Были или нет американцы на Луне?

13,617,919 111,023
 

Фильтр
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: photo_vlad от 13.07.2019 09:18:02Виталий Насенник приводил выше фотографии ЛРО, где видна ориентация отражателя.
Лоцировать его в таком положении невозможно, но г-н Лисов это яростно отрицает, ведь у него есть священное писание, где сказано, что повёрнутый в сторону от Земли отражатель успешно лоцируется.

Я не зря первый вопрос в этой теме задал о методике различения сигналов отражённых от грунта и от отражателя.
Лисов заявляет, что отражатель Лунохода-2 лоцируется и этот сигнал отличается от сигнала, отражённого от грунта.
У нас на глазах г-ном Лисовым совершается очередной научный подлог (то есть враньё).

Отражатель Лунохода-2 не может лоцироваться по банальной физической причине - он направлен в сторону от Земли.
Однако Лисов утверждает, что он не только лоцируется, но и его сигнал можно отличить от отражения лунного реголита.

Вывод: г-н Лисов лжёт и своей дремучей научной некомпетентностью пытается вводить публику в заблуждение.
Есть надежда на то, что он совершенно не разбирается в этом вопросе и вводит в заблуждение публику искренне, а не лжёт целенаправленно и злонамеренно.
Он нам сам сообщит об этом, лжёт он или заблуждается по причине своего научного невежества.

.

А что вы скажете, если допустим выяснится что на фото луноход-2, ориентация его оказывается совсем другая. Ну типа лаборант не придал этому значения или напутал?
Нет, если к следам на снимках ЛРО у нас есть вопросы, на которые нам так и не ответили, то и к снимкам Лунохода тоже надо относится с здоровым скепсисом.
  • +0.04 / 11
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 13.07.2019 13:36:51как Луноход-2  не имея телеметрических показаний значений ни углов крена и дифферента, ни курса был установлен так как это полагалось для ориентации УО на Землю.

В принципе, наблюдая горизонт, направление тени и зная время - это возможно.
[/quote]
В принципе всё можно.Улыбающийся
И на звёзды слетать, физика не запрещает.
Вам сюда - https://www.planetol…ge=russian
Здесь панорамы луноход-2
Внизу -наверное самая последняя.
Вам задача - определите стороны света(лунного) с точностью хотя-бы градусов в 10.
  • +0.10 / 16
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 13.07.2019 15:06:18Совершенно верно. Визуально вполне реально оценить крен и дифферент, как приемлемые для работы с УО. А вот для определения азимута имелся более надёжный инструмент. В состав экипажа входил целый оператор остронаправленной антенны. Он всегда знал направление антенны относительно осей "Лунохода". Следовательно, легко определялась ориентация аппарата и относительно Земли.

Ну а теперь перейдём от звёздных путешествий фантазий к делу.
Давайте сюда данные "оператора остронаправленной антенны"
В каком положении эта антенна была ориентирована "оператором" относительно корпуса лунохода.
Какие он давал команды, где упоминания о его вкладе в последний разворот.Веселый
П.С.
Как видим защитники лунной аферы совсем забыли о цейтноте времени. 
"Академики."СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
  • +0.13 / 18
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 13.07.2019 17:14:56По этому поводу Вам уже отвечали. Хотя... полгода уже прошло... Надо повторять.
Самое критичное - кислород. PLSS подстраховывал OPS. И вентиляцию заодно обеспечивал. На длительное время охлаждение дублировалось PLSS другого члена экипажа:


Отвечали...Шокированный
да-ну!Веселый
Тогда расскажите-ка про действия астронавта при выходе из строя источника питания.
  • +0.16 / 20
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 13.07.2019 20:03:20Виталий, Вы опять отвечаете в тред, а не в ветку форума.

Что значит "можно выбрать"!? Подтасовать исходные данные путём отброса части "нехороших" "фотончиков"? Да, так можно сделать, но тогда так прямо и надо говорить: мол, "лазеролокационщики" никакие не наивные-доверчивые, а хитрые и коварные фальсификаторы, которые внаглую подделывают результаты научных экспериментов.

Вот ровно это и проделал Фоллер в своей знаменитой табличке.

Как видим, по различному числу серий, неугодные данные были просто выброшены.Улыбающийся
  • +0.12 / 16
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +615.61
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,525
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:41:33Здесь панорамы луноход-2
Внизу -наверное самая последняя.
Вам задача - определите стороны света(лунного) с точностью хотя-бы градусов в 10.

Вы странный человек, хотите зачем-то "удалять гланды через жопу автогеном". Ну раз хотите - у Лунохода был экипаж, который должен был ориентироваться на местности. 
А для решения задачи ориентировки УО вполне хватает знания примерного района, направления на Солнце и времени.
  • +0.08 / 7
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 14.07.2019 06:14:45Вы странный человек, хотите зачем-то "удалять гланды через жопу автогеном". Ну раз хотите - у Лунохода был экипаж, который должен был ориентироваться на местности. 
А для решения задачи ориентировки УО вполне хватает знания примерного района, направления на Солнце и времени.

Вам сюда - https://www.planetology.ru/pan…ge=russian
Здесь панорамы луноход-2

П.С.
Вы уже перестали заниматься художественным свистом?Веселый
Вы уже определили по теням лунные стороны света?Веселый
  • +0.03 / 12
  • АУ
дедика
 
Слушатель
Карма: -0.17
Регистрация: 13.07.2019
Сообщений: 6
Читатели: 0
ЦитатаВам сюда - https://www.planetology.ru/pan…ge=russian

Здесь панорамы луноход-2

" А был-ли мальчик"? 
Площадка Мосфильма.
НИГДЕ нет ни одного фото Лунохода на Луне., да чтоб ещё Земля попала в кадр..
Вот панорама сделанная станцией Луна-21. Которая и доставила Луноход-2 на Луну.. Может вы укажете стрелкой где прячется Луноход:?
Отредактировано: дедика - 14 июл 2019 в 07:41
  • -0.07 / 10
  • АУ
Mozgun
 
СССР
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +721.62
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,424
Читатели: 2
Марсоход свой сняли.
https://t.co/7s0mBQiJ3Hpic.twitter.com/6dQr478yW8

Народ посмотрел на него и начал задавать неудобные вопросы:
ЦитатаИтак камера с разрешением 30см на пиксель с высоты в 315 км, через атмосферу, делает отличный цветной снимок марсохода. Снимок на столько качественный, что нет необходимости пояснять, что это марсоход - это и так видно.
Теперь вопрос: Почему камера LROC (установленная на лунном орбитальном модуле - LRO) - главная оптическая камера, для получения фотографий поверхности Луны с разрешением до 40 см на пиксель, с высоты в 21 км не в состоянии сделать такие же снимки места приземления америкосов? Почему в условиях заведомо лучших(высот в 15 раз ниже, атмосфера отсутствует) получились малопонятные снимки на которых надо стрелочками указывать, что же там сфотографировано???

Мне вот тоже интересно - почему? Улыбающийся
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.32 / 30
  • АУ
дедика
 
Слушатель
Карма: -0.17
Регистрация: 13.07.2019
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:23:08Ну- ка, ну-ка, примерим эти пимпочки к нашим космическим крагам.


П.С.
Пишите ещё!
Кто как не вы активно и плодотворно валите лунную аферу!

Ну примерили перчатки? 
Нет!
Низачёт.
Только так, иначе пустое сотрясание воздуха.
  • -0.16 / 9
  • АУ
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:28:44Да их тогда на Луне  этих стеклянных шариков такого гигантского размера - завались!Шокированный

Добрый день всем.
Посмотрел панорамы снятый луноходом.
Бросилось в глаза, что все тени строго параллельны.
В лунных миссиях не параллельность теней напрягает.
Специально выбрал панорамы с наклонной поверхностью. На плоских все по законам оптики.
Фотки ниже.



С уважением
Отредактировано: Протеин - 14 июл 2019 в 10:51
  • +0.17 / 17
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +22.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,492
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:17:40Если все лунные навороты делали шведы то наивные и робкие  американцы вообще с хасселем, по вашей версии, не делали ничего.

Как это ничего? Шокированный Они им фотографировали. И это не версия, это факт.
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:17:40Хотя НАСА утверждало что они серийный хассель дорабатывали сами.
Кто то здесь нагло лжёт.
Наверное как всегда НАСА.

Как всегда, лжёте Вы. "Ну- ка, ну-ка, расскажите-ка"©(Ваше) где это "НАСА утверждало"©(Ваше)... "Давайте сюда данные "©(Ваше)...Улыбающийся
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:17:40То есть, с вашей подачи получаем что дебильные американцы приняли хассель непригодный к эксплуатации в скафандре.

Пригодный, пригодный. Настолько пригодный, что кушать Вам спокойно не даёт...Подмигивающий
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:17:40Кстати, трясти хасель, чтоб рамка вывалилась - бесполезно.
Ибо рамка тупо подпружинена!

Нанопружинками? "Ну- ка, ну-ка, расскажите-ка"©(Ваше), где они там прячутся:



Ах, здесь опять плохо видно... Тогда на штатном шибере:


Это если вообще не заморачиваться  вопросом: "А что за фрукт - фейхуа?"
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:17:40Но мне понравилась картинка которую вы здесь красочно описали -  как астронавты настойчиво и упорно трясут Хасселями.

Я хоть и не рисовал такую картинку, но рад за Вас. Нравится - наслаждайтесь. Жаль только, что Ваши видения недоступны для просмотра другими...
  • +0.00 / 15
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +22.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,492
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:23:08Ну- ка, ну-ка, примерим эти пимпочки к нашим космическим крагам.
Скрытый текст
Да-а-а... незачёт.Веселый
А вот это - зачёт!
Скрытый текст

Вы насчёт относительности - в курсе? Нет, я не про Эйнштейна, я про обычную, бытовую. Если бы Вы подержали в руках оба эти объектива, то обнаружили бы, что рычажки на них примерно одного размера - 12 мм. Просто на объективе Nikkor 35mm F1.4 AI  диаметром 67 мм, они кажутся больше, чем на объективе Biogon 5.6/60 диаметром 78 мм.
  • +0.03 / 13
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +22.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,492
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:28:44Да их тогда на Луне  этих стеклянных шариков такого гигантского размера - завались!

Не завались, но достаточно. Возле больших кратеров.
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:28:44Что то в советские пробы такого чуда не попалось.

Вот если бы в три трубки диаметром менее 30 мм попалось - это было бы чудо.Улыбающийся
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:28:44А этот то шарик больше чем жалкие 6,4мм.

Больше. Потому его и фотографировали. А Вы думали, что решили запечатлеть гномон? Улыбающийся Тем более - это два слипшихся шарика. Увы, образование оказалось хрупким. Раскололись шарики при пересыпании пробы.
  • +0.02 / 12
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +22.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,492
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:48:32Давайте сюда данные "оператора остронаправленной антенны"

Видите ли, при личной встрече, я бы Вам дал... Веселый А вот "сюда" - никак не возможно. Вы лучше, приезжайте в Питер, сходите в Петропавловскую крепость. Там есть музей, как это ни странно, по космической тематике. В том музее Вы сможете увидеть пульт оператора остронаправленной антенны. Вот фото его фрагмента:

Видите приборы "Азимут" и "Угол места"? Вы как считаете, "азимут" - это компас?
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:48:32В каком положении эта антенна была ориентирована "оператором" относительно корпуса лунохода.

Антенна, в период сеанса связи, ориентирована была строго на Землю. А как она ориентирована в системе координат "Лунохода", показывают те самые приборы. Дальше продолжать имеет смысл, только если это интересует школьников, в крайнем случае до 9-го класса... Да нет, геометрия, вроде раньше...
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:48:32Какие он давал команды, где упоминания о его вкладе в последний разворот.

Команды давал командир экипажа. Водителю. На основании данных, полученных от оператора. Вам протокол нужен? Так нет его в открытом доступе, вот беда... И что подозрительно - ни один из операторов не стал писать мемуары. Ааа... значит, тогда "Луноходов" не было? Смеющийся
  • +0.03 / 15
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +22.33
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,492
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:51:33Отвечали...

Конечно отвечали.
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:51:33да-ну!

Ну да! Все ходы записаны.
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:51:33Тогда расскажите-ка про действия астронавта при выходе из строя источника питания.

Дык, рассказывали же. Я понимаю, тогда Новый год Вы уже отмечали... А сейчас, нет ли там у вас какого-нибудь китайского праздника? Можно надеяться, что раньше, чем через полгода это вопрос не повторится?
  • +0.03 / 13
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -0.77
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,215
Читатели: 1
Цитата: averig от 13.07.2019 22:43:31Да, и чтоб два раза не вставать про негатив-позитив - к любимому автору.
http://leonidkonoval…ENT_ID=542
Вперед!

Интересно, почему он у вас любимый автор? Ведь именно этот автор убедительно доказал, что студийная съемка фото Аполлонов была невозможна Веселый
Читаем: 
ЦитатаНа первый взгляд может показаться, что такие кадры противоречат нашему утверждению, что общие планы на «Луне» снимаются с задне-боковым светом. Однако мы неспроста подчёркивали, что речь идет именно о тех общих планах, где на фоне видны лунные горы, проецируемые на киноэкран. И акцентировали внимание на том, что задне-боковой свет используется для того, чтобы не засветить экран. В тех же случаях, когда на фоне нет какого-либо удалённого пейзажа, можно выбрать другое направление света. Это означает, что в этом случае в павильоне вместо световозвращающего экрана висит чёрный бархат, изображающий «черноту» космоса. По технологическим соображениям, такие съемки (с киноэкраном на фоне и без него) разводят по разным павильонам. У каждого павильона - своя «специализация».

Бедняге просто никто не показал вот эти фотки, на которых есть рельеф, и в то же время свет не задне-боковой, а направленный прямо на "экран": 
    

Если бы Коновалов увидел эти фото, то сразу понял бы, что снять их фронтпроекцией невозможно: произошла бы засветка скотчлайт экрана именно по той причине, которую описал.
  • -0.05 / 16
  • АУ
дедика
 
Слушатель
Карма: -0.17
Регистрация: 13.07.2019
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: Протеин от 14.07.2019 10:48:46Добрый день всем.
Посмотрел панорамы снятый луноходом.
Бросилось в глаза, что все тени строго параллельны.
В лунных миссиях не параллельность теней напрягает.
Специально выбрал панорамы с наклонной поверхностью. На плоских все по законам оптики.
Фотки ниже.



С уважением

Зря смотрели .
Панорамы склеены из нескольких кадров,.Панорама у вас "прямая". Чтобы получить панораму в "прямом " снимке, фотки подгоняют по горизонту и прочим деталям совмещая их. Кто этим занимался неизвестно..Фото ретушируют чтоб выглядело не кособоко.
А вот если посмотреть на снимок с Луна 21, доставившую Луноход, который странным образом нигде в кадр не попадает. Следы есть, а Лунохода нет, вот такой парадокс..., И тени не паралельны..
Отредактировано: дедика - 14 июл 2019 в 13:59
  • -0.05 / 13
  • АУ
normalized_
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,202
Читатели: 17
Цитата: Mozgun от 14.07.2019 07:50:33Марсоход свой сняли.
https://t.co/7s0mBQiJ3Hpic.twitter.com/6dQr478yW8
Скрытый текст

Народ посмотрел на него и начал задавать неудобные вопросы:
Итак камера с разрешением 30см на пиксель с высоты в 315 км, через атмосферу, делает отличный цветной снимок марсохода. Снимок на столько качественный, что нет необходимости пояснять, что это марсоход - это и так видно. 

Теперь вопрос: Почему камера LROC (установленная на лунном орбитальном модуле - LRO) - главная оптическая камера, для получения фотографий поверхности Луны с разрешением до 40 см на пиксель, с высоты в 21 км не в состоянии сделать такие же снимки места приземления америкосов? Почему в условиях заведомо лучших(высот в 15 раз ниже, атмосфера отсутствует) получились малопонятные снимки на которых надо стрелочками указывать, что же там сфотографировано???
Мне вот тоже интересно - почему? Улыбающийся

Эти типа "неудобные" вопросы сродни: 
  • почему пушка стреляет на 10 километров, а "калашников" стреляет только до километра.
    Ответ: потому что фокусное  расстояние телескопа MRO в 20 раз больше фокусного расстояния камеры LRO. Сравнивать технику не зная её ключевых характеристик очень глупо.

  • тогда почему же используют "калашников", а не эту пушку.
    Ответ: потому что используют технику, которая соответствует нужным задачам


Подробней, много раз уже обсуждалось, например 25 июня 2017, 05:43:42
То есть тут 1-й тезис Старого: "нутупые" насовцы и конструкторы космической техники оказываются умнее простодушных обывателей и упоротых конспиролов. Всё как обычно
Одни и те же грабли, на которых они скачут в лучших традициях хохлизма.
Отредактировано: normalized_ - 14 июл 2019 в 13:55
  • -0.04 / 20
  • АУ
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:57:34Вот ровно это и проделал Фоллер в своей знаменитой табличке.

Как видим, по различному числу серий, неугодные данные были просто выброшены.Улыбающийся

Господин ДальнийВ, Вы вылезаете с этой табличкой и с этой идеей уже далеко не первый раз. Это называется троллингом. 
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.09 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 11