Были или нет американцы на Луне?

Цитата: pmg от 27.12.2019 19:05:02Поздравляю с очередным враньем. НАСА это американское космическое агентство,
которое занималось и продолжает заниматься раличными фальсификациями своих
космических программ (например подделывает снимки LRO но не только).

Что является не более, чем догматом Вашей веры. Факты фальсификаций необходимо доказывать. Ни генерирование Вами новых вопиюще безграмотных глупостей, ни бесконечное повторение предыдущих, не менее безграмотных, не только не является заменой таким доказательствам, но и напротив — загоняет Вас всё дальше в тупик безрассудно и слепо верящего, неспособного к разумному диалогу.

Цитата: pmg от 27.12.2019 19:05:02Об этом
написаны книги в том числе и людьми которые продолжают наивно верить в реальность
высадки людей на Луне 1969-72гг.

Невозможно принимать на веру всё, о чём написаны книги. Это попросту не аргумент, а очередная глупость.

Цитата: pmg от 27.12.2019 19:05:02Всемирный заговор здесь пропагандируете только
вы.

Доверия никакого к заявлениям НАСА нет и быть не может именно потому что
там продолжают заниматься фальсфикациями уже более 50 лет. Если полет
старлайнера очередной фейк (а об этом свидетельствуют объективные факты
отсутствия каких либо следов воздействия высоких температур при торможении
в атмосфере с космической скоростью на официальных фото НАСА) это ничего
никуда не расширяет

Именно что расширяет. И именно до всемирного заговора кащенковских масштабов. Просто Вы по безграмотности этого не понимаете. Вам даже коллега мягко намекал, что проведение тайного фейкового орбитального запуска в наше время, при существующих системах контроля за ближним космосом — дело, мягко говоря, малореальное. Так что всемирный заговор — это просто единственная возможность, при которой реализуем тот бред, который Вы несёте.

Цитата: pmg от 27.12.2019 19:05:02Это не катехизис (посмотрите с словарь что означает этот термин) а список на
мой взгляд наиболее бесспорных фактов фальсификации программы Аполлон
среди многих других не таких очевидных всем каждому.

Это список из удивительно безграмотных глупостей, каждая(!) из которых была целиком и полностью разложена по полочкам (хотя и не каждая того даже заслуживает). Вы позорно слились абсолютно по всем пунктам своего списка. Выбрав тактику бесконечного тупого повторения этих своих безграмотных глупостей, вместо попыток разумного их отстаивания путём диалога и обмена аргументами, Вы сами превратили этот набор в катехизис (посмотрите с словарь что означает этот термин, да).

Цитата: pmg от 27.12.2019 19:05:02Поскольку вам и вашим
коллегам нечего на это возразить по делу вам конечно этот список очень не
нравится

Ошибаетесь, всё наоборот: мне и моим коллегам этот список очень нравится.  Если помните, я даже настаивал на том, чтобы Вы включили в него одну из последних жемчужин своей безграмотной глупости. Фактически, Вы сами, добровольно и последовательно, компрометируете веру в апупею. С чего бы нам это не нравилось?

Цитата: pmg от 27.12.2019 19:05:02и мешает заниматься вашей обычной низкопробной демагогией, очередной
образчик которой вы только что представили. Вот и все ваши мотивы, а серьезных
аргументов у вас как не было так и нет. Поэтому и остаются только личные выпады и
оскорбления.

Пожалуйста: "кащенковски масштабы" и моя якобы "феерическая глупость" это они
и есть, запрещенные здесь личные выпады и оскорбления. Надеюсь эти нарушения
правил получат свою справедливую оценку. Было бы неплохо от вас хотя бы на Новый
год немного отдохнуть.

Ничего подобного. Я оцениваю исключительно Ваши высказывания, никаких личных выпадов и оскорблений такие оценки содержать не могут. Или уж самозабаньтесь за "низкопробную демагогию", если считаете иначе. А вот регулярное кляузничание и клянчение у модератора наказаний для оппонентов — точно не в копилку аргументов за свою точку зрения.

Цитата: Technik от 27.12.2019 17:56:17И Аполлон из программы ЭПАС тоже не летал? Мощно... Продолжайте в том же духе. А пока вам еще один, который тоже никуда не летал. И даже двигатели коррекции не использовал -

Добрый вечер всем.
Уважаемый Техник.
В поиске наберите пожалуйста "отсек АЛСЕП" . Будете в теме.
По вашей картинке.
Делаем увеличение и рассматриваем сопла в деталях.
Даже человек, не искушенный в ракетной технике, увидит, что это результат работы двух двигателей одновременно. Стрелками указал, что происходило со струей газов. Скорее всего, на испытаниях, два двигателя отработали не штатно (одновременно).
Эта капсула интересна для рассмотрения, смотрим внимательно на все выступающие детали. (ручки около люка и тд). Где то видел ее фотки с других ракурсов. Найду посмотрю.

С уважением

Цитата: Alexxey от 27.12.2019 20:18:27Что является не более, чем догматом Вашей веры. Факты фальсификаций необходимо доказывать. Ни генерирование Вами новых вопиюще безграмотных глупостей, ни бесконечное повторение предыдущих, не менее безграмотных, не только не является заменой таким доказательствам, но и напротив — загоняет Вас всё дальше в тупик безрассудно и слепо верящего, неспособного к разумному диалогу.

Невозможно принимать на веру всё, о чём написаны книги. Это попросту не аргумент, а очередная глупость.

Именно что расширяет. И именно до всемирного заговора кащенковских масштабов. Просто Вы по безграмотности этого не понимаете. Вам даже коллега мягко намекал, что проведение тайного фейкового орбитального запуска в наше время, при существующих системах контроля за ближним космосом — дело, мягко говоря, малореальное. Так что всемирный заговор — это просто единственная возможность, при которой реализуем тот бред, который Вы несёте.

Это список из удивительно безграмотных глупостей, каждая(!) из которых была целиком и полностью разложена по полочкам (хотя и не каждая того даже заслуживает). Вы позорно слились абсолютно по всем пунктам своего списка. Выбрав тактику бесконечного тупого повторения этих своих безграмотных глупостей, вместо попыток разумного их отстаивания путём диалога и обмена аргументами, Вы сами превратили этот набор в катехизис (посмотрите с словарь что означает этот термин, да).

Ошибаетесь, всё наоборот: мне и моим коллегам этот список очень нравится.  Если помните, я даже настаивал на том, чтобы Вы включили в него одну из последних жемчужин своей безграмотной глупости. Фактически, Вы сами, добровольно и последовательно, компрометируете веру в апупею. С чего бы нам это не нравилось?

Ничего подобного. Я оцениваю исключительно Ваши высказывания, никаких личных выпадов и оскорблений такие оценки содержать не могут. Или уж самозабаньтесь за "низкопробную демагогию", если считаете иначе. А вот регулярное кляузничание и клянчение у модератора наказаний для оппонентов — точно не в копилку аргументов за свою точку зрения.

Ага еще забыли упомянуть про стукачей и сек сотов. Умора просто! Если даже
не обращать внимание на ваше откровенное хамство и очередные прямые и наглые
оскорбления, все это понаписанное вами пустые сотрясения в данном случае
клавиатуры, не более того. Ни одного серьезного аргумента против вполне конкретных
и каждому понятных признаков фальсификации материалов программы Аполлон 
у вас нет и поэтому вынуждены опускаться до оскорблений и дешевой демагогии.

https://glav.su/forum/1/682/me…age5475755

Для интересного разговора нам очень нужны оппоненты с разными мнениями по
обсуждаемому вопросу. Однако будь у меня такая возможность я бы вас забанил
навечно в этой ветке даже не за оскорбления а из-за вашей полной здесь бесполезности
и непригодности для чего нибудь хоть немного дельного и конструктивного. Это
намного хуже чем вся ваша остальная деструктивная деятельность на этой
ветке.

Цитата: Протеин от 27.12.2019 20:29:42Добрый вечер всем.
Уважаемый Техник.
В поиске наберите пожалуйста "отсек АЛСЕП" . Будете в теме.
По вашей картинке.
Делаем увеличение и рассматриваем сопла в деталях.
Даже человек, не искушенный в ракетной технике, увидит, что это результат работы двух двигателей одновременно. Стрелками указал, что происходило со струей газов. Скорее всего, на испытаниях, два двигателя отработали не штатно (одновременно).
Эта капсула интересна для рассмотрения, смотрим внимательно на все выступающие детали. (ручки около люка и тд). Где то видел ее фотки с других ракурсов. Найду посмотрю.

С уважением

Вот здесь можете посмотреть. И пофантазировать вволю.

https://glav.su/blog/34420/1374221/

Но, конечно, это макет, выставленный для того, чтобы дурить головы простым американцам. И нам, легковерным "защитнтикам".

Цитата: Протеин от 27.12.2019 20:29:42это результат работы двух двигателей одновременно.

И что?

Цитата: Протеин от 27.12.2019 20:29:42Делаем увеличение и рассматриваем сопла в деталях.

Там и вторая пара примерно в том же виде.
Внезапно - реактивные двигатели рассчитывают так, чтобы их струя уходила от аппарата или, по крайней мере, шла вдоль него.
На фото мы видим результат воздействия работы двигателя на обшивку в таком щадящем режиме.
При заныривании в атмосферу скорость больше, чем скорость реактивной струи относительно аппарата.
Защитники тут пытались двинуть гипотезу, что-де боковая стенка находится в аэродинамической тени и поэтому не обгорает. Но это есть аналогия такого же режима, как для двигателя - поток вдоль стенки.
Всё там прекрасно обгорает, как только появляется по-настоящему быстрый поток. 

Цитата: pmg от 26.12.2019 15:31:43

Кстати, судя по правому фото, куча могучих ручек, привинченных самым несимметричным образом на внешней стороне Аполлона, это вовсе не результат "варварской музеефикации". Это типа реальная аэродинамика космического аппарата.
Гиперзвук и дверные ручки, блин. Причем размашистые такие ручки, как для двуручного меча. Мало того что просто несимметрично, так часть этих ручек еще и по спирали идёт. Для полноты ощущений, наверное. Американские горки

Цитата: Liss от 27.12.2019 22:49:10Г-н доктор наук, шаттлы летали?
Простой вопрос. Да или нет?

Я не господин и вы кстати тоже. Впрочем на тов. вы тем более не тянете.

Так а в чем собственно дело? Ну наверное летали. Почему бы и нет,
через 20 лет после СССР не слетать наконец куда-нибудь на низкую
околоземную орбиту. С большими потерями правда в живой силе
и технике. По крайней мере пока не будет доказано обратное будем
считать что летали. Из этого однако не следует что американцы каким
либо образом высаживались или даже могли или даже просто
планировали высаживать людей на Луне в 1969-72гг. То что старлайнер
в этот раз реально слетал хоть даже и аварийно из этого тоже никак не
следует.

Цитата: Luddit от 27.12.2019 22:59:49Кстати, судя по правому фото, куча могучих ручек, привинченных самым несимметричным образом на внешней стороне Аполлона, это вовсе не результат "варварской музеефикации". Это типа реальная аэродинамика космического аппарата.

Именно. Это реальная аэродинамика реального космического аппарата, учитывающая как реальную аэродинамическую тень при реальном спуске, так и неиллюзорную потребность в реальных элементах реальной фиксации снаружи КА при реальной ВКД.

Цитата: Luddit от 27.12.2019 22:59:49Гиперзвук и дверные ручки, блин. Причем размашистые такие ручки, как для двуручного меча. Мало того что просто несимметрично, так часть этих ручек еще и по спирали идёт. Для полноты ощущений, наверное. Американские горки

А кроме "гы-гы, ребзя" есть какие-нибудь соображения?

Цитата: Technik от 27.12.2019 21:02:09Но, конечно, это макет, выставленный для того, чтобы дурить головы простым американцам. И нам, легковерным "защитнтикам".

Добрый вечер.
Спасибо за реплику.
Наличие нагара на корпусе не указывает на то, что этот нагар был получен при возврате с орбиты.  Это легко проделать и на земле.
Большой паяльной лампой,  например    ,   тут кино    , делай нагар какой хочешь :о)
_
Даже не интересно спорить, защитники мотивировку защищать НАСА потеряли наверное. :о))
Перед праздниками подкину немного инфы по теме для обсуждения.
_
Есть такой документ, Вам будет интересно познакомиться сним.
Еще один про термощит
Картинка, а как без нее?  Насладитесь раздутым скафандром в реальном вакууме (в камере на земле).  Из первого документа. Там и про вакуумные камеры огромного размера все расписано и фотки есть.
_

И кино посмотрим. Тут тоже про термощит. Обратите внимание, что при установке теплозащиты, нет ни одного установочного места под ручки и прочие причиндалы.
Смотрим тут.
С уважением
  

Цитата: pmg от 27.12.2019 23:48:20Ну наверное летали. Почему бы и нет, через 20 лет после СССР не слетать наконец куда-нибудь на низкую околоземную орбиту. С большими потерями правда в живой силе и технике. По крайней мере пока не будет доказано обратное будем считать что летали.

И то сахар. Интересно, насколько мелкая фигня позволит Вам поразмыслить дополнительно и сообщить, что ни фига не летали, и МКС не собирали, и вообще никакой пилотируемой станции нету. Остался всего один шаг до полного отрицания пилотируемой программы – смелее же, г-н доктор наук!

Цитата: Alexxey от 28.12.2019 00:06:01А кроме "гы-гы, ребзя" есть какие-нибудь соображения?

Добрый вечер Алексей.
Специально для Вас увлекательный репортаж о ручках.
Наколхозили с ручками по черному, хотя бы шурупы бытовые не светили на (летавших) макетах. :о)
(кто хоть раз в живую видел самолет или космическую технику меня поймет)
Так и полетели, клип по теме будет ниже.
Ну и фотки.  Фильм про укладку теплозащиты постом выше.
_




И клип

С уважением

Цитата: Alexxey от 28.12.2019 00:06:01

Глядя на эту картинку, не могу отделаться от ощущения, что этот экземпляр "обгорел" еще до спуска

Цитата: Liss от 28.12.2019 01:34:17И то сахар. Интересно, насколько мелкая фигня позволит Вам поразмыслить дополнительно и сообщить, что ни фига не летали, и МКС не собирали, и вообще никакой пилотируемой станции нету. Остался всего один шаг до полного отрицания пилотируемой программы – смелее же, г-н доктор наук!

Вы все ужасно в разы преувеличиваете г-н журналист. Полетов Шаттлов
было 135. Любой из них в произвольном порядке мог быть сфальсифицирован
НАСА. На данный момент доказана тотальная фальсификация пилотируемых
программ Меркурий (6), Джемини (10), Аполлон (12) и Союз-Аполлон (1). Это
29 пилотируемых полетов. Плюс еще было три пилотируемых полета по
программе Скайлэб но я ими пока не интересовался. Поэтому до полного
отрицания пилотируемой программы США осталось 138 шагов, это примерно
82% всех пилотируемых полетов США на своей технике.

Цитата: pmg от 28.12.2019 08:23:17Это интересно. Покажите же нам настоящих, по вашему мнению, скептиков.
Кто же эти замечательные люди?

Видимо, это те удивительные люди, которые верят, что можно запустить человека на Луну на аппарате, который никогда в реальных условиях не испытывался.
Те удивительные люди, которые верят, что полёт на Луну можно отрепетировать на земных тренажёрах и околоземной орбите. 
Те удивительные люди с расщеплённым сознанием, которые верят, что советские учёные не изучали американский ЛГ, потому что сами американцы его изучили, а потому его нам изучать не надо
В то же время эти же люди считают, что американские учёные досконально изучили советский лунный грунт не потому что он просто-напросто был в наличии, а потому что кговавая гэбня секретила результаты исследований советского ЛГ советскими учёными, и потому бедным пиндосам пришлось самим всё проверять.
Те люди, которые верят, что лярды лет назад в Землю врезался 100-км астероид, выбил с Земли осколок, он невероятным образом долетел до Луны, а потом ироические пендолунотопцы привезли с Луны первый земной метеорит! Тупые верующие  конспиролухи же считают, что это обычный лунный метеорит, загрязнённый земными породами от долгого нахождения на Земле.
И главное, настоящие скептики истово верят, что 50 лет назад Америка была ого-го, а в нынешнее время все свои удивительные лунные достижения пролюбила целиком и полностью.
Список признаков "настоящего скептика"^тм можно продолжать до бесконечности.

Цитата: Luddit от 28.12.2019 07:49:11Глядя на эту картинку, не могу отделаться от ощущения, что этот экземпляр "обгорел" еще до спуска

Ничего удивительного ("доктор, откуда у вас такие картинки?"). 
 

Цитата: photo_vlad от 26.12.2019 12:15:23А где лунный грунт (и какой) уже проходил научную экспертизу с целью определения его подлинности?
С официальным заключением ознакомите?

Позевывая...
Укажи методику определения подлинности. Ну и также кто и каким макаром назначает подобную экспертизу и как она осуществляется.  

В начале июля 2014 года ГЕОХИ РАН с цель популяризации достижений российской науки в области освоения Луны заключил 5-летнее соглашение с Японским Космическим Форумом (JSF, Токио) - официальной государственной организацией Японии. Японской стороне были переданы опубликованные материалы, посвященные освоению и исследованию Луны в Советском Союзе и России.

Предоставленные образцы лунного грунта в течение 5 лет демонстрировались в научных музеях Японии. Всего было организовано 20 выставок в различных городах Японии. Первая выставка проходила в музее «Космос и Наука» префектуры Сага с середины июля  по 31 августа 2014. Выставки посетили более полумиллиона человек. Место и  время проведения всех выставок представлены ниже:









Отсюда

Цитата: Будимир от 28.12.2019 08:41:20И главное, настоящие скептики истово верят, что 50 лет назад Америка была ого-го, а в нынешнее время все свои удивительные лунные достижения пролюбила целиком и полностью.

Частный случай общей темы уважаемого ресурса – деградации и гибели системы финансового империализма, в которой Америка играет главенствующую роль.
Чему удивляемся-то?
Впрочем, вот и Ваш коллега вполне верит, что шаттл взялся из ниоткуда, не имея летавших на орбиту предшественников, был ого-го, и отошел в никуда, не оставив наследства. Где разница двух концепций, в упор не понимаю.

Цитата: Будимир от 28.12.2019 10:04:45Кроме того, в рамках Соглашения Институт передал полномочному представителю JSF  образцы лунного грунта, привезенные в 70-е годы прошлого века советскими станциями Луна 16, Луна 20 и Луна 24, переданные в Институт, исследованные в свое время в Институте и хранящиеся до настоящего времени в ГЕОХИ РАН.  

А этот грунт проходил научную экспертизу с целью определения его подлинности?