Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Посетитель № 667 от 04.11.2010 17:42:46
Мы всё учли...и на каком полошом уклоне они сели...
только это не тот уклон...да и не туда...подтасовщик олег1000...

оказывается уклон не туда нужно..куда надо...

Цитата: Посетитель № 667 от 04.11.2010 18:18:15
***

олег1000...я же тебе приводил картинку...
вот уголковый отражатель смотрит на землю...и где уклон...
...ровно 66 градусов как и положено...

Цитата: oleg1000 от 31.10.2010 14:06:17
Темнота, угол наклона передающей антенны EASEP и уголкового отражателя специально был выставлен на 66° с лишним градусов (90°-23°16'), чтобы быть посередине диапазона 57°-75°, в котором и "гуляет" Земля во время лунного цикла из-за либраций по долготе и широте.  ;D
При наводке устройств на Землю поправка на либрацию в момент посадки была учтена.

СеверГ, тут вот какое дело, я ведь давно сделал и разбор снимка AS11-37-5440, наверно помните тот момент, админ, правда, всё подтёр (должен уточнить, удалена была только наша перепалка, дельная часть осталась).  :)

Напомню хронологию событий перед посадкой LM тем кто не знает.

14°11'ВД 100:12:00 17:44:00UCT 20.07.1969 - расстыковка CSM c LM Apollo11
14°08'ВД 100:18:00 17:50:00UCT 20.07.1969 - сделан снимок AS11-37-5440
13°56'ВД 100:42:00 18:14:00UCT 20.07.1969 - сделан снимок AS11-37-5447
13°28'ВД 101:36:14 19:08:14UCT 20.07.1969 - импульс DOI
13°00'ВД 102:33:05 20:05:05UCT 20.07.1969 - активное начало посадки
12°53'ВД 102:45:40 20:17:40UCT 20.07.1969 - посадка LM на Луну
08°46'ВД 110:50:26 04:22:26UCT 21.07.1969 - сделано фото AS11-40-5923

Таймер миссии
Привязка события к Universal Coordinated Time
Селенографическая долгота терминатора на лунном экваторе в градусах и угловых минутах

Снимок AS11-37-5440 с восходящей из-за лунного горизонта Землёй был сделан вскоре после расстыковки LM с CSM в 17:44:00UCT 20.07.1969 на 13-ом лунном витке, а на 14 витке LM совершил успешную посадку. Время обращения CSM на 116.5 км (над точкой расстыковки) орбите равно 117 минутам. Я взял данные по расстоянию между Землёй и Луной и рассчитал все углы, чтобы получить точку съёмки AS11-37-5440, короче, это произошло спустя чуть меньше 6 минут после расстыковки над лунным меридианом 99°00'E.
Ниже рисунок с этим событием.



Ниже Земля из AS11-37-5440 с уменьшенной яркостью.



А это снимок Земли из AS11-40-5923, который состоялся в 04:22:26UCT 21.07.1969, спустя 10:32:26 после AS11-37-5440



Синодический период (это 360° относительно Солнца) обращения Луны равен 29 д 12 ч 44 м, это 42524 минуты, т.е. в среднем 118 минут (почти 2 часа) на один градус терминатора. За 10:32:26 терминатор сдвинулся на 5 c лишним градусов.

8 часов разницы это смещение терминатора по долготе вдоль лунного экватора на 4 градуса, простая математика, даже картинки не нужны, чтобы понять, что CеверГ сильно намухлевал в своей "композиции с тенью" .

Остальные обновляемые подробности здесь

Какие то ещё вопросы ?  :D

Цитата: C-Real от 04.11.2010 16:51:41

Вы еще не догадались?

У меня объяснение очень простое. Когда крутили реквизит в съемочном павильоне макет антенны сначала зацепился за стропы, затем резко отцепился.
Видно, что перед рывком макет постепенно поворачивается против часовой и резко дергается по часовой с затухающими колебаниями.

Цитата: C-Real
Я просто соберу все свои посты по этой теме в один.

Цитата


Название:  ISD_highres_AS12_AS12-51-7587.JPG
Оригинал: 4400 x 4600 пик., 801 Кб
Результат: 4400 x 4600 пик., 801 Кб
Картинка не подвергалась обработке

Цитата: C-Real от 28.10.2010 20:56:23
Окончательная версия фикса AS12-51-7587 с гамма и цветокоррекцией.

Цитата: C-Real от 29.10.2010 00:01:36
От центра - 148^о

~ 31000 км.

Цитата: C-Real от 31.10.2010 17:36:56
С углом диагонали 50.9° угол камера-Земля(центр)-Солнце(центр) у меня получился 150.6°

Цитата: C-Real от 29.10.2010 14:33:15
Вы просто выскажите свою версию, почему фаза уменьшилась в 12 раз?

и посмотрите на рога, они заходят за центр.

Цитата: осраном1ОО от 29.10.2010 17:29:31


Прикидка по оригинальной фотке AS12-51-7587.

диаметр Земли 12756km
проекция освещённой части составляет 155km
Фаза получилась 0.012 (155/12756), больше, чем на фотке, в 4.8 раза
её сектор на Земле 12.594°
угол (максимальный) освещённой части Земли, видимый с камеры, 0.3°
угол диагонали 50.9°
угол камера-Земля(центр)-Солнце(центр) 155.7°
угол камера-Солнце 160.6°
удаление камеры от центра Земли 31405km

Цитата: больной клоун Ви от 01.11.2010 10:55:43
Дальше-то что? Где разоблачение аферы? Чётко, по полочкам, в цифрах. Или будете сравнивать компьютерное рассеяние света в атмосфере с реальным, и нa этом основании выщемлять аферу? Тады ой. В общем, Вы говорите, говорите, хватит туманных намёков. Что там на фотографии по вaшему не так и почему.

Цитата: C-Real от 01.11.2010 10:22:29


под таким углом облака возвращают до 95% солнечного света в видимом диапазоне. Соответственно, сияет вся фаза, без всяких "но".

Цитата: C-Real от 01.11.2010 10:48:48


Угол Солнце-фаза-камера ~160^о

Цитата: ГейСмрад от 31.10.2010 22:02:48
Попробовал определить фокусное по трем снимкам, опираясь на предположение о шарообразности Земли.  :D По трем снимкам - 7587, 7586, 7583 -  для двух значений фокусного замерил угловые величины радиусов окружности Земли в нескольких точках на каждом (всего 12 точек), и посчитал среднее и СКО по нормированным значениям (главню точку и размер кадра поставил по первому попавшемуся фото А-12 с крестами - увы, ленив).
Результат:
f=250мм: угол =  3.659+-0.004 , СКО=0.001
f=80мм: угол = 11.321+-0.159 , СКО=0.014
Стало быть значение СКО нормированного угла радиуса окружности Земли на этих фото на полтора порядка хуже для 80мм, чем для 250мм, и кстати СКО растет при увеличении/уменьшении фокусного относительно значения f=250мм (типа локальный минимум).

Вывод: фокусное для серии 7583-7587 почти наверняка =250 мм, диагональный FOV соответственно ~17⁰, а в фотоиндексе А-12 - еще одна ошибка.  8)

Цитата: C-Real от 01.11.2010 15:40:52
Где доказательство того, что эклипс снят на 250мм?

Цитата: ГейСмрад от 01.11.2010 16:16:49
В данном случае можно просто посчитать, каковы искажения окружности на фото получаются при разных значениях фокусного:

Цитата: C-Real от 01.11.2010 18:12:33
Где на снимках космоса крестики? Они их на Луне все израсходовали?

Цитата: ГейСмрад от 01.11.2010 15:18:21
Но правы оказались не Вы, а мы - никакой "фальшивки" нет.
И то, что Вы даже сейчас, пытаясь сохранить лицо не желаете этого признавать, говорит о том что Вы -  не просто тупое чмо, а еще и просто непорядочный человек.

Цитата: ан_пердат от 02.11.2010 14:38:45
Отлично, поздравляю - Вы опровергли тролля

Цитата: ан_пердат от 02.11.2010 15:29:06
Даже если бы было написано, что с лунной орбиты - ну и что? Это же постфактумная расшифровка - Вы считаете, что в ней не может быть ошибок? Смешно

Цитата: ан_пердат от 02.11.2010 15:29:06
Смешно

Цитата: codegrinder от 02.11.2010 16:55:42
Думаю, пора завязывать. Вопрос уже снят вроде как, если только автор не захочет продолжить, но это уже к нему.

Цитата: жОпаньки от 02.11.2010 17:21:17
Всё ещё думаете, что экипаж Аполлона-12 снимал на обратном пути к Земле два разных затмения? Ну, ну...

Цитата: жОпаньки от 02.11.2010 17:50:52
Похоже, что, всё-таки, солнечное затмение экипаж Аполлона-12 фотографировал длиннофокусным 250 мм объективом:


Кадр из 16 мм фильма:
http://www.archive.o…nboardFilm
(смотреть в самом конце).

During the return to Earth the Apollo 12 command module went behind the Earth relative to the Sun, causing the eclipse seen in this photograph. The image was taken shortly before reentry on 24 November 1969. The Earth's disk has a diameter of 12,800 km. (Apollo 12, AS12-H-53-7917)



Location & Time Information
Date/Time (UT): 1969-11-24
Distance/Range (km): N/A
Central Latitude/Longitude (deg): N/A
Orbit(s): N/A

Imaging Information
Area or Feature Type: global view, Sun, eclipse
Instrument: Hasselblad Camera
Instrument Resolution (pixels): Film Type - SO 164
Instrument Field of View (deg): 60 mm Focal Length
Filter: None
Illumination Incidence Angle (deg): N/A
Phase Angle (deg): N/A
Instrument Look Direction: N/A
Surface Emission Angle (deg): N/A

Цитата: жОпаньки от 02.11.2010 19:27:41
Чтобы наблюдать затмение, обычно к этому готовятся заранее. На острове Пасхи, например, чтобы увидеть 41 секундное затмение, люди съезжались за несколько дней до самого события.

Цитата: Посетитель № 667 от 04.11.2010 18:18:15
олег1000...я же тебе приводил картинку...
вот уголковый отражатель смотрит на землю...и где уклон...
...ровно 66 градусов как и положено...
всё точно и выверено...попиксельно..
не спасает это вас...Красильников..

Цитата: codegrinder от 05.11.2010 00:54:42
Пациент, утомили. Я этот способ ещё год назад использовал, когда привел пример расчетов. Только вы почему-то "не заметили", что такой метод определения высоты Солнца верен только для абсолютно плоской местности, а рельеф там идет вверх, кажется во все стороны, это отличная отмазка того, почему видно только на несколько сот метров.

Цитата: Посетитель № 667 от 04.11.2010 22:58:21
ну так и обьсни почему здесь не 14 градусов как положено...
а 30 градусов...на этих фотках...
как обьснишь...так приходи...опять обую тебе в колпак шута...

Цитата: oleg1000 от 05.11.2010 01:00:49
В этот момент (AS11-37-5466 112:21:00 05:53:00UCT 21.07.1969) высота Солнца должна быть 15.43°, с учётом наклона площадки 4.5° + 15.43° = ~ 20°. Тень флагштока, не искажённая возвышенностью, должна быть в этих пределах.
Сначала разделяю тень флагштока на две половинки по точке изгиба. Затем, с использованием пропорций между длиной тени флага и куском изогнутой тени флагштока до точки изгиба вычисляю расстояние от верха самого флагштока до виртуальной точки изгиба. Применяю "метод" СеверГа, чтобы про формулы и искажения перспективы не говорил.



Почти 19°, вполне подходящий результат.

Цитата: oleg1000
Попробуйте отобразить эту мысль графически и не забывайте, что склон идёт до линии горизонта.

Цитата: oleg1000
А с чего вы взяли, что в фотокамере, которая не покидала LM (в ней нет пластины с крестами) использовался 60мм объектив ?

Цитата: oleg1000
Достаточно, для начала, посмотреть в индексный каталог фоток Apollo11.

Там для всего 37 магазина (R) указан 80mm объектив.
Не забудьте также про возвышение на западном направлении.

Цитата: oleg1000
Только вам надо как то с месторасположением фотокамеры поточнее определиться, прежде чем делать далекоидущие выводы.

Цитата: транаец от 05.11.2010 02:02:35
что Вы тогда скажете про намерянные мною 30 градусов - тогда ведь на фотках с Солнцем угол должен быть 25.

Цитата: транаец от 05.11.2010 03:52:49
Не могу быть в этом увереным, но я смотрел полутень ЛМ - судя по размеру или 60мм или 80 мм ( если никто не в курсе что там стояло, то придётся верифицировать по известным объектам, например по флагу) - но даже в этом случае получается 25 градусов.

Цитата: транаец от 05.11.2010 04:21:22
Хорошо ,  80мм похоже - минимум на что можно согласиться в этом случае 24.5 градуса - т.е учитывая наклон выходит 20 градусов солнышка над горизонтом - и это практически в момент прилунения (as11-37-5475).  Ну и выходит что-то неладное с as11-40-5935 и  as11-40-5935 - лучики пририсовали?

Цитата: транаец
Здесь камера на направлена на свою собственную тень, и это создаёт искажения.

Цитата: транаец
Здесь камера на направлена на свою собственную тень, и это создаёт искажения.
Но в принципе ничего не меняет - искажения только по горизонтали, что мало интересует при вычислении солнца над горизонтом - секущая плоскость проходит также через точку "тени" под углом.
Поскольку мы уже знаем расположение камеры , лучше подойдёт as11-37-5451 - она и сделана раньше, и "тень" удачней расположена.

Цитата: транаец от 05.11.2010 00:17:51

Цитата: транаец от 05.11.2010 05:29:33
Спасибо - с третьей попытки с местоположением определился - получается 16 градусов на момент прилунения - если вычесть 4.5 то выйдет 11.5.
Прибавим 4 градуса пока астронавты сидели в ЛМ - выходит 15.5 градусов - весьма совпадает с измерениями as11-40-5936.
Так что к моменту закрытия люка все 16 наберутся. Ошиблись насароги на 1 градус - а у меня все углы по картинкам сходятся.
А с этим "новым" способом я конечно маху дал, и с объективом прокололся - ну что ж поделать.

Цитата: oleg1000 от 05.11.2010 05:46:38
На снимке ниже видно, что фотокамера находится выше торца верхнего двигуна RCS.



Вид сбоку на LM.