Цитата: Cemen от 22.01.2019 18:48:38А вам это зачем требуется? Неужели чтобы в очередной раз убедиться, какой замечательный "сияющий град на холме" вы защищаете?
Где истина и где ваш "град на холме"?
США - это страна фальшивомонетчик с длительной историей обмана, шантажа и провокаций, - это доказывать никому не нужно. Это стало уже общим местом в истории.
И для Америки афера с Луной - это лишь один, сравнительно мелкий проступок на фоне многих других. Никто особо и не заметит, когда вскроется нарыв и тайное станет явным, как уже много раз бывало ранее; может быть только некоторые удивятся тому, что столь долго.
Цитата: Cemen от 26.01.2019 13:04:50Можно потратить массу времени, чтобы убедиться в очевидном. Имеющиеся средства съемки поверхности Луны до сих пор не обеспечивают требуемого разрешения. Конспирологи, правда, утверждают, что более качественные картинки лунной поверхности засекречены. Однако, зачем бы сейчас скрывать то, что со временем станет доступно другими средствами?
Цитата: Просто_русский от 26.01.2019 17:56:14Ну и где хоть одна экспертиза фото "лунотоптальцев" от "уверяльщиков"? Уверять, не значит жениться.
Цитата: Technik от 01.03.2019 08:49:53Ну, и на закуску, для пущей конкретности - фото следов, снятое астронавтом непосредственно на Луне. Фото AS17-48-20378Скрытый текст
Цитата: Technik от 01.03.2019 09:47:13
Имеющееся и использовавшееся средство съемки поверхности Луны по имени LRO обеспечило разрешение, вполне достаточное для подтверждения полной идентичности фото и видео объектов всех шести высадок, сделанных астронавтами на Луне – и этих же объектов на снимках LRO.
А также упомянутый LRO показал полное совпадение аполлоновских артефактов (посадочные модули, следы астронавтов и роверов, сами роверы и прочее) и лунных объектов (кратеров) с их отображением на видео взлетов/посадок всех шести Аполлонов – видео, сделанных бортовыми камерами лунных модулей.
Единственный разумный вывод из всего этого вызывает у господ опровергов полный пердимонокль в мозгах – ну, что тут поделаешь… Это, как говорится, их большая жизнь. С облетами клозетов и съемками оных ©. Выше им не подняться - по Сеньке и шапка.
И почтительнейше напоминаю, что хотелось бы получить ответ на мой заданный вот здесь
https://glav.su/forum/1/682/messages/5165765/#message5165765
вопрос - он здесь, в конце, для вашего удобства выделен болдом. Не сочтите за труд, вы даже не представляете, как это скрасило бы мой вынужденный "отпуск"...
Цитата: Несвядомы от 28.02.2019 19:16:24Посольство Украины в США заявило, что НАСА якобы заинтересовано в привлечении украинских предприятий к реализации проектов по исследованию Луны.
Утверждается, что посол Украины в США Валерий Чалый обсуждал эту тему с главой НАСА Джимом Брайденстайном. Последний поблагодарил Украину за поддержку космических инициатив НАСА и «подчеркнул заинтересованность в привлечении украинских предприятий к реализации проектов в сфере исследования Луны», передает РИА «Новости».
Цитата: EugenL от 01.03.2019 13:01:02для которой просто необходим тяжеловес Сатурн-5. Или аналог.
Цитата: Liss от 28.02.2019 08:43:08Вам не надоело передергивать и лгать, коллега?
Вы абсолютный нуль по части лазерной локации, абсолютно не понимаете ту единственную работу, которую удосужились прочесть, и игнорируете все, что было написано по теме после 1969 года.
В частности, Вы абсолютно не понимаете, что квалифицирующим признаком лазерного отражателя является не количество вернувшихся фотонов, а наличие среди них группы в очень узком интервале времени возвращения. И пока не поймете, лучше даже к этой теме не обращайтесь.
Цитата: Просто_русский от 01.03.2019 01:24:36Чем выше над поверхностью отражатель, тем больше от него толку.
Подключайся к ответу на вопрос, каким способом "астронавты" вручную позиционировали отражатели с точностью 7-10 градусов.
Ну и повторю вопрос, который ты поднял, но ответить постеснялся или забыл:
А вот интересно, кстати. Давайте попросим юристов-защитников сформулировать обвинение для судебного процесса о наложении штрафа. Что-то мне на ум ничего, кроме "не верит" не приходит.
Вводная такая:
- повторяемость достижения отсутствует,
- наследуемость технических решений начиная от ракетного двигателя и заканчивая гермомолнией скафандра отсутствует,
- вклад в знания о Луне отсутствует.
- вклад в знания о воздействии радиации, гравитации, магнитного поля на человеческий организм отсутствует.
- экспертиза фото-видео материалов отсутствует.
- подтверждение якобы слежения за апупейцами СССР в виде документации и/или "железа" отсутствует.
- имитатор лунного грунта существует.
- лунные камни в СССР отсутствуют.
- перечень переданного грунта в СССР отсутствует.
- техническая возможность повторить достижение через 50 лет на фоне прогресса в электронике и космонавтике отсутствует.
Это то, что на поверхности, не вникая в детали под мелкоскопом.
Жду внятно сформулированного обвинения.
Цитата: ДальнийВ от 01.03.2019 13:51:52Если бы вы чётко понимали процесс лоцирования то давно бы уже поняли что чем меньше "ворота" времени приёма отражённого импульса от УО тем получается большее соотношение фотонов отражённых от УО к отражённым от грунта. Так как число фотонов отражённых от УО при уменьшении строба не уменьшается и есть величина практически постоянная, а число фотонов отражённых от грунта - уменьшается.
Это элементарно.
Цитата: Technik от 01.03.2019 08:49:53По флагу. Отвечу в вашем стиле - предъявите нам протоколы испытаний материалов, из которых сделаны флаги, на устойчивость к длительному воздействию тех факторов, что вы упомянули. Тогда и поговорим, могут ли они давать на снимках LRO те тени, по которым делается вывод об из существовании и их пребывании ровно на том месте, где их поставили астронавты. Самый первый флаг, А-11, можете не искать - слишком близко был поставлен, его сдуло при старте.
По следам. Вы очень четко обозначили эффекты, вследствие которых видны следы астронавтов. Оба эффекта дают совместный результат. Хорошо наблюдаемый на снимках LRO, например, вот на этом -
http://www.mem-tek.c…cation.jpg
Вам никогда не приходилось пройтись по слежавшемуся цементу? Мне вот приходилось. Поэтому у меня вопроса, могут ли быть видны следы астронавтов на реголите, не возникает.
Ну, и на закуску, для пущей конкретности - фото следов, снятое астронавтом непосредственно на Луне. Фото AS17-48-20378
Цитата: ДальнийВ от 01.03.2019 13:51:52Единственный рабочий УО, с реальным откликом от УО - это УО установленный на Луноходе-1.
http://www.laserport…1&id_ret=2 - "...По словам исследователей, они попали в аппарат со второй попытки. Ученые посылали на Луну импульсы лазера с помощью 3.5 метрового телескопа. Этот же телескоп использовался для приема отраженного сигнала. Величина отраженного сигнала составляет около 2000 фотонов на импульс, что вполне достаточно для устойчивого приема сигнала. ..."
ЦитатаOn April 22, his team sent pulses of laser light from the 3.5 meter telescope at the Apache Point Observatory in New Mexico, zeroing in on the target coordinates provided by the LRO images. Murphy, together with Russet McMillan of the Apache Point Observatory in Sunspot, NM, and UCSD physics graduate student Eric Michelsen found the long lost Lunokhod 1 reflector and pinpointed its distance from earth to within one centimeter. They then made a second observation less than 30 minutes later that allowed the team to triangulate the reflector’s latitude and longitude on the moon, in other words its exact spot on the moon, to within 10 meters—“not bad for a half-hour’s work,” said Murphy. In the coming months, he estimates it will be possible to establish the reflector’s coordinates to better than one-centimeter precision.
The return signal from the reflector was measured by Murphy’s team as a collection of individual particles, or photons, of laser light.
“We quickly verified the signal to be real and found it to be surprisingly bright: at least five times brighter than the other Soviet reflector, on the Lunokhod 2 rover, to which we routinely send laser pulses,” Murphy said. “The best signal we’ve seen from Lunokhod 2 in several years of effort is 750 return photons, but we got about 2,000 photons from Lunokhod 1 on our first try. It’s got a lot to say after almost 40 years of silence.”
Цитата: Liss от 01.03.2019 14:28:31С этим, дорогой скептик, я и не спорил никогда – хотя и стоит добавить, что конкретное время для регистрации отраженного импульса приходится очень тщательно рассчитывать на основании уже известной информации – моделей движения и вращения Луны и Земли и точной информации о местонахождении отражателя на Луне. Наличие таких моделей и данных, полученных на основании предыдущих экспериментов и результатов поиска отражателя с широким стробом, кстати говоря, снимает проблему лоцирования многими импульсами подряд – для каждого из них положение строба на шкале времени предсказывается вполне удовлетворительно – и позволяет накапливать даже очень слабый сигнал.
А вот все остальное в Вашей реплике – дикая чушь.
Цитата: Просто_русский от 01.03.2019 01:13:00Нет нужды изобретать свою трактовку. Всё уже изобретено до Вас. Почитайте на досуге. Например:
ТЕКСТ НАУЧНОЙ РАБОТЫ
на тему «Верификация результатов испытаний сложных технических систем»
Методологические стереотипы и новые возможности анализа и прочтения устных исторических источников
"Наконец, необходимо напомнить, что, как любой источник, устный исторический источник должен подвергаться источниковедческому анализу. Как известно, исторический источник подлежит внутренней и внешней критике, которая предполагает восстановление исторических условий возникновения документа, учет обстоятельств его создания, решение проблемы установления авторства, анализ самого текста документа и его содержания, интерпретацию источника и его верификацию. "
Ещё
"Термин «верификация» используется в сфере науки и определяется как способ для установления истинности или ложности определенных теоретических данных. В научной работе верификация определенного знания проводится путем сопоставления имеющейся теоретической информации с полученными практическим путем параметрами, которые являются эталонными и действительными.
В сфере производства различных товаров процедура верификации применяется для выявления соответствия полученного продукта определенным требованиям, которые рассматриваются как основополагающие и зафиксированы в определенных документах, спецификациях или положениях."
Кажется я ничего из Вами перечисленного не забыл?
И тема эта совсем не оффтоп для данной ветки. "Клиенты" упорно не хотят пройти ту самую верификацию "фактов" лунотоптания. Даже на термин ополчились.
В научной работе верификация определенного знания проводится путем сопоставления имеющейся теоретической информации с полученными практическим путем параметрами, которые являются эталонными и действительными.
Вот этих эталонных и действительных параметров (лунных камней, оригиналов фото и их экспертиз и пр.) мы с нетерпением ждём.
Цитата: ДальнийВ от 01.03.2019 15:10:28Не спорили- ну и прекрасно.
Значит не будете спорить и с выводом - при уменьшении строба интенсивность полученного на Земле отражённого сигнала от УО практически не меняется.
(при попадании его в строб, а по условиям эксперимента УО всегда в стробе)
Возражения есть?
Цитата: Liss от 01.03.2019 14:40:40А если Вы хотите, чтобы мнение о Вас улучшилось, потрудитесь, пожалуйста, объяснить следующие места из того пресс-релиза Университета Калифорнии в Сан-Диего, на базе которого неизвестные бракоделы сваяли цитируемую Вами статью:
https://ucsdnews.ucs…lector.asp
(1) zeroing in on the target coordinates provided by the LRO images – так значит, снимки LRO все же реальны?
(2) pinpointed its distance from earth to within one centimeter – какова была продолжительность строба, обеспечившая точность определения дальности в 1 см?
(3) to triangulate the reflector’s latitude and longitude on the moon, in other words its exact spot on the moon, to within 10 meters – на основании чего группа Мёрфи перешла от сантиметровой точности по дальности к указанию трех координат с точностью до 10 метров?
(4) at least five times brighter than the other Soviet reflector, on the Lunokhod 2 rover, to which we routinely send laser pulses – как это утверждение Мёрфи сочетается с верой Насенника и Вашей в то, что лоцируется только "Луноход-1"?
(5) but we got about 2,000 photons from Lunokhod 1 on our first try – где здесь сказано про 2000 фотонов с каждого (одного) импульса?! От скольких импульсов на самом деле получено 2000 ответных фотонов?
Цитата: South от 28.02.2019 23:39:29А зачем уголковому отражателю липездричество?
Цитата: ДальнийВ от 01.03.2019 15:16:47Извольте перевести, здесь русскоязычный форум.
Цитата: Просто_русский от 01.03.2019 01:24:36Чем выше над поверхностью отражатель, тем больше от него толку.
Подключайся к ответу на вопрос, каким способом "астронавты" вручную позиционировали отражатели с точностью 7-10 градусов.
ЦитатаНу и повторю вопрос, который ты поднял, но ответить постеснялся или забыл:
ЦитатаА вот интересно, кстати. Давайте попросим юристов-защитников сформулировать обвинение для судебного процесса о наложении штрафа. Что-то мне на ум ничего, кроме "не верит" не приходит.
ЦитатаВводная такая:
- повторяемость достижения отсутствует,
Цитатанаследуемость технических решений начиная от ракетного двигателя и заканчивая гермомолнией скафандра отсутствует,
Цитата- вклад в знания о Луне отсутствует.
Цитата- вклад в знания о воздействии радиации, гравитации, магнитного поля на человеческий организм отсутствует.
Цитата- экспертиза фото-видео материалов отсутствует.
Цитата- подтверждение якобы слежения за апупейцами СССР в виде документации и/или "железа" отсутствует.
Цитата- имитатор лунного грунта существует.
Цитата- лунные камни в СССР отсутствуют.
Цитата- перечень переданного грунта в СССР отсутствует.
Цитата- техническая возможность повторить достижение через 50 лет на фоне прогресса в электронике и космонавтике отсутствует.
ЦитатаЭто то, что на поверхности, не вникая в детали под мелкоскопом.
ЦитатаЖду внятно сформулированного обвинения.