред №143077
новая дискуссия Дискуссия  338

А почему должен быть раздув при посадке в понимании некоторых форумчан. Вед на луне нет атмосферы и соответсвено турбулентных потоков воздухаУлыбающийся которые помогают  ей разносится. То что пыль поднялась и упала вниз а не в стороны в этом есть разница. Учитывайте два вектора силы:  движок и гравитацию луны + свойства пыли
Отредактировано: SeregaAK - 04 сен 2009 11:48:25
  • +0.00 / 0
  Призрак фон Брауна ( Слушатель )
04 сен 2009 13:24:08
Тред №143112
новая дискуссия Дискуссия  190



Наши внимательные зрители могут отметить, что со времени полета Аполлон 12 и кормления лунного бобика
его собачья будка не только не обветшала, а благоустроилась, заметно расширилась
и похорошела за несколько недель в студии: http://lroc.sese.asu…62862R.yml
вопреки заблуждениям конспирологов о телесериале Аполлон и кризисе недвижимости в Аризоне.



"Ты где опять НАС*А* на луне, несознательная скотина!"
Отредактировано: Призрак Вернера фон Браун - 09 сен 2009 12:57:37
  • +0.00 / 0
  kolokola ( Слушатель )
04 сен 2009 14:24:56
Тред №143144
новая дискуссия Дискуссия  178

Эх,забить бы на эти фото,но что то не даёт.
Вот фото А-14.Там же кстати все А.
http://lroc.sese.asu…Sites.html

Хорошо видна дорожка.

Но почему видна только ОДНА дорожка?Они то ходили не только туда где приборы оставили!Где другие следы?
http://www.hq.nasa.g…9338HR.jpg

http://www.hq.nasa.g…9487HR.jpg

И за модуль они ходили и вправо от него.
http://history.nasa.…9429HR.jpg

http://history.nasa.…9048HR.jpg

И ещё...качество фото "старое".Не сравнить с А-15.
При чём HR это явно растянутый обычный jpg,по размеру больше,но по качеству хуже.
Отредактировано: kolokola - 04 сен 2009 15:16:38
  • +0.00 / 0
  • АУ
  kolokola ( Слушатель )
04 сен 2009 14:48:38
Тред №143155
новая дискуссия Дискуссия  162

Согласно описанию из Ракетостроения т3.
http://epizodsspace.…-4-14.html
А впрочем вот цитаты:
Э. Митчелл собрал аварийный комплект образцов лунных пород, А. Шепард перенес и установил телевизионную камеру в 15 м от лунного корабля. Астронавты погрузили на тележку комплект научного оборудования и направились к месту установки приборов на расстоянии 100 м от лунного корабля. Катить тележку было легко, но астронавты трижды останавливались, Э. Митчелл тяжело дышал и вынужден был отдыхать. Используя лунную карту, они с трудом ориентировались на пути к цели. На расчетном месте от корабля оказалась впадина и они прошли к западу еще 10 м, чтобы разместить приборы на возвышенности.

Дорожка до приборов-110 метров.

Основная задача второго выхода — путешествие к вершине кратера Коун, исследование лунной поверхности, сбор образцов лунных пород, измерение магнитного поля. По просьбе астронавтов второй выход начался раньше запланированного времени. Люк был открыт в момент времени T0+131 ч 52 мин, через 5 мин на Луну вышел А. Шепард, за ним через 3 мин вышел Э. Митчелл. Астронавты погрузили на тележку оборудование и направились на восток к кратеру Коун.
Отредактировано: kolokola - 04 сен 2009 15:03:48
  • +0.00 / 0
  • АУ
  CodeGrinder ( Слушатель )
04 сен 2009 19:32:47
Тред №143291
новая дискуссия Дискуссия  124

Цитата: Пиджак_9
Если Вам удастся лично или ссылкой дать аргументацию... то одним "опровергателем" может стать меньше.


Да вы не торопитесь, из позиции опровергателя легче всем рассказывать какие опровергатели предвзятые. Ещё и плюсовать будут.
Отредактировано: CodeGrinder - 20 авг 2014 12:57:45
  • +0.00 / 0
  • АУ
  4_plus ( Слушатель )
04 сен 2009 20:09:27
Тред №143302
новая дискуссия Дискуссия  215

Вот такой вот вопрос возник, Земля при такой съемке должна быть в фокусе?



Или не должна?



Фотки целиком:
http://history.nasa.…s/5924.jpg
http://grin.hq.nasa.…001137.jpg
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Призрак фон Брауна ( Слушатель )
05 сен 2009 00:51:54
Тред №143370
новая дискуссия Дискуссия  152

Цитата: codegrinder
Это дефект печати сканирования.Улыбающийся



А вот это утверждение необходимо доказать или подтвердить официальным объяснением, так как хранение пленок и процессы сканирования детально описаны НАСА, например здесь: http://apollo.sese.a…index.html
Отредактировано: Призрак Вернера фон Браун - 05 сен 2009 01:34:16
  • +0.00 / 0
  CodeGrinder ( Слушатель )
05 сен 2009 01:41:39
Тред №143381
новая дискуссия Дискуссия  118

Цитата: Призрак Вернера фон Брауна
Туманность Андромеды имени тов. Ефремова на кап. снимках?
Покажите зрителям этот явный сговор!



Поднята яркость в редакторе:





Нормально видно?
Если присмотреться, через эту дымку проглядывают звёзды. Т.е. это не рама окна и не может ею быть. Плюс по расположению видно что не окно. На втором снимке эта "дымка" аж закрыла часть горы.
Кстати, на последнем (третьем) снимке нет дымки при той же экспозиции и при том что это следующий за теми двумя снимок.
Отредактировано: CodeGrinder - 20 авг 2014 12:57:42
  • +0.00 / 0
  • АУ
  new_age ( Слушатель )
05 сен 2009 03:06:27
Тред №143390
новая дискуссия Дискуссия  159

Американское безумие продолжается — NASA планирует бомбить Луну  9октября ???
Миссия LCROSS
http://pogoda.mail.r…l?id=40396
http://podrobnosti.u…24509.html аналогичное
http://www.sfgate.co…1887O2.DTL
что-то будет  ???
Отредактировано: new_age - 05 сен 2009 03:20:35
  • +0.00 / 0
  • АУ
  CodeGrinder ( Слушатель )
05 сен 2009 08:12:59
Тред №143406
новая дискуссия Дискуссия  137

В общем, чертовщина какая-то творится с фотографиями. На досуге попробую определить правильные значения фокусного расстояния, но есть у меня подозрение, что они снимали сильно уменьшенный макет. Это видно в частности по тому, что поворот камеры приводит к сильным искажениям на краях. Как ни странно, похоже Опаньки сказал правду - всё дело в том, что край кадра ближе к объекту, беда только в том, что для таких искажений объекты должны быть очень близко к объективу, то есть должны быть очень маленькими. В качестве примера приведу AS11-39-5750 и AS11-39-5751. Обратите внимание на угол между горизонтом и нижним валом кратера, он очень сильно изменился из-за ориентации камеры, и перспективные искажения слишком слабы чтобы объяснить это, тем более что после их убирания расхождение остаётся очень сильное. И то что мелкие детали рельефа периодически пропадают как на тех снимках с флагом (тут наверно дело в том что макетов несколько), и то что ticonderoga сказал про перестройку павильона - всё легко объясняется уменьшенной копией/копиями. Кстати говоря, именно поэтому такое ощущение игрушечности и близости на стереопарах. В общем, всё сходится. Если у кого есть желание, сделайте стереопару (или панораму) нормального дома, и какого-нибудь игрушечного домика, и сравните. Поймаете все спецэффекты на фотографиях аполлона сразу.
Естественно, не всё можно было снять на уменьшенной копии, но тем не менее очень многое. Рельеф местности без людей - на ура. Отсюда же вероятно и манекены на роверах и несоответствие его реальному размеру. И объёмные горы таким образом можно снять, только масштаб надо хорошо уменьшить.
Кстати поэтому же и выглядывают из темноты всякие артефакты, видимо это была тёмная комната с предметами, и иногда предметы были немного видны.
А вы говорите, павильон, панорама... Просто уменьшенный макет. К этому приёму часто в кино прибегают.

P.S. В тему:



Оригинал

P.P.S. Кстати, большое спасибо всем кто искал приколы. Без этого было бы гораздо сложнее догадаться, несмотря на то что сами фотографии подсказывали геометрией.
Отредактировано: CodeGrinder - 20 авг 2014 12:57:41
  • +0.00 / 0
  dmitriк62 ( Слушатель )
05 сен 2009 13:22:50
Тред №143454
новая дискуссия Дискуссия  205

У меня со старых времён осталась камера "Киев-88", советский клон Хассельблада. Хорошая, кстати, камера...
Попробовал прижать её к пузу и имитировать фотосъёмку.

Товарищи! Это оказалось очень непросто!
А теперь наденьте два ватника, две пары ватных штанов и кастрюлю на голову. Привяжите такой фотоаппарат к пузу намертво и попробуйте фотографировать.

Да просто - установите фокусное расстояние вашей камеры на 50 мм, отключите автофокус и походите по двору, пытаясь снять всякие камушки и пр. (Желательно, в ватнике и кастрюле). А после оцените, на каком % снимков удалось создать хоть какую-то композицию!

При этом учтите, что гг. голливудонавты снимали чуть ли не по 3-4 фотки в минуту. И все - как на подбор!
  • +0.00 / 0
  clon1 ( Слушатель )
05 сен 2009 14:02:56
Тред №143475
новая дискуссия Дискуссия  139

Такой вопрос.
Мемуары очень популярны в штатах - не пишет только ленивый.
12 землян, якобы побывали на Луне, а мне что-то не попадались ссылки на их мемуары.
Может ошибаюсь?
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Trofim ( Слушатель )
05 сен 2009 17:58:22
Тред №143523
новая дискуссия Дискуссия  135

http://www.cbc.ca/world/story/2009/08/28/dutch-moon-rock-fake-petrified-wood.html
ЦитатаФрагмент лунного грунта, хранящийся в голландском музее Рейксмюсеум, оказался куском окаменевшей древесины. Экспонат был передан премьер-министру Голландии послом США в этой стране. Посол, в свою очередь, получил камень от астронавтов миссии «Аполлон-11» вскоре после их возвращения с Луны в 1969 году. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долларов. Эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006 году.

Странные эти голландцы, образец чуть не 40 лет пролежал и никто не проявил к нему интереса до 2006 года на тему что же им там
подсунули пиндосы, то ли что то действительно внеземное то ли сухарь с ближайшей помойки.

Пардон если не совсем в тему.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  CodeGrinder ( Слушатель )
05 сен 2009 18:33:03
Тред №143533
новая дискуссия Дискуссия  94

Ну что, кому был нужен перевод в сферическую(равноугольную) проекцию? Смотрите исходный код в конце.
Я взял два снимка: AS11-39-5750HR и AS11-39-5751HR и перевёл их в сферическую проекцию, параметры - фокусное расстояние 61,2 мм, 10 мм кадра - это 450 точек.
AS11-39-5750HR_Sphere.jpg
AS11-39-5751HR_Sphere.jpg
Затем совместил их в редакторе:


Так как у нас сферическая проекция, то совершенно непонятно как два камня ближе к горизонту по которым проводилось совмещение сохранили угловое расстояние но один из них стал значительно крупнее. Я так понимаю, что вариантов два: либо фокусное расстояние указано неправильно (но я пробовал и 81, 2 мм - камни уехали нафиг друг от друга), либо сдвиг фотографа, поворот не катит, т.к. проекция сферическая. Но для такого эффекта надо либо сдвиг конкретный (а фотографируя от окна сильно не подвигаешься, либо чтобы сами объекты съёмки были очень маленькие).

// фокусное расстояние datacamera
float gFocusLength = 61.2f;
// точек на 10 мм кадра
float gPixelsPer10mm = 450;
// подпрограмма перевода в сферичекую проекцию.
HBITMAP processBitmap(HBITMAP SrcBmp)
{
if (NULL != SrcBmp)
{
DIBSECTION ds;
if (sizeof(ds) == GetObject(SrcBmp, sizeof(ds), &ds)
&& 24 == ds.dsBm.bmBitsPixel)
{
int width = ds.dsBm.bmWidth; // ширина исходной картинки
int height = ds.dsBm.bmHeight; // высота исходной картинки
PBYTE pBits = (PBYTE)ds.dsBm.bmBits; // содержимое исходной картинки
double ax = atan(5.0*width/gPixelsPer10mm/gFocusLength); // угол половины кадра по горизонтали
double ax_1 = atan(10.0/gPixelsPer10mm/gFocusLength); // угол одной точки в центре по горизонтали
int cx = int(2*ax/ax_1); // размер нового изображения по горизонтали
double ay = atan(5.0*height/gPixelsPer10mm/gFocusLength); // угол половины кадра по вертикали
double ay_1 = atan(10.0/gPixelsPer10mm/gFocusLength);  // угол одной точки в центре по вертикали
int cy = int(2*ay/ay_1); // размер нового изображения по вертикали
BITMAPINFOHEADER bmih = // описываем картинку
{
sizeof(bmih),
cx,
cy,
1,
24,
BI_RGB,
0, 0, 0, 0, 0
};
PBYTE pNewBits = NULL; // и создаём (след. строка)
HBITMAP hbmr = CreateDIBSection(NULL, (BITMAPINFO *)&bmih, DIB_RGB_COLORS, (PVOID *)&pNewBits, NULL, 0);
if (NULL != hbmr)
{
int srcLineSize = (width*3+3)&~3; // размер строки исходной картинки в байтах
int dstLineSize = (cx*3+3)&~3; // размер строки конечной картинки в байтах

for (int j = 0; j < cy; j++)
{
for (int i = 0; i < cy; i++)
{
double xa = 2*ax*(i-cx/2.0f)/cx; // углы по координатам в новой картинке
double ya = 2*ay*(j-cy/2.0f)/cy;
int x = int(gFocusLength*tan(xa)*gPixelsPer10mm/10)+width/2; // координаты в старой
int y = int(gFocusLength*tan(ya)*gPixelsPer10mm/10)+height/2;
RGBQUAD *pSrc = (RGBQUAD *)(pBits + y*srcLineSize+x*3); // указатель на исходную точку
RGBQUAD *pDst = (RGBQUAD *)(pNewBits + j*dstLineSize+i*3); // указатель на конечную точку
pDst->rgbRed = pSrc->rgbRed; // копируем все 3 составляющие цвета
pDst->rgbGreen = pSrc->rgbGreen;
pDst->rgbBlue = pSrc->rgbBlue;
}
}
return hbmr;
}
}
}
return NULL;
}
Отредактировано: CodeGrinder - 20 авг 2014 12:57:32
  • +0.00 / 0
  • АУ
  clon1 ( Слушатель )
05 сен 2009 21:06:06
Тред №143568
новая дискуссия Дискуссия  84

Цитата: Призрак Вернера фон Брауна
Договорились?



У вас серьезные аргументы...(Цитата: bjaka_max от 27 Июль 2009, 11:42:51)  Веселый

Про Утреннюю звезду ничего не  слышали?
Так выйдите завтра утром пораньше и полюбуйтесь.

С вами все ясно - полный игнор.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  mushroom ( Слушатель )
06 сен 2009 13:24:39
Тред №143726
новая дискуссия Дискуссия  253

  • +0.00 / 0
  • АУ
  Призрак фон Брауна ( Слушатель )
06 сен 2009 13:31:21
Тред №143730
новая дискуссия Дискуссия  127

Объяснительная записка Гоблина.

Уважаемые защитники космических просранств НАСА, научные конспирологи, нац.опроверганцы и просто зрители!
Я заинтересовался вопросом с практической точки зрения.
Хотелось бы прикупить немного лунных артефактов или даже [мечтательно] участочек луны, на которую летали США.  Для интересной старости и последующей передачи любознательным потомкам (об искренности намерений можно не беспокоиться, так как вроде бы до сих пор подобная передача была обязательной.)
Обнадежил тот факт, что не удалось найти ни одного официального заявления НАСА о пропаже лунных камней, оригинальных фото и кинопленок, документов или даже маленького кусочка луны.  НАСА, независимая и компетентная общественность неоднократно подтвердила подлинность материалов и фактов полетов на луну.  К тому же НАСА и правительство США поддерживает оригинальную сохранность артефактов, и прилагает к тому усилия с помощью актов Конгресса, современных технологий по охране луны и ее обитателей, и многочисленной добровольной армии уфологов у Эриа51.
Все это должно гарантировать ценность моей будущей лунной коллекции.  Воодушевленный моим скромным бюджетом, я приступил к поискам, надеясь начать мою коллекцию одним или [мечтательно] несколькими лунными артефактами.
Йо!  Результаты поисков превзошли самые смелые ожидания.  Имеются на продажу по сходной цене:
летавшие на луну детали от лунного модуля, роверов, скафандров, наручные часы, звездные карты, предметы личной гигиены героев, и даже пепельница из командного модуля [особенно привлекательна] - и все заверенное сертифатами, подписями и доподлинными фото самих радостных астронавтов.  Не считая многочисленных флагов побываших на луне с Аполло 11 - США, отдельных штатов, флага ООН и Гондураса.
Так покупать сейчас сразу оптом или немного подождав по частям?

Искренне Ваш,
Гоблин.


Копия записки прилагается:
http://www.youtube.c…hFakgEg7WU
Отредактировано: Призрак Вернера фон Браун - 15 сен 2009 20:42:48
  • +0.00 / 0
  • АУ
  clon1 ( Слушатель )
06 сен 2009 19:38:13
Тред №143834
новая дискуссия Дискуссия  193

Цитата: kolokola
Был на Юге,спецом пытался сфоткать звёздное небо...не вышло.А вот почему,не знаю.Шумы есть,звёзд нет.Грустный

ПС.Пытался снять на автонастройках.



Любуйтесь


Можете с автором побеседовать  http://foto.mail.ru/…/2371.html

Появившиеся на ночном небе 1 декабря Луна, Венера и Юпитер , образовали улыбающееся лицо. Как рассказали астрономы, что это астрономическое явление сформировано прохождением Венеры и Юпитера в спектре Луны, в хорошую погоду по всей стране и в большинстве районов Восточного полушария можно было наблюдать чудесные явления небесных тел.

На фото:

Две звезды и Луна на ночном небе Пекина
Отредактировано: clon1 - 06 сен 2009 20:23:27
  • +0.00 / 0