Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Technik от 03.09.2017 20:44:17Борис Евсеевич немного не теми вопросами занимался, чтобы в полном объеме знать, как именно и что именно получали. В вашей же цитате об этом впрямую сказано, неужели непонятно – «…небольшая наша компания, по «особому списку» были допущены к наблюдению за посадкой «Аполлона-8…»

1.  ЦУПы и подобные:

https://ru.wikipedia…0.B8.D1.8F

Смотреть годы 1960 – 1972.

2. Корабли космофлота:

«СКИ ОМЭР — Служба Космических Исследований Отдела Морских Экспедиционных Работ АН СССР, подразделение, подчинённое Академии наук СССР (формально) и Министерству обороны СССР (фактически), имевшее в своём ведении научно-исследовательские суда, предназначенные для обеспечения космических программ СССР.

В ВМФ СССР также существовало соединение кораблей измерительного комплекса, работавшее в интересах ВМФ, РВСН и ГУКОС, выполнявших, в частности, аналогичные задачи и к СКИ ОМЭР не относившееся…» (с) выделенное, надеюсь, понятно? Или опровергателям, как детсадовцам, надо еще и картинку нарисовать?


3. Довганя уже не привожу. Ваша команда уже просто тупо отказывается его воспринимать.

Достаточно?

Даже и не сомневайтесь, конечно недостаточно. На слово никому не верим.
Если есть фактические данные - в студию. Где то должны быть данные
по результатам наблюдения за пусками А11 и А12 с наших научных судов.
Сотни же людей участвовали. Никто ничего не помнит?

Цитата: Безыменский188 от 03.09.2017 15:04:39Во-первых, утечек из программы Аполлон был вагон и маленькая тележка.

Ссылочку, пожалуйста.

Цитата: Безыменский188 от 03.09.2017 15:04:39.
И вообще, почему Вы считаете невозможной аферу спецоперацию такого масштаба? Вы специалист в этой деликатной области?

А вы? Я знаком ровно с одним мнением действительно специалиста, и он считает, что невозможно.

Цитата: Cyclop от 03.09.2017 21:23:36Ссылочку, пожалуйста.


А вы? Я знаком ровно с одним мнением действительно специалиста, и он считает, что невозможно.

1. Ссылок прямо на этой ветке полно вместе с высококвалифицированным обсуждением со всех возможных сторон.
Собственно, она целиком про эту тему. Поэтому одну ссылку дать - мало, все - много сильно затруднительно.  
Для примера из относительно недавних могу напомнить широко прогремевшее по миру "сенсационное признание Кубрика", что он снимал "Луну" в павильоне.
Обсуждение было оживленное, с достойным комплектом мероприятий по нейтрализации последствий.
.
2. Да, это моя основная специальность, по образованию и по первому месту работы.     

Цитата: Безыменский188 от 03.09.2017 21:51:411. Ссылок прямо на этой ветке полно вместе с высококвалифицированным обсуждением со всех возможных сторон.
Собственно, она целиком про эту тему. Поэтому одну ссылку дать - мало, все - много сильно затруднительно.  
Для примера из относительно недавних могу напомнить широко прогремевшее по миру "сенсационное признание Кубрика", что он снимал "Луну" в павильоне.
Обсуждение было оживленное, с достойным комплектом мероприятий по нейтрализации последствий.
.
2. Да, это моя основная специальность, по образованию и по первому месту работы.

2. Очень хорошо. Значит Вы сможете об'яснить необходимые меры по обеспечению секретности при участии в операции десятков тысяч человек, каждый из которых желает срубить немножко денег на скандальных воспоминаниях. 

Цитата: ДядяВася от 03.09.2017 20:19:42А ведь некто Молотов утверждал, что мы прям следили за американцами.

Что значит "некто" Молотов? Евгений Павлович Молотов — ведущий научный сторудник НИИ-885, доктор технических наук. Автор нескольких книг по радиотехническим комплексам управления космическими аппаратами (например) и непосредственный участник создания таких комплексов под руководством Рязанского М.С.
http://epizodsspace.no-ip.org/…i-2009.PDF Рязанский Михаил Сергеевич главный конструктор радиосистем ракетнокосмической техники. Сборник материалов к 100-летию со дня рождения (1909 - 2009). - М.: «ИД Медиа Паблишер», 2009. - 96 е.: ил. ISBN 978-5-903650-11-8 © ОАО «Российские космические системы», 2009

ЦитатаВедущий научный сотрудник, доктор технических наук Евгений Павлович

Молотов.
М. С. Рязанский стоял у истоков всех наших работ. Остановлюсь лишь на неко-
торых эпизодах.
Прошло более 30 лет с того времени, как была развернута самая дорогостоящая
гонка между Советским Союзом и Соединенными Штатами Америки за первенство в
высадке человека на Луну. Кто выиграл эту гонку престижа - известно. Много собы-
тий произошло за это время. Сам процесс соревнования многократно описывался как
американской, так и российской стороной.
Программы подготовки высадки человека на Луну в СССР (облет УР-500 - Л-1,
посадка Н-1 - Л-3) и в США («Аполлон») велись параллельно, и первенство имело ве-
сомое политическое значение. Советское руководство уделяло большое внимание со-
стоянию дел с реализацией лунной программы как в Советском Союзе, так и в Амери-
ке. Для объективного контроля за выполнением американской программы секретарь
ЦК КПСС Д.Ф.Устинов, курировавший оборонную промышленность страны, в кон-
це 1967 года дал поручение главному конструктору НИИ-885 М.С.Рязанскому разра-
ботать специальный контрольный радиотехнический комплекс, с помощью которого
можно было бы принимать сигналы с американских космических кораблей програм-
мы «Аполлон», совершавших облет Луны и посадку на ее поверхность.
М.С. Рязанский в то время отвечал за создание бортовых и наземных радиотех-
нических средств управления космическими кораблями советской лунной программы.
Под его руководством для управления советскими пилотируемыми и автомати-
ческими космическими кораблями для исследования Луны был создан наземный ком-
плекс управления, включавший в себя два центра управления полетом, шесть назем-
ных и три корабельных пункта управления, оснащенных соответствующими станци-
ями слежения, и расположенным и на территории Советского Союза и в определен-
ных точках Мирового океана. Однако эти средства не могли быть использованы для
приема информации с кораблей «Аполлон», так как они работали в другом частот-
ном диапазоне с сигналами, имеющими другую структуру. Поэтому по предложению
М.С. Рязанского было решено создать специальный контрольный комплекс, способ-
ный обеспечить прием данных с кораблей «Аполлон». Предполагалось принимать с
американских космических кораблей не только телефонную (голосовую) и телеметри-
ческую, но и телевизионную информацию.
Было решено включить в контрольный комплекс антенну ТНА-400 с диаме-
тром зеркала 32 м, которая размещалась в Крыму, вблизи г. Симферополя. Она же
позднее использовалась в качестве приемной антенны радиотехнического комплекса
«Сатурн-МС», обеспечивавшего управление советскими автоматическими космиче-
скими аппаратами для исследования Луны «Луноходами», аппаратами для доставки
лунного грунта на Землю, а также лунными спутниками.
Для работы в составе контрольного комплекса антенна ТНА-400 была осна-
щена малошумящим приемным устройством, работавшим в диапазоне 13 см
("S''-диапазон), в котором работали передатчики лунных модулей программы «Апол-
лон»). Кроме того, в состав комплекса вошли: демодулятор передаваемого на несущей
частоте группового сигнала и сигналов, передаваемых на поднесущих частотах, аппа-
ратура выделения голосовой, телеметрической и телевизионной информации, а также
аппаратура отображения и управления комплексом.
Контрольный комплекс, созданный в короткие сроки предприятием в
кооперации с несколькими промышленными предприятиями, был готов к приему сиг-
налов с космических кораблей программы «Аполлон» в ноябре 1968 г.
Для того, чтобы отслеживать американские лунные корабли при их полете по
орбитам вокруг Луны и при посадке на ее поверхность, необходимо было иметь бал-
листические данные этих орбит для расчета целеуказаний антенне. Однако такие све-
дения американцами не публиковались. Поэтому данные по орбитам полета вычисля-
лись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон»,
которые сообщали по американскому радио. По этим данным рассчитывались целеу-
казания для наведения антенны, которые уточнялись по принимаемым контрольным
комплексом сигналам с лунных кораблей.
Такой подход к расчету целеуказаний позволил достаточно надежно прини-
мать сигналы с «Аполлонов». Задача поиска сигналов облегчалась тем, что диаграмма
направленности антенны покрывала практически половину диска Луны.
Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Апол-
лон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г.
Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные перего-
воры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых си-
стем. Принимаемый телевизионный сигнал имел низкое качество из-за недостаточно-
го уровня энергетического потенциала радиолинии на базе 32-метровой антенны.
Следует отметить, что американская сеть слежения и управления обеспечивала
практически круглосуточную связь с космическими кораблями «Аполлон», в то время
как советский контрольный комплекс мог принимать сигналы только в той части своей
зоны видимости, которая по времени совпадала с зоной видимости Мадридской стан-
ции слежения.
Лунная экспедиция под руководством Ф.Бормана на космическом корабле
«Аполлон-8» в декабре 1968 года осуществила первый пилотируемый полет к Луне,
сделала 10 витков вокруг нее и, возвратившись на Землю со второй космической ско-
ростью, произвела мягкую посадку в океане.
Этот полет послужил основанием для остановки работ по первому этапу со-
ветской программы Л-1, хотя вся техника и экипажи к пилотируемому облету Луны к
тому времени были готовы.
Полет экипажа «Аполлон-11» с выходом на поверхность Луны 20 июля
1969 г. Н. Армстронга и Э. Олдрина окончательно остановил соревнование по высад-
ке человека на Луну.
Как известно, после этого Советский Союз направил свои усилия на исследо-
вание Луны автоматическими космическими аппаратами, в результате чего были по-
лучены впечатляющие результаты.

Какие у вас основания для обвинения его во лжи?

Цитата: ДядяВася от 03.09.2017 20:19:42Что, Чертока не допустили к секретной программе слежения, о которой он ни разу не обмолвился во всей книге?
Какие будут комментарии?

В чём противоречие-то?

Академик Е. МОЛОТОВ, возглавлял отдел НИИ-885 (разработка систем управления для баллистических ракет):

"На протяжении всего полета прекрасно принимались переговоры экипажа с землей и телеметрическая информация, отражающая работу всех бортовых систем корабля.

Естественно, в отличие от американцев, мы не могли прослушивать эфир круглосуточно. Когда Луна садилась за горизонт, контрольный комплекс прекращал свою работу.

- А почему вы уверены, что сигнал шел с Луны, а не с мыса Канаверал, например?

- Наша антенна имела очень узкую диаграмму направленности, то есть могла принимать сигнал с очень маленького участка неба (кружок размером с половину поперечника Луны). Поэтому ее нужно было чрезвычайно точно наводить на объект. Задача осложнялась еще и тем, что баллистические данные орбиты американских кораблей нам известны не были. Но по радио они сообщали время старта и время прибытия «Аполлона» к Луне. Этой информации было достаточно для наших ученых, чтобы высчитать параметры орбиты.

Мы наводили в расчетную точку антенну и находили там источник сигнала. По мере того как «Аполлон» вращался вокруг Луны, мы вынуждены были двигать за ним и нашу антенну. Никаких сомнений по поводу того, что космический корабль находится возле Луны, у нас поэтому не возникало.

...Дальше слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-10», «Аполлон- 11» и «Аполлон-12» с декабря 1968-го по ноябрь 1969 года. Как и раньше, отлично принимались телефонные переговоры экипажей с землей и телеметрия, а вот телевизионная картинка оказалась, к сожалению, скверной. 32-метровая антенна для этих целей была слишком мала. Сами американцы использовали для приема телесигнала антенну диаметром 64 метра. Мы фиксировали всю информацию, а потом передавали ее руководству и различным заинтересованным организациям.

- Некоторые скептики говорят, что спускаемый модуль совершал посадку на поверхность Луны в автоматическом режиме, в то время как астронавты отсиживались в командном модуле на круговой орбите.

- Мы принимали огромный поток информации, который давал представление о работе абсолютно всех систем корабля и состоянии всех членов экипажа. Каждое произнесенное астронавтами слово записывалось на пленку. Кстати, у меня до сих пор лежат дома несколько кассет с их голосами. Вывод однозначный: они там были.

- Но, вероятно, всю эту информацию можно было записать на магнитофон на земле, а потом транслировать с лунной орбиты?

- Изготовить фальшивку подобной сложности, да еще так, чтобы специалисты ничего не заподозрили, практически невозможно. Проще слетать на Луну. Кроме того, не надо забывать, что наша программа контроля была секретной. Американцы не знали, что мы их прослушиваем."

от сюда: https://sevpolitforu…p=20151540

-------------------------------------------
Лично меня больше всего поражает конец, а именно фраза, которую как под копирку повторяют
все кто имел отношение к нашей Лунной программе. Когда у них не остается никаких логичных
аргументов в защиту НАСА, всегда идет в дело голословная невозможность изготовить такую
фальшивку и проще мол было слетать. Да нет уважаемые проще как раз было именно
изготовить грубую фальшивку и впендюрить ее таким наивным олухам как вы.

ПС от туда же

"Да заметил я! Что у некоторых особей - максимум одно полушарие.
заход Луны 20.07.1969 г. 22:37. Якобы прилунение насанавтов - в 20:17 UTC, что для
Симферополя UTC+3=23:17, напоминаю - заход Луны 20.07.1969 г. – в 22:37.
Борода, кароч. Теперь «ступание на Луну» 21.07.1969г. в 02:56 UTC, что для
Симферополя - UTC+3=05:57, для Нового Южного Уэльса UTC+10 = 12:56,
а восход Луны 21.07.1969г. – в 12:10. По легенде - «выход на поверхность
Луны» продолжался 2 часа 31 минуту, т.е. – до 08:28 по симферопольскому
времени. Т.е. – никакой посадки, никакого «выхода» на Луну наши наблюдатели
не могли наблюдать даже теоретически. То же касается и старта.
"гуляй, Вася!"

Цитата: Безыменский188 от 03.09.2017 21:51:41Для примера из относительно недавних могу напомнить широко прогремевшее по миру "сенсационное признание Кубрика", что он снимал "Луну" в павильоне.
Обсуждение было оживленное, с достойным комплектом мероприятий по нейтрализации последствий.

Ну так это же не Кубрик.  Можете просто фотки посмотреть пожилого Кубрика и этого дяди.  Другая форма ушей, носа, бородавки на лице и т.д.  

Цитата: pmg от 29.08.2017 10:45:18А я как ни странно с вами тут совершенно согласен. Несомненно это было
полным безумием пойти на такую аферу. Это именно тот случай когда
разоблачения невозможно избежать никаким образом, а последствия
в конце концов для США будут просто катастрофические. Кто, как и почему
на это пошел нужно разбираться на основе фактов, с документами в руках.
А причин может быть сколько угодно в том числе и самых неожиданных.

От позора разоблачения штаты может спасти только... исчезновение, развал  штатов.
И отказ от переемственности по всем позициям.
Ну что то типа - отречёмся от старого мира со всеми его скелетами. И мы за прошлое не в ответе.
Обзовутся как нибудь по новому, и это "новое" будет говорить - "А мы что? - а мы ничего, мы тут не при чём...."

Цитата: DBQ от 29.08.2017 10:55:15Меньше всего собираюсь заниматься образованием опровергателей, которым лень поискать информацию.

Значит так и будете безграмотно  утверждать что удвоение картинки полученной приёмниками  на Земле вызвано переотражением ТВ сигнала от ближайшей лунной горки?
Продолжайте и дальше.
Защитники лунной аферы уже показали свою безграмотность утверждением что внутри  спутника нет магнитного поля Земли.

Цитата: DBQ от 29.08.2017 11:22:11В условиях завода-изготовителя задача, конечно, не пустяковая, но и не бог весть какая сложная.

Ну так бы сразу и сказали что подобную неисправность можно исправить только в стационарных условиях с участием высококвалифицированных специалистов, то есть на земле.
Следовательно, байки про нахождение неисправности пилотами(астронавтами) и перепайку(переброску) двух проводочков оставим на совести сказочников НАСА.
П.С.
Вот и в этом вопросе разобрались.

Цитата: DBQ от 29.08.2017 12:44:59Речь идет только о том, что образцы грунта, собранные в разных местах Луны могут различаться по составу.

Конечно могут...
Но есть такое уникальное для Луны свойство реголита, собранного из разных точек,  как неокисляемость.
Так вот именно это уникальное свойство грунта открыли первыми советские учёные.
Хотя по легенде НАСА, американцы привезли грунт первыми и исследовали его в 50 самых лучших лабораториях Мира!

Цитата: Technik от 30.08.2017 07:58:171. С помощью бортового пульта контроля, позволяющего читать все входные-выходные параметры БЦВМ,  было установлено, что соответствующая линия ПК  не работает. Время на установление дефекта - 2 минуты.

2. С помощью специального прибора для контроля таких линий (ИКИ, кто работал - тот знает) было установлено, что в линии там, где единицы - нули, а том, где нули - там единицы кода. Вместе с отстыковкой соответствующего разъема и подключением ИКИ - 10 минут.

3. Все было уже понятно, но на всякий случай тривиальным тестером прозвонили провода витой пары. Подтвердилось перепутывание проводов "а" и "в".  1 минута.

4.  Ожидание монтажника (спал в дальнем углу эллинга, сцука, пока нашли...) 5 минут.

5. Неполная разборка жгута и переброс проводов на разъеме СНЦ-23. 2 минуты. Кто с ними работал - тот знает, что это так.

6. Установка блоков и разъемов на место, повторная проверка, показавшая, что все Ок. 8 минут.

Итого 28 минут. За давностью лет в цифре могу ошибиться - ну прибавьте для своего полного счастья минут пять еще.

Это на самолете, не на стенде. И это действительно пустяковина, именно "раз-два" для специалистов - а не для таких специалистов, как вы, милейший.  Вот когда на МиГ-27К дефект был в том, что в корпусе микросхемы БЦВМ комплекса ("Кайра", для тех, кто в курсе) оказался крохотный кусочек припоя - катавшийся внутри корпуса как ему хотелось - вот для отыскания этого дефекта пришлось запороть несколько испытательных полетов. 

Нашли. Нашли обычные регулировщики (т.е. рабочие). Про которых те, к кому они ездили в командировки что--то налаживать, чинить, говорили - зачем инженеров прислали? Нам и техников выше крыши...

Вы бы у нас долго не проработали. Стратегические мыслители и любители физдеть не по делу у нас не задерживались

Ну а теперь расскажите про пульт бортового контроля в американском пепелаце(ну там где проводочки по версии защитников перебрасывали)
Ещё про специальный прибор контроля расскажите. Как астронавты им пользовались...
Да, не забудьте рассказать нам про инженерную подготовку астронавтов того времени...
П.С.
Как видим, для такой "примитивной" операции как нахождение и исправление неисправности у американских астронавтов не было ни-че-го.
Одна только легенда.
П.П.С.
Ах, да, забыл, ведь по легенде НАСА и защитников всё это ДЕЙСТВО проходило в полёте.
Ну а теперь по новой расскажите нам про те же самые перечисленные вами операции но которые проделывал... лётчик.

Цитата: Technik от 30.08.2017 08:25:43В ссылке камрада DBQ есть и фото ровера. В определенной степени отвечающее на не помню уж чей вопль – а подать мне фото испытаний ровера с реальными колесами, а не с «дутиками»!

А он что, на фото шайтанарба  уже едет с.... экипажем?
П.С.
И когда же защитники лунной аферы перестанут передёргивать и врать?
Ведь защитников лунной аферы просили предъявить материалы испытания самобеглой коляски с проволочными шинами ,экипажем и при имитации пониженной гравитации...
П.С.
Вот так вот они "тестировали"...
Вот так вот они и "летали"...

Цитата: Vick от 30.08.2017 12:09:51и пулемётчиков расставили по периметру...

Лгут что-ли американцы? - https://www.kp.ru/da…6/:shocked:
Отрывочек - 
"....Однако, как объяснил один из ведущих сотрудников НАСА Роберт Келсо (Robert Kelso), создание запретных зон направлено исключительно на сохранение мест пребывания людей на Луне. По его словам, настало время этим озаботиться. Ведь самодеятельная космонавтика сейчас развиваются столь бурно, что скоро на наш естественный спутник могут зачастить туристы с экскурсиями.

Там, где ходил Армстронг (это он на фото), осталось много техники, включая стартвый стол
Естественно, экскурсанты захотят посмотреть, где были их предшественники - настоящие американские астронавты, где Нейл Армстронг спрыгнул с лестницы "Орла" и сделал свой первый шаг по лунной пыли - "one giant leap for mankind". Кстати, он сохранился. Не шаг, конечно, а первый след первого человека на Луне.
- Кроме следов мы оставили там очень много артефактов, - говорит Келсо, - от флагов, научных приборов, телекамер до лунных автомобилей и контейнеров с мочой и контейнеров с фекалиями (это - разные объекты)....."
Но если американцы не лгут, то...
Тогда, как говорил ваш кумир, вы в этой теме с пулемётами -  ни ухом ни рылом...
Вы уж на Старого не обижайтесь, насчёт вас он прав.

Цитата: ДальнийВ от 04.09.2017 09:39:21Ну а теперь расскажите про пульт бортового контроля в американском пепелаце(ну там где проводочки по версии защитников перебрасывали)
Ещё про специальный прибор контроля расскажите. Как астронавты им пользовались...
Да, не забудьте рассказать нам про инженерную подготовку астронавтов того времени...
П.С.
Как видим, для такой "примитивной" операции как нахождение и исправление неисправности у американских астронавтов не было ни-че-го.
Одна только легенда.
П.П.С.
Ах, да, забыл, ведь по легенде НАСА и защитников всё это ДЕЙСТВО проходило в полёте.
Ну а теперь по новой расскажите нам про те же самые перечисленные вами операции но которые проделывал... лётчик.

"...., а также представьте поименный список Республики Зимбабве."

Не будет. Надоело, и к тому же бисер кончился.

Цитата: газотрон от 30.08.2017 13:16:54Немного осталось ждать
PTScientists запланировали старт на 2018 год. На Луну полетят два их лунохода, загруженные на спускаемый модуль. Доставит самоходные экипажи ракета Элона Маска (Elon Musk's SpaceX Falcon 9 rocket).

 
https://www.spb.kp.r…5/3676504/

Ах Ма-а-а-аск!!!
Ну тогда за лунную аферу я спокоен.

Цитата: DBQ от 30.08.2017 14:57:56А понять, что они это делали не от хорошей жизни - не судьба?
И как только они смогли, они от такого способа торможения отказались. Уже на Джемини.
Технология изготовления каменного топора давно утеряна, но как-то никто об этом не скорбит.

Не от хорошей жизни в космос на соплях не летают!
П.С.
Как я погляжу у них всё было не от хорошей жизни!
П.П.С.
Продолжайте и дальше нести пургу про уникальные РДТТ, которые в пилотируемой космонавтике не использовала ни одна из стран для схода с орбиты, ну акромя американцев, по версии защитников, от херовой астронавтической жизни.
А чо... Хороший довод, на все случаи жизни!

Цитата: перегрев от 01.09.2017 18:16:04Т.е. получается, что когда Вы видели эту картинку

и опровергали её совершенно безумным и безграмотным текстом
Вы, получается, якобы, точно осознавали, что несёте ахинею, но несли её исключительно для "проверки" оппонента?  Мол, я сознательно "допускаю ошибки, а потом требую недвусмысленных и однозначных ответов?" Мне одному тут почудилась очередная реинкарнация очередного ХПЛ? 
С дуба рухнул, болезный-2?!? У одного придурка при натекании сверхзвуковой струи на преграду отсутствует обязательный скачок уплотнения. А доказывать будет ли он или не будет должен я? Пускай то чучело, которое решило, что сверхзвуковой поток натекает на нормальную преграду без скачка и доказывает, что там будет свободно-молекулярное течение. Флаг ему в руки и барабан на шею.
Да, кстати, ручаетесь, что при давлении 0,014 атм не будет вязкого течения? 
Наблюдать как Вы продираетесь, через совершенно незнакомые и непонятные Вам вещи, пытаясь найти оправдание тем терриконам глупости которые нагородили – чрезвычайно увлекательное занятие. 
Только вот в чём дело – я назвал конкретные цифры, рассказал как считал и привёл формулы. Валяйте, опровергайте.  А чё мы вместо опровержений наблюдаем? Вялый разгон про: "Давайте начнём с определения" 
Кстати об ошибках. Вы грозились найти мои арифметические ошибки в формуле Абрамовича при расчёте потерь тяги. Где они? Или же фиксируем очередной слив?
А что такое угол раскрыва (раствора) Вы таки отдуплили наконец? Как ещё нет?!? 
Где-то я это уже слышал... А вот

Знаете, перегрев, а мне вот щас ну нифига не смешно.
С вами то все понятно, не  знаю, какой у вас тут интерес писать всю эту галиматью, но очевидно, что здоровый человек не стал бы заниматься тем тем бесконечным передергиванием и ложью, которая вам присуща.
Можно потратить еще 10 лет на переписку с вами, и даже более того, вы, как всегда завуалированно, признаете свою неправоту, но потом обязательно сгенерите какой-нибудь очередной бред.
Но я пас. Больше не буду. Всего хорошего, спасибо за рыбу.

Цитата: OlegK от 04.09.2017 05:07:44Ну так это же не Кубрик.  Можете просто фотки посмотреть пожилого Кубрика и этого дяди.  Другая форма ушей, носа, бородавки на лице и т.д.

Честно, мне плоскопараллельно, Кубрик там был или не Кубрик.
Если это Кубрик - всё равно на 100% доказательство аферы формально не тянет: сошел с ума к старости, подкупили враги демократии и еще 100500 объяснений, многие из которых порождают неустранимые сомнения (в данном случае), кои должны толковаться в пользу сомневающихся. 
Если не Кубрик - то же самое, вид сбоку.
А вот сам кейс, ситуация вокруг его появления, а особенно - источник и использованные приемы нейтрализации этого конкретного вброса/слива, мне интересны чисто профессионально.  
Я ведь не физик и не ракетостроитель, потому оценивать в полной мере чисто технические аспекты полета на Луну не вправе.
Но полёт на Луну - это прежде всего акция политическая, а значит, ученые и инженеры, при всём к ним уважении - исполнители.
А это значит, что ученые и инженеры будут исполнять Приказ - с энтузиазмом строить Бальшую Лунную Рокету, а если это технически невозможно или признано нецелесообразным - тоже исполнять такого же уровня Приказ и клеить жестяной курятник, снимать его на Цементных Полях Аризонщины, а также договариваться с Красными Крававыми Каммунистами деловыми партнерами об условиях взаимодействия.
В этом большом многоплановом мероприятии есть контур, мне профессионально интересный, но он относится к сфере принятия и реализации политических решений, а не к ракетостроению или поясам Ван Аллена. На этой ветке - жесткий оффтоп.   
Именно в рамках этой парадигмы по этой причине я избегаю писать на этой ветке, но автоматически леплю минусы даже Перегреву - при всём моём уважении к его профессии и квалификации, и к ракетчикам вообще. За позицию. Играть на стороне врага - нельзя.

Цитата: pmg от 03.09.2017 14:48:28Вот тут на фото сразу 2 автомата на которые вполне можно было поставить недорогой ретранслятор.
Какие вам еще нужны дополнительные сведения? Самая надежная ложь та в которой примерно 50%
правды. Вот и исходите из этого. 

Вы уж определитесь, что мы видим на фото... Либо автоматы, доставленные на Луну (и рядом с ними людь на Луне же), либо же макеты,никуда не доставленные, а снятые в павильоне. Вечно у вашего брата винегрет.