Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Danilov71 от 04.05.2023 10:13:53Как показывает практика - среди антисоветчиков-русофобов-антисталинистов есть две основных категории.
Одна  - это бывшие партполитработники. Которыеподтверждают истину - что самые воцерквленные на всю голову - это бывшие атеисты, а самые строгие поборники морали - это бывшие "девушки с низкой социальной ответственностью". Так и в этом случае - сначала они яростно выступали за коммунизм - а потом сменили окрас. 
Вторая категория - это личное, это наследственное! Бабушка  поехала в Москву - она так надеялась, что её схватят на улице, запихнут в воронок, отвезут на Ближнюю дачу, и будут там с ней вытворять всякие непотребства! А оказалось - что она нафиг никому не нужна! И вернулась к себе домой. И затаила злобу лютую...

Ну... наверное, и эти можно иметь в виду...
Но - вспомним дедушку Ленина...
.

.
Чей интерес сквозит во всей этой антисоветской, жовто-блакитной активности?
Интерес тех, кто намерен без каких-либо ограничений грабить страну, грабить народ... преследуя только одно - удовлетворение параноической, наркоманической жажды бабла.
Ради которой они готовы растоптать и уничтожить все!
Интерес бандитов и кровососов.

Цитата: rat1111 от 04.05.2023 00:23:37Гайдар и Чубайс - выкормыши бериевского Гвишиановского ВНИИСИ. 
Горбачёв, Шеварнадзе, Ельцин - матёрые КПССники. 
Ходорковский - видный деятель ВЛКСМ. 
Кончайте уже про марсиан, захвативших Кремль рассказывать. 
СССР распродавала коммунистическая шобла, а не мифические либералы, демократы и прочие радужные пони.

И не только они "матерые КПССники":

Руководители РФ — члены КПСС
Сделаны в СССР: коммунистическая система до сих пор поставляет кадры в органы власти РФ
Путин В.В., член КПСС с 1975 года.
Матвиенко В.И., член КПСС с 1972 года.
Бородин П.П., член КПСС с 1975 года.
Медведев Д.А., член КПСС с 1986 года
Чуров В.Е., член КПСС с 1982 года.
Собянин С.С., член КПСС с 1986 года.
Нарышкин С.И., член КПСС с 1976 года.
Якунин В.И., член КПСС с 1975 года.
Фрадков М.Е., член КПСС с 1972 года.
Полтавченко Г. С., член КПСС с 1975 года.
Степашин С.В., член КПСС с 1973 года.
Чайка Ю. Я, член КПСС с 1976 года.
Грызлов Б.В., член КПСС с 1971 года.
Иванов С.Б., член КПСС с 1974 года.
Сердюков А.Э., член КПСС с 1985 года.
Шойгу С.К., член КПСС с 1979 года.
Тулеев А.Г., член КПСС с 1968 года.
Зубков В.А., член КПСС с 1967 года.
Астахов П.А., член КПСС с 1986 года.
http://zarenreich.com/sdelany-v-sssr-kommunisticheskaya-sistema-do-sih-por-postavlyaet-kadry-v-organy-vlasti-rf/

Цитата: Danilov71 от 04.05.2023 11:46:17Заявление "Русланову посадили как жену расстрелянного врага народа" - лживое.

Как я понимаю, для жовто-блакитных лживость - НЕ грех.
А вот наличие хозяина... (как ниже отмечается) важно!
Они работают на своего хозяина.
Не чураясь ничем.
Кмк, обсуждение чего-то с ними - это как игра с шулерами.

Цитата: osankin от 04.05.2023 11:51:21Уже два дня от вас пустые потоки сознания и не грана полезной информации!

А, то есть ты считаешь полезной информацией притащенный тобой фейк про расстрельные списки Сталина?

Цитата: osankin от 04.05.2023 07:15:42Конструктивного сходства между германской ЗУР и  ракетами ГИРД намного больше, чем в вашем случае. Как бы вас это не удивляло. 

 
Плюньте в глаза тому, кто скажет, что кордовая модель из фанэры не аналог боевого истребителя. Законы аэродинамики едины, компоновка если не идентична, то вполне схожа, ну и так далее. 
Собака, в случае упомянутых Вами рокет, порылась в системе управления. 
Пороховые рокеты запускали ещё в древнем Кетае (если их партийные историки не свистят), жидкостные посложней, но их делали и в СССР (Би-2, хоть и самолет, но движок такой же), а вот задачу сбить воздушную цель - нужен совсем другой уровень техники. Немцы успели к 1944 году, СССР - уже после войны, с учетом трофеев. 
Так что - скорее "аналог".
 
О! Уже ответили. Спасибо камраду!

Цитата: osankin от 04.05.2023 11:30:19Вы мне должны предъявить судебное решение по приговору, внесенному Руслановой с указанием статьи УК РСФСР, на основании которой вынесен приговор. Не забывайте об этом!

Из обвинительного:
Приговором Военной Коллегии Верховного Суда СССР КРЮКОВ осужден за то, что он, являясь командиром 2-го гвардейского кавалерийского корпуса и находясь на территории Польши и Германии, в 1944 и 1945 гг. систематически занимался хищением захваченного войсками разного имущества и ценностей, подлежащих сдаче в доход государства. Это имущество и ценности в больших размерах КРЮКОВ отправлял в город Москву и частично продавал.
При обыске в квартире КРЮКОВА обнаружено большое количество ценностей, антикварных изделий, мехов, ковров, мебели и других вещей.Кроме этого, КРЮКОВ на протяжении 1947 и 1948 гг. в кругу своих знакомых и сослуживцев вел антисоветскую агитацию, направленную на дискредитацию отдельных мероприятий ВКП(б) и Советского правительства и клеветал на советскую действительность, заявляя, что в Советском Союзе отсутствует свобода личности.
КРЮКОВ виновным себя в предъявленных обвинениях признал.
Из оправдательного:
"имущество, которое у него обнаружено на квартире в преобладающем большинстве, не является государственным, а принадлежит лично ему и его жене — РУСЛАНОВОЙ, о чем имеются соответствующие документы."
Перечень имущества "имеющего соответствующие документы" достаточно длинен, но интересны некоторые моменты, из допроса:
"В Москве я обращалась за консультацией к видному искусствоведу, художнику академику Игорю Грабарю, а также художнику объединения Всекохудожник Филипу Тоскину. Однако большинство картин куплено в Ленинграде. Там мне помогали искусствовед Еремич, работавший в Эрмитаже, и художник- реставратор Сосновский, работавший в Русском музее.
Сама я обычно их не покупала у владельцев, а поручала производить сделки моему посреднику, проживавшему в Ленинграде,художнику Станиславу Бельвину. Он получал от меня за посредничество 10 процентов от стоимости каждой картины."
В блокаду, когда вымерло половина города, картины скупались такими "посредниками" за хлеб  и тушенку. По меньшей мере - скупщица краденного. При мародерство - только ленивый не оттоптался.

Цитата: PromInzh от 04.05.2023 03:50:43....
Врёшь ещё больше потому как  Таубину просто не дали довести пушку в условиях катострофической нехватки конструкторов, технологов и просто квалифицированных рабочих ну не может даже самый гениальный быстро сделать дело за всех :

Таубин и тролль 100-го уровня

ЦитатаОднако, есть оказывается, и иная точка зрения.
Вот воспоминания заместителя наркома вооружений СССР военных лет, Владимира Николаевича Новикова -
"Вопрос:
Владимир Николаевич, есть такое утверждение, будто события в районе р. Халхин-Гол не открыли нам глаза, что у советской авиации слабое пушечное вооружение. И в начале Великой Отечественной войны пушечного вооружения на наших самолетах было мало, и мы имели преимущественно пулеметное вооружение. Пушечное вооружение составляло где-то 9,8%.
B. Н. Новиков:
Такое утверждение правильное. Всех немного сбил с толку конструктор Таубин. На самолетах многих стояли пулеметы Шпитального, а до него дегтяревские. Пулемет Шпитального был самым скорострельным авиационным пулеметом в мире. Производил 1800 выстрелов в минуту. Гитлер даже у себя в кабинете этот пулемет в футляре держал. Сказал, что пока немецкие изобретатели, конструкторы не создадут такой же пулемет, он будет держать его у себя в кабинете...
Однако калибр у этого пулемета был мал. Конкурентами между собой по созданию более мощного пулемета стали Березин, сам Шпитальный и Волков с Ярцевым. Но конструктор Таубин сумел побывать на приеме у Маленкова, потом и у Сталина и много им наобещал. Мол, конструктора Березин, Шпитальный, Волков с Ярцевым пытаются создать новый пулемет. Но я такой пулемет сделаю в 2 раза более скорострельный и вдвое легче, чем сделают они. [535] Это было еще перед войной. Маленков и Сталин поверили Таубину. Прошло месяцев 7-8. Меня Ванников затащил на завод и заставил делать пулемет этого Таубина 12,7-мм калибра, а Туле дали делать 12-миллиметровую пушку. Наш пулемет был совершенно сырой. Вот только тогда мне признался Нудельман - заместитель Таубина, что тот его не сделал даже в деревянном макете. Просто подготовил чертежи и сунул на завод. А я удивлялся, почему не едет конструктор, в чем дело?
Приехал на завод Ванников, приехал нарком боеприпасов Горемыкин, заместитель начальника Управления ВВС генерал Сакриер. При них я должен был отстрелять этот пулемет Таубина. Я из 5 пулеметов отстрелял по 5 штук, все они отработали. Хотя наши конструктора заявляли, что эти пулеметы никуда не годятся. А нам дали на их изготовление только две недели...
При второй очереди все эти пулеметы развалились. Буквально все. У одного затвор, у другого защелка и т. д. Меня при всех отругали: наверное, ты на их изготовление поставил не тех рабочих, менее квалифицированных. Дали мне два месяца на то, чтобы сделать вторую партию пулеметов - 20 штук.
Для меня было ясно, что пулеметы эти не пойдут. Я промолчал. Ванников мне через два дня звонит уже из Москвы: 'Слушай, Владимир, ты не расстраивайся. Давай, делай новые пулеметы. Я попросил его согласие срочно приехать в Москву. Он не возражал.
По приезде я сразу же пошел к Таубину. И показал ему, что его пулеметы работать не будут. 'Хоть нас убей, хоть десять раз будем переделывать, но твои пулеметы работать не будут'. И доказал ему - почему. Он понял, хотя был человеком с явными авантюрными наклонностями.
Я боялся, что Таубин скажет, вот завод не умеет делать пулеметы, а я их сконструировал самого высокого качества. Ведь тогда пойдут аресты наших рабочих, инженеров. Я его спросил: 'Сколько тебе надо на доработку?' (Я не сказал, что мне Ванников отвел два месяца.) Он отвечает: 'Мне на доработку надо 4 месяца'. Я ему предложил: 'Давай Ванникову напишем бумагу, в которой все объясним'.
Бумагу составили, и я ее вручил Ванникову. Ванников прочитал и даже позеленел. Ведь он отстаивал способности Таубина перед Сталиным. Поставили в Туле пушку Таубина на производство. Таубину дали орден Ленина, а через неделю его пушку сняли с производства как негодную. Получилась никакая не авиационная пушка. В итоге его посадили. Он дважды обманывал Маленкова и Сталина. Посадили Таубина по указанию Маленкова. Это уже дочка Таубина мне рассказывала. Она принесла мне рукопись книжки о нем. Сидела у меня часов пять, просила дать отзыв. Поначалу я написал резко отрицательно. Но тут меня стали уговаривать и издательство, и та же дочка: смягчить отзыв, все-таки он был реабилитирован. [636] Я, конечно, сгладил это дело. А вообще он виноват полностью, и я считаю, что из-за него много летчиков погибло. Потому что если бы он не мешал, Березин, Волков и Ярцев сделали бы хорошую пушку гораздо раньше. И мы смогли гораздо раньше перевооружить самолеты на более мощное вооружение. Он задержал это дело как минимум на полгода.
Я лично считаю, что посадили Таубина за прожектерство и обман - правильно сделали. А то, что расстреляли, наверное, неправильно. Все-таки он молодой был - 30 с чем-то лет. Ну чего стрелять? Но, правда, суд приговорил к расстрелу. Посадить надо было, года на два, проучить, а может быть, и под домашним арестом продержать.. . В общем, нельзя сказать, что он был совсем не способным, но был очень нахальный человек, как я уже отмечал, с авантюрными наклонностями. В тюрьму попал не зря, а расстреляли зря.
....
тут

ЦитатаВ. П. Грязев не согласовал изменения в звене с Минавиапромом.
....
И вот однажды из ВВС пришёл тревожный сигнал — новое звено «не лезет» в пушки, уже стоящие на серийных самолётах МиГ-21. Началось разбирательство, и В. П. Грязеву пришлось отправиться с объяснениями к генеральному конструктору самолётов МиГ — Артёму Ивановичу Микояну. Грязев объяснил ему суть изменений, внесённых в звено, сказал, что никаких происшествий с ним быть не может — лётчики что-то напутали (впоследствии выяснилось, что так и было) и ничего плохого он не сделал. Старый авиаконструктор молча его выслушал, а потом сказал: «Молодой человек, если бы сейчас был 1937 год, то Вы были бы уже давно расстреляны…».
....
В своих исследованиях я не занимался темой репрессий 1930–40-х гг., но в ходе архивных поисков мне приходилось сталкиваться с информацией о преследовании органами НКВД должностных лиц Оборонпрома. Причём нельзя сказать, что это были исключительно «расстрельные» меры, применяемые без оснований. По большей части и основания были, и меры воздействия ограничивались партийными взысканиями, снижением в должности или перемещением на другое место работы.
Сведения о «жёстких» мерах в отношении верхнего эшелона конструкторов стрелкового оружия мне не встречались. Но здесь имеется исключение — единственным из руководителей оружейных КБ, кто был арестован и расстрелян, является Я. Г. Таубин.
.....
К 27 декабря 1940 г. штурмовик БШ-2 был готов, но пушки МП-6 с ленточным питанием по-прежнему не было. Тогда Ильюшин принял решение ставить на штурмовик пушку МП-6 с магазином и в этом виде готовить его к государственным испытаниям, назначенным на 10 января 1941 г.
МП-6 с ленточным питанием удалось изготовить в первых числах января, буквально накануне испытаний. С 10 по 22 января состоялись сравнительные испытания пушек ВЯ и МП-6 с ленточным питанием на двух БШ-2 и обе пушки прошли их успешно. Но Ильюшин выбрал для штурмовика пушку ВЯ, мотивировав своё решение меньшим значением усилия её отдачи. С отдачей МП-6 вышла некрасивая история. В середине октября 1940 г. С. В. Ильюшин запросил у Таубина значение усилия отдачи его пушки для его учёта при проектировании штурмовика БШ-2. Тот сообщил усилие в 2200 кгс. И вот в ходе испытаний выясняется, что пушка МП-6 имеет значительно более сильную отдачу, чем изначально предполагалось. Проведённые в ЦАГИ исследования показали её значение около 5000–5200 кг, т.е. более чем в 2 раза больше, чем заявлено Таубиным.
...
Этот провал в работе ОКБ-16 и лично Я. Г. Таубина мог и не повлечь для него трагических последствий — прецеденты подобного неудачного хода разработок вооружения имелись. Беда была в том, что этот провал стал не единственным, произошедшим в описываемый (и довольно узкий — всего три месяца) промежуток времени.
....
В ночь с 15 на 16 мая 1941 г. Я. Г. Таубина и его заместителя М. Н. Бабурина арестовали по обвинению в совершении преступлений, предусмотренных УК РСФСР ст. 58-1а, 58- 7, 58-8 и 58-11.7 В тот же день — 16 мая 1941 г. вышло Постановление Политбюро «О пушечном вооружении авиации», которым отменялась программа выпуска пушек Таубина, а на вооружение ВВС принималась пушка Волкова и Ярцева. Но развернуть массовое производство ВЯ в мирное время, к сожалению, не удалось — до начала войны осталось чуть больше месяца…
....
После смерти Сталина Постановлением Прокуратуры СССР от 20 декабря 1955 г. дело по его обвинению Я. Г. Таубина было прекращено за отсутствием состава преступления. Итак, доказано — преступления Таубин не совершал.
Так, значит, и вины не было? Формально — да. Но что-то внутри не даёт произнести это «да» твёрдо… Нам, нынешним, сложно судить дела людей той эпохи — и обвиняемых, и обвинителей, ибо жили они во время неведомого нам уровня ответственности перед страной. Пусть лучше оценку дадут их современники. Первой приведу цитату из воспоминаний Б. Л. Ванникова. «Особенности тех лет, когда решения по важным технологическим вопросам подчас вырабатывали некомпетентные в них инстанции, и лишь на основании тех или иных обещаний, способствовали тому, что некоторые конструкторы пушек из желания „выдвинуться“ становились на путь, который наносил ущерб делу и был опасен для них самих. Так получилось и с конструктором Таубиным, разрабатывавшим одну из конструкций 23-миллиметровой авиационной пушки. […] Эта пушка была лучшей […] если бы Таубин не пожелал преждевременно „блеснуть“ не только достигнутыми успехами, но и такими, которых у него не было. Он же поступил именно так, объявив заниженные вес, габариты и силу отдачи пушки и добившись тем самым выдвижения своего проекта на первый план. […] Сами недочёты устранялись наскоро. Таубин руководствовался при этом главным образом так называемой „конструкторской интуицией“, не изучал и не анализировал причины своей неудачи, и его попытки выполнить обещанное не имели успеха».
....
Конструктор должен, обязан довести начатое дело до требуемого результата, ибо это картину в случае неудачи можно выбросить, и никто, кроме автора, не загрустит. А если не удастся работа конструктора, то будет дезорганизована работа смежных организаций, а иногда и целых отраслей промышленности.
Ещё более тяжёлыми будут последствия провала разработки, если она ведётся накануне войны. В этом случае пострадают, а точнее — погибнут тысячи людей, не получивших нужного оружия. Тогда, перед войной, Красной Армии повезло, что в стране нашлись Волков, Ярцев и Березин, создавшие надёжные образцы авиационного оружия, дублирующие неудачные изделия Таубина, и их удалось подготовить к серийному производству в мирное время. Страшно подумать, что могло получиться иначе…
тут

Таубин, много лет, не малые деньги из госбюдета в свое КБ тащил, а по факту к началу войны, в промышленность, практически ничего не дал.

Цитата20 ноября за разработку пушки Я. Г. Таубин и его заместитель М. Н. Бабурин были награждены орденами Ленина — высшей наградой СССР. Такой исход испытаний сильно удивил тульских конструкторов Волкова и Ярцева, чья пушка раньше МП-6 прошла наземные полигонные испытания и выдержала их. Но полигон посчитал целесообразным допустить пушку ВЯ к лётным испытаниям после окончания лётных испытаний МП-6. Проще говоря, туляков «подвинули», поставив судьбу их изделия в зависимость от МП-6. Это не устроило Волкова и Ярцева, и они бросились защищать своё детище самым эффективным в то время способом — 30 ноября 1940 г. написали письмо И. В. Сталину с изложением своего видения хода и результатов испытаний. Это письмо обошлось без последствий — положение с доводкой МП-6 тогда ещё не выглядело критическим. Но из письма Волкова и Ярцева был толк — руководство страны узнало, что у ВВС, на всякий случай, уже есть запасная пушка!

Нехватка конструкторов.

ЦитатаДля проведения доработок требовалось не только время, но и деньги, и немало — Нарком вооружения Б. Л. Ванников на 18 пулемётов запрашивал 1,7 млн руб.! Сумма по тем временам колоссальная. Но, несмотря на поддержку Таубина наркомом Ванниковым, синхронный АП-12,7 так и не был разработан, его не удалось перевести на рассыпную ленту и, самое главное, устранить низкую живучесть конструкции. Может, не будь у АП-12,7 альтернативы, руководство страны, «сжав зубы», пошло бы на его доработку несмотря ни на какие траты. Однако к этому времени туляки довели пулемёты Березина до нужных кондиций безотказности и в конце февраля 1941 г. успешно провели их лётные испытания. В этой обстановке лёгкий, но не стреляющий АП-12,7 стал не нужен, а дальнейшая возня с ним — опасной, т.к. авиация ждать новый пулемёт больше не могла.

Цитатанарком авиационной промышленности А.И. Шахурин, спасая положение, пошёл на самоуправство — разрешил изготов­ление моторов М-105П с усиленным картером, не согла­совав, этот шаг с Правительством, Совнаркомом и ЦК ВКП(б). Когда информация о самоуправстве Шахурина дошла до Сталина, нетерпимо относивше­гося к нарушениям регламента, последовало незамедли­тельное наказание. Постановлением СНК и ЦК ВКП(б) от 4 марта 1941 г. А. И. Шахурин был обвинён в несогла­сованном утяжелении мотора М-105 в целях его приспо­собления к пушке Таубина и предупреждён, что в дальнейшем за подобные действия последует более стро­гое взыскание.

ЦитатаУстинов заставил меня поехать в Тулу и разобраться, в чем там дело. Оказалось, что на большое количество выстрелов (на 5 тыс. или на 6 тыс.) он мог дать одну задержку, но очень сложную. Получалось так, что экстрактор выдергивал патрон раньше времени, пока еще капсюль не разбит, и на горячую ствольную коробку порох рассыпался. Потом сразу «фук» и пулемет прекращал стрелять.
Для устранения такой задержки требовалось длительное время. Военпред вполне справедливо остановил выпуск этого пулемета. Когда я приехал на завод, сразу же понял, что военпред поступил правильно. Был там и Дегтярев. Я ему говорю:
– Василий Алексеевич, что будем делать?
– Дорабатывать надо.
– Сколько потребуется времени?
– Месяцев шесть...
– Шесть месяцев?! Война же идет. Директор завода аж подпрыгнул на стуле:
– Как же? А я что буду делать? Война, а я буду стоять?!
(А у него тысяч пять-шесть работало на выпуске этих пулеметов). Я его спрашиваю: [537]
– Сколько тебе надо, чтобы восстановить станковый пулемет «Максим»?
– Он говорит:
– Один день.
Я ему говорю:
– Ты мне голову не морочь, за один день станки не успеешь перевезти. Максимум неделя требуется.
Хорошо, что все сохранилось: и станки, и оборудование, и чертежи...
Итак, я даю ему задание – восстановить на заводе производство «Максимов», хотя об этом согласия в Москве ни у кого не спросил.
Это была моя ошибка, которая могла мне обойтись дорого. Когда вернулся в Москву, сразу же Устинову обо всем доложил. Он схватился за голову и говорит:
– Слушай, ты снял с производства дегтяревские пулеметы, а они были поставлены на выпуск по указанию товарища Сталина...
Отвечаю:
– А другого выхода пока нет. Дегтярев обещает только через 6 месяцев устроить неполадки.
Поехали к генералу Яковлеву Николаю Дмитриевичу – начальнику ГАУ (он им стал незадолго до войны вместо Кулика). И там у него составили письмо Сталину с просьбой разрешить на заводе выпуск одного пулемета вместо другого. Конечно, не отметили, что я это дело уже «разрешил». Сталин написал «Временно согласиться». Это «временно» продолжалось до конца войны.

Цитата: vova6857 от 03.05.2023 23:23:441. Клейменов и Лангемарк - разрабатывали пороховые ракеты. Первоначально замом Клейменова был Королев (как начальник бывшего ГИРД), но ... Лангемарк его подсидел.

 Клевета и дрязги. Глушко отмечал большие заслуги Лагемака как руководителя а с Королёвым так и не помирился ... Кто без греха ...
 

Цитата: vova6857 от 03.05.2023 23:23:44Так что ЖРД не было бы к началу войны и при Клейменове и Лангемарке.

Как говорят в таких случаях БЫ очень сильно мешает и ваше высокомерное и безапелляционное заявление является преступной клеветой не смотря на то что СССР в то время действительно до Германии как до луны пешком по количеству грамотных квалифицированных кадров именно благодаря репрессиям ... (1)

Цитата: vova6857 от 03.05.2023 23:23:44Браун, начиная с 34-го, содрал у Годдарда основные узлы, но творчески доработал: газогенераторы, турбонасосы, охлаждение камеры сгорания, инерционную систему наведения, газовые рули. У Глушко  и Королева таких потуг, в то  время, не замечалось  ... пришлось драть у ФАУ-2.

Содрал. И у Циолковского ... И ещё многих. И русских черновиков и тетрадок с рукописями у Бауна нашли не мало в том числе даже и Кондратюка ...

Цитата: vova6857 от 03.05.2023 23:23:442. Пушка, которая так и не прошла испытаний, ни на стенде, ни на самолете, убогая даже по замыслу: обоймы вместо ленты - язык не повернется назвать "отличной". Пришлось ставить "придворную" ШВАК. Тем более что у истребителей "мотор-пушка" Таубина разрушала, даже специально усиленный (вес!!!) картер.
ВЯ-23 прошла испытания в 41-м, и в 42-м сразу пошла на ИЛ-2, Б-20 Березина прошла испытания в 43-м, но даже еще в 44-м, по результатам фронтовых испытаний, ее не ставили на самолеты (2200 пушек , в основном, пылились на складах). "Дураков тогда не было"!

Так о том и речь что мозгов не хватало хорошую пушку в дело пристроить ... 

(1)

Цитата: Raptor от 04.05.2023 08:47:20Про "сталинское" и ваше нынешнее "правосудие" вам уже ответили.

Ну...
Ответивший мне, что на следствие по особо тяжким составам вполне достаточно 10 (десяти) дней - видно сам сообразил, что дурь ляпнул и потер свое сообщение )))
.
Но, вообще-то - 10 дней на следствие по особо тяжкому составу - это фарс. И все сталинские приговоры - это сфабрикованные фиговые листки.
Ну и вишенкой на торте в данному докУменте:
- отказ обвиняемому в праве на защиту
- невозможность обжалования
.
Это, пардон, даже не уровень латиноамериканской хунты или средневековой монархии. Это уровень самой конченной африканской папуасии.
.
Вообще, отличный докУмент в части подтверждения тезиса - "Сталинский СССР - людоедское государство"

Цитата: rat1111 от 04.05.2023 16:52:21Ну...

мы ждем доказательств утверждения про работу Сталина на бриттов.

Цитата: AndreyK-AV от 03.05.2023 22:42:45Все это даже не задним умом, а задним умом с примесью конспирологии и личной ненависти.
Таубин арестован 16 мая 1941 года, 23-мм авиационная пушка к тому моменту была недоработана и не запущенна в массовое производство.

Опять враньё причем высокомерное и безапелляционное ...

Ваш же товарищ свидетельствует чудесным образом доносчик Нудельман её уже готово - представил:

Цитата: vova6857 от 03.05.2023 23:23:44...
ВЯ-23 прошла испытания в 41-м, и в 42-м сразу пошла на ИЛ-2, Б-20 Березина прошла испытания в 43-м, но даже еще в 44-м, по результатам фронтовых испытаний, ее не ставили на самолеты (2200 пушек , в основном, пылились на складах). "Дураков тогда не было"!

Цитата: AndreyK-AV от 03.05.2023 22:42:45Про дальние ракеты с ЖРД, вообще промолчу, не было на тот момент технологических возможностей для запуска их в производства, даже после Победы пришлось с этим перенапрягаться, чтобы довести до ума поделки фон Брауна. Кстати США на поделках фон Брауна построила свою космическую программу и в пух и прах проиграла С.П. Королёву.

Тут согласен и себя процитирую: 

Цитата: PromInzh от 04.05.2023 16:47:27

Цитата: vova6857 от 03.05.2023 23:23:44Так что ЖРД не было бы к началу войны и при Клейменове и Лангемарке.

Как говорят в таких случаях БЫ очень сильно мешает и ваше высокомерное и безапелляционное заявление является преступной клеветой не смотря на то что СССР в то время действительно до Германии как до луны пешком по количеству грамотных квалифицированных кадров именно благодаря репрессиям ...

Цитата: Danilov71 от 04.05.2023 16:56:00мы ждем доказательств утверждения про работу Сталина на бриттов.

1)  А смысл? Вам как в стенку горох или свиньям бисер метать? Где ваши доказательства что он не сработал на поляков и бритов в польскую кампанию ключевым образом не выполняя план московского командования и не выполняя прямые не однократные приказы штаба красных?
ВЫВОД - ВЫ САМИ КАК СИОНИСТ РАБОТАЕТЕ НА БРИТОВ.

2)  Где ваши доказательства что есаул по окончании кавказской кампании не мог получить пустующие земли и деньги на купеческий взнос?
ВЫВОД - ВЫ РУСОФОБ И ОЧЕРНИТЕЛЬ РУССКОЙ ИСТОРИИ
Совет по этому персонажу - игнор. 73ск.

Цитата: rat1111 от 04.05.2023 16:46:12В вашем списке из "матерых" - только Матвиенко.
Остальные - рядовой состав или низовой эшелон руководителей.

Там хватает номенклатуры среднего звена.

Цитата: vova6857 от 04.05.2023 15:46:55Из обвинительного:
Приговором Военной Коллегии Верховного Суда СССР КРЮКОВ осужден за то, что он, являясь командиром 2-го гвардейского кавалерийского корпуса и находясь на территории Польши и Германии, в 1944 и 1945 гг. систематически занимался хищением захваченного войсками разного имущества и ценностей, подлежащих сдаче в доход государства. Это имущество и ценности в больших размерах КРЮКОВ отправлял в город Москву и частично продавал.
...

Меня интересует приговор Руслановой, а не Крюкова. С этим уже ясно. А вот, что ей вменили в вину?

Цитата: PromInzh от 04.05.2023 17:12:521)  А смысл? Вам как в стенку горох или свиньям бисер метать? Где ваши доказательства что он не сработал на поляков и бритов в польскую кампанию ключевым образом не выполняя план московского командования и не выполняя прямые не однократные приказы штаба красных?
ВЫВОД - ВЫ САМИ КАК СИОНИСТ РАБОТАЕТЕ НА БРИТОВ.
////

ОК.

ЦитатаТроцкий продолжал осуществлять военно-стратегическое руководство во время кампаний 1920 г. против Польши и войск генерала Врангеля. Собственно говоря, состояние полувойны против Польши длилось на протяжении почти всего 1919 г.
.....
В конце обращения Троцкий все-таки остался Троцким. Забыв про исключительно антипольские чувства «честных граждан», он призывал: «Красноармейцы! Красные моряки, красные казаки! Вам надо нанести такой удар польским помещикам и капиталистам, чтобы эхо его прозвучало на улицах Варшавы и во всем мире» [886] . Начнем войну как национальную. В случае успеха продолжим – как интернациональную. Понятно, что иначе Троцкий и не мог смотреть на Польскую кампанию. И когда июньский номер журнала «Военное дело» переборщил, неправильно прочитал мысли Троцкого и опубликовал явно шовинистическую антипольскую статью «Первые шаги маршала Пилсудского», в которой говорилось о «природном иезуитстве ляхов», по приказу наркома издание журнала было приостановлено [887
...
Сталин настаивал на своем плане. 4 июня из Кременчуга, где он находился в качестве члена Реввоенсовета Юго-Западного фронта, которым командовал А.И. Егоров [889] , Сталин телеграфировал Ленину, что Врангель намечает наступление на Херсон и Одессу. Ленин вновь затребовал мнение Троцкого. В состоянии раздражения Троцкий ухватился за бюрократический нюанс и ответил, что Сталин нарушает установленный порядок, так как подобные сообщения должен направлять не политработник, а командующий фронтом. Ленин ответил Троцкому уклончиво, но просил высказаться по существу: «Не без каприза здесь, пожалуй. Но обсудить нужно спешно» [890] .
Окончательный ответ был отрицательным. Наступление на Крым было отложено. 4 июля Красная армия перешла в контрнаступление, заняла Киев, а затем продолжила военные действия в западной части Украины и на территории самой Польши. Троцкий, впрочем, как и все большевистское руководство, пребывал в убеждении, что «трудящиеся Польши» не будут воевать со «страной победившего пролетариата». Национальный дух кампании постепенно стал сменяться родной Троцкому схемой перманентной революции. По инициативе Троцкого реввоенсоветы армий подготовили на польском языке «Пропуск в Российскую Социалистическую Советскую Республику» и издали его массовым тиражом для распространения в польской армии. В «пропуске» говорилось: «Всякий командир, комиссар и красноармеец обязаны встретить по-братски польского солдата, предъявившего сей пропуск, и препроводить его в штаб своей части для отправки в Реввоенсовет… Деньги и вещи не подлежат конфискации». Были выпущены также листовки на польском языке, распространявшиеся различными путями в частях противника. В Белостоке был образован Польский революционный комитет (Польревком) в качестве своего рода костяка польского советского правительства.
....
12 августа войска М.Н. Тухачевского [894] начали наступление непосредственно на польскую столицу. Им удалось вплотную приблизиться к городу. Взятие Варшавы казалось неминуемым. Из Варшавы в Познань были переведены иностранные посольства, аккредитованные в польской столице. Казалось, что Варшава будет захвачена в ближайшие дни. Итальянец К. Малапарте, служивший в посольстве своей страны в польской столице, вспоминал: «Варшава в те дни выглядела, как город, приготовившийся к разгрому и грабежу. Августовская духота приглушала голоса и городской гум; над толпами, наполнявшими улицы, нависло гнетущее молчание. Время от времени бесконечные вереницы трамваев, нагруженных ранеными, медленно рассекали толпу» [895] .
Ленин, опьяненный военными успехами, требовал продолжать решительное наступление. От главкома Каменева в середине августа он требовал «во что бы то ни стало взять Варшаву в 3 – 5 дней» [896] . 20 августа председатель Совнаркома писал в телеграмме члену Военного совета Западного фронта Смилге: «Необходимо налечь изо всех сил, чтобы белорусские рабочие и крестьяне, хотя бы в лаптях и купальных костюмах, но с немедленной революционной быстротой дали вам пополнение в тройном и четверном количестве. Затем удесятерить агитацию аэропланов для польских рабочих и крестьян, что их капиталисты срывают мир и осуждают их на бесцельное кровопролитие» [897] .
...
Трудно сказать, как развивались бы события, если бы не великий саморазрушающий фактор: амбиции самих большевистских деятелей. В то время как войска Западного фронта под командованием Тухачевского наступали на Варшаву, группа армий Юго-Западного фронта под командованием Егорова вела наступление на Львов. Если «партийным контролером» Западного фронта в ранге члена Реввоенсовета был Смилга – деятель среднего ранга, то аналогичные функции у Егорова выполнял член Политбюро Сталин, и командующий фронтом находился под полным его влиянием. В то время как Тухачевский рвался к Варшаве, не имея достаточных сил, Егоров со Сталиным стремились во что бы то ни стало захватить Львов и игнорировали многочисленные приказы Троцкого о нанесении удара во фланг польской армии под Варшавой. Когда же в конце концов это распоряжение было нехотя выполнено, было уже поздно [899] .
....
тут

Московское командование РККА это Троцкий.  Не сионисты, вы, Троцкий и Фельштинский Юрий Георгиевич.

Лев Троцкий. Большевик. 1917–1923

ЦитатаВесь июнь и июль Политбюро и Наркомат иностранных дел пытались разобраться в намерениях британских политиков. Троцкий неоднократно вмешивался в дискуссию и оказывался в оппозиции большинству. Об этих спорах красноречиво рас­сказывают личные письма Троцкого к Чичерину, Ленину и дру­гим членам Политбюро, а также лаконичные записки Ленина, сделанные им собственноручно, содержащиеся в архивах Троцкого. В меморандуме от 4 июля Троцкий настойчиво убеждал занять примирительную позицию по отношению к Британии. Он утверждал, что британская политика никоим образом не может сосредоточиваться на единственном курсе на интервен­цию и что поддерживать ее неустойчивость в интересах Сове­тов. Попытки большевиков устроить антибританский мятеж на Ближнем Востоке, не говоря уж о ближневосточных военных экспедициях, заставят британскую политику укрепиться в крайне враждебном отношении к Советам. В прошлом августе он сам придавал большое значение революционным движени­ям в Азии, но теперь, в свете новой информации, утверждал, что этим движениям на Ближнем Востоке не хватает внутренней силы1. Большевики должны активизировать революционную пропаганду и работу подпольных организаций, но не предпри­нимать никаких шагов, которые могли бы вовлечь их в риско­ванные военные операции. В лучшем случае можно использо­вать революgионную угрозу на Ближнем Востоке как козырь в дипломатических переговорах с Великобританией. Однако не­обходимо использовать каждую возможность, дабы убедить британцев, что Советы не против того, чтобы договориться по поводу Востока.

ЦитатаКурьезные разговоры были в связи с обсуждением письма Брусилова [2], зачитанного Троцким. Каменев обратил внимание на то, что в письме имеется слово "православные" люди, что может вызвать издевательства и насмешки со стороны рабочих. Он предложил устроить так, чтоб машинистка "пропустила" это слово и при напечатании его не оказалось. Ильич поддержал хитрую механику, заметив, что рабочие ничего в письме другого не [заметят] [3], а это заметят и будут издеваться на[д] тем, что мы хотим опереться на [православ]ных [3]. Троцкий решительно защищал необходимость опубликовать письмо целиком, п.ч. в этом слове для Брусилова вся сущность, он хочет сказать, что от своего он не отступает, даже выступая по патриотическим соображениям на стороне советской власти. В защиту этого выступил Сталин: "Не наше письмо, а Брусилова, он за него и отвечает". Радек тоже выступил с ними. В результате, как кто-то посмеялся, за "православных" вступились "иудеи". Решили печатать письмо целиком.

Цитата4 мая
Секретарствовал на заседании Политбюро. Опять целая куча международных вопросов. В связи с польским наступлением Троцкий предложил провести в один час по всей стране "забастовку" на полчаса, как только получится известие о взятии Киева, чего можно ждать через день. Сейчас же подготовить все губкомы шифрованными телеграммами к возможности этого. Отвергли подготовку. Ильич заметил: "Скажут, что все подделали заранее". Постановили устроить остановку работ и митинги после взятия Киева. Троцкий все время подчеркивал сонность печати, неповоротливость партийных товарищей, несмотря на серьезность положения.
Общее же убеждение, что поляки будут биты и дело кончится весьма вероятно провозглашением советской власти в Варшаве.
......
Троцкий представил заключение военного командования на случай новой общей интервенции: со стороны Румынии левый фланг необеспечен, и для соответствующих перебросок нужно время. В случае выступления Латвии не обеспечен правый фланг. Вообще же он оценивал положение даже на Польском фронте не совсем оптимистически, указывая, что поляки не сдаются в плен, отступают в порядке, разложения у них большого не заметно.
В начавшейся дискуссии наметилось в общем и целом два основных течения.
Первое [течение]:
Ильич:
1) Надо отвергнуть посредничество. Пора это сделать. Антанта не может двинуть против нас своих войск, а на мелкие государства, как Румыния, Латвия и Финляндия, мы произведем своим резким ответом импонирующее влияние.
2) Предложение заключить перемирие - это попытка нас надуть.
3) Надо прощупать красноармейским штыком, готова ли Польша к советской власти. Если нет, всегда сможем под тем или иным предлогом отступить назад.
....
При голосовании всеми [9] единогласно были приняты за основу тезисы Ильича. При голосовании по пунктам все голосовали за продолжение наступления, но по пункту о посредничестве против Ильича голосовали Троцкий, Калинин, Рыков, Радек и я.
Бухарчик сказал мне потом: "Ишь, изменник, а небось рад, что показали Антанте кулак". Признаться, я не был рад. Боюсь, что просчитаемся и нарвемся. И в то же время подумал, неужели будет так: был против Брестского мира и ошибся. Теперь против разрыва с Антантой и опять ошибусь. Вот так судьба левого коммуниста.

А как с этим быть?
Блицкриг Троцкого против Германии – «польская» война.

ЦитатаБольшевистские отряды Троцкого напали на суверенное государство Польша 16 января 1919 года, то есть сразу, как только собрали хоть какую-то Красную армию. Почему ещё именно в это время?

А потому, что 5 января 1919 года «Спартаковское» движение немецких евреев-троцкистов, то есть Иоффе и Радек (Собельсон), начали вооружённый путч в Берлине. Война с Польшей длилась целых полтора года и кончилась тотальным поражение Троцкого 17 октября 1920 года, когда Троцкий понял, что Польши ему не видать как своих собственных ушей, и мировая еврейская революция в Германии буксует, однако Троцкий не оставил идеи экспорта большевистской перманентной революции в Германию, и вплоть до 1933 года еврейские большевики будут трясти и выворачивать Германию. Иосиф Недава в книге «Троцкий и евреи» отмечает, что во время польской кампании «Целый полки были полностью укомплектованы евреями. Тот же Недава приводит письмо Троцкого, который пишет: «Красной Армии нужны свежие силы. Красная армия сегодня дислоцируется в местах, где проживает основная масса еврейского населения. Еврейские рабочие должны быть призваны в Красную армию». Однако, как отмечает Недава, еврейское население не клюнуло на эту удочку, а еврейские рабочие – это видимо Троцкий имеет ввиду ремесленников, «часовщиков и аптекарей из Гомеля и Орши». Это был весьма интересный конфликт между Троцким и евреями, где цели евреев расходились с целями вождя еврейского народа!
тут

там же

ЦитатаСтратегическая ошибка Сталина была в том, что он вымарал Троцкого из истории революции и СССР! Поэтому, когда после смерти Сталина троцкисты вышли из тюрем, то они смогли заявить, что поскольку никакого Троцкого не было, то каким образом может быть психически здоровым руководитель страны, который столько народу пересажал как троцкистских агентов? – И это выглядело резонным аргументом. Но когда обращаешься к американской литературе, а Троцкий является и американским гражданином, то открывается всё истинное значение всемирной еврейской революции, вождём которой и был Лев Троцкий.
....
Когда мы прослеживаем биографию Ленина, то мы не можем понять Великой Октябрьской революции, но когда мы восстанавливаем настоящую биографию Троцкого, перед нами встаёт истинная история Великой Октябрьской еврейской революции в России, и в других странах тоже.

О как! Революция то еврейская! Евреи против бритов поперли, а Сталин им мешал, не выполнял их приказы, а его даже не расстреляли?

Цитата: PromInzh от 04.05.2023 17:12:521)  А смысл? Вам как в стенку горох или свиньям бисер метать? Где ваши доказательства что он не сработал на поляков и бритов в польскую кампанию ключевым образом не выполняя план московского командования и не выполняя прямые не однократные приказы штаба красных?

Дружок, если человек делает заявление - то он и должен его доказать. Доказательств он не предъявил. Следовательно, тезис "Сталин работал на бриттов" - вранье.
Далее: доказательств, что есаулу за боевые ордена полагалось купеческое звание и надел - также не предъявлено. Следовательно, это тоже вранье.
Далее: заявление, что Русланову посадили как жену расстрелянного врага народа - опровергнуто тем, что ни один из мужей Руслановой не был расстрелян. Так что и это заявление про расстрелянного мужа - снова вранье.
Далее: "расстрельный список Сталина" - оказался и списком, и Сталина, но - вот незадача, совсем не расстрельным. 
Что тебе ещё надо доказать? 
Отмойтесь сначала от вышеперечисленного заявленного вашей группой лиц вранья, "расследователи кровавых преступлений Сталинского рыжыма".

Цитата: osankin от 04.05.2023 17:32:32Меня интересует приговор Руслановой, а не Крюкова. С этим уже ясно. А вот, что ей вменили в вину?

Тебя интересует - ты и ищи.
Пока же главное - что ни одного её мужа не расстреляли.

Цитата: rat1111 от 04.05.2023 19:31:34Угу.
"Человеческий фактор" - это когда единичные случаи. А когда массово - это уже в консерватории что то не так.

Как ты здорово своих коллег припечатал! Ну и себя, в том числе!
У тебя и твоих попутчиков - враньё на вранье сидит - и враньём помахивает!
Что-то в консерватории антисталинистов-русофобов-антисоветчиков не так. Что ни заявление - то враньё!
Кстати - что там на счет "историка"-педофила из "мемориала"?

Цитата: rat1111 от 04.05.2023 16:52:21Вообще, отличный докУмент в части подтверждения тезиса - "Сталинский СССР - людоедское государство"

Т.е. Вы, таким образом заявляете, что СССР хуже фашистской Германии?!

Цитата: PromInzh от 04.05.2023 16:47:271. Клевета и дрязги. Глушко отмечал большие заслуги Лагемака как руководителя а с Королёвым так и не помирился ... Кто без греха ...
2. Как говорят в таких случаях БЫ очень сильно мешает и ваше высокомерное и безапелляционное заявление является преступной клеветой не смотря на то что СССР в то время действительно до Германии как до луны пешком по количеству грамотных квалифицированных кадров именно благодаря репрессиям ... (1)
3. Содрал. И у Циолковского ... И ещё многих. И русских черновиков и тетрадок с рукописями у Бауна нашли не мало в том числе даже и Кондратюка ...
4. Так о том и речь что мозгов не хватало хорошую пушку в дело пристроить ...

1. Именно! Там такое кубло было из "единомышленников", что непонятно почему все ж уцелели Королев и Глушко.
2. Освоив подачу топлива турбонасосом в войну (то что было сделано в США и Германии еще в 34-м) - и очень гордились этим прорывом - "первыми в ... СССР". Хотя в 34-м все замечательные кадры были еще на месте, но ... не шмогла.
3. А что содрал  у Циолковского  Браун, чего не содрали остальные? Завесное охлаждение стенок камеры сгорания топливом? Бич первых ЖРД - прогар камер! Или газовые рули с инерционной системой наведения?
Браун:
«Герман Оберт был первым, кто, подумав о возможности создания космических кораблей, взял в руки логарифмическую линейку и представил математически обоснованные идеи и конструкции… Лично я вижу в нём не только путеводную звезду моей жизни, но также и обязан ему своими первыми контактами с теоретическими и практическими вопросами ракетостроения и космических полётов".
 Помнится драли, после войны, все у Брауна. И только потом пошли своим путем.
4. Но хватило мозгов закрыть проект изначально плохой пушки. Этот плюс перекрыл хлипкий минус с мозгами и пушкой.