Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,576,672 42,063
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  827

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  52

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +402.14
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,953
Читатели: 75
Цитата: AndreyK-AV от 03.05.2023 23:23:19Оказавшиеся под шоковой терапией и не вписавшиеся в рынок, 
в большей степени их кости лежат на погостах,

Гайдар и Чубайс - выкормыши бериевского Гвишиановского ВНИИСИ. 
Горбачёв, Шеварнадзе, Ельцин - матёрые КПССники. 
Ходорковский - видный деятель ВЛКСМ. 
Кончайте уже про марсиан, захвативших Кремль рассказывать. 
СССР распродавала коммунистическая шобла, а не мифические либералы, демократы и прочие радужные пони.
Отредактировано: rat1111 - 04 май 2023 00:24:24
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.09 / 32
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: vova6857 от 03.05.2023 23:23:44...
2. Пушка, которая так и не прошла испытаний, ни на стенде, ни на самолете, убогая даже по замыслу: обоймы вместо ленты - язык не повернется назвать "отличной". Пришлось ставить "придворную" ШВАК. Тем более что у истребителей "мотор-пушка" Таубина разрушала, даже специально усиленный (вес!!!) картер.
ВЯ-23 прошла испытания в 41-м, и в 42-м сразу пошла на ИЛ-2, Б-20 Березина прошла испытания в 43-м, но даже еще в 44-м, по результатам фронтовых испытаний, ее не ставили на самолеты (2200 пушек , в основном, пылились на складах). "Дураков тогда не было"!

Вы явно не ориентируетесь в том, что сейчас пытаетесь описывать. И это при том, что уже несколько лет читателю доступен прекрасный труд Олега Растренина "Советское авиационное вооружение". Злой
Пушка МП-6 разработки ОКБ-16 Таубина-Бабурина на момент их ареста уже находилась в серийном производстве и к началу войны на заводе НКВ № 66 в Туле имелось 400 (sic!) серийно изготовленных орудий, часть из которых будучи переоборудованными в зенитные установки приняла участие в обороне Тулы.
А вообще, знаменитое предвоенное "авиационное дело" вызвало серьёзную дезорганизацию в деле оснащения ВВС КА современным авиационным вооружением и это перед самым началом войны, Карл! Товарищ Сосо, считай, собственными руками, точнее, руками "органов",  угробил ряд перспективных образцов АВ и массу толковых специалистов, которых так потом не хватало в ходе боевых действий!!!
Не будь этого вандализма, то в ходе войны на вооружении ВВС КА вполне мог быть отличный оружейный триплекс, разработанный ОКБ-16: крупнокалиберный пулемёт АП-12,7 вместо УБ, 23-мм пушка МП-6 вместо ШВАК и пушки Волкова-Ярцева, а также 37-мм БМА-37. Каждый из этих образцов по совокупности боевых свойств превосходил своих конкурентов, но в силу особенностей политики товарища Сосо свет увидела только тридцатисемиллиметровка под индексом 11П-37.
Так поклонимся же в ножки кавказскому упырю за лишнюю кровь, пролитую нашими дедами в силу того, что в нужное время и в нужном месте они не получили возможности иметь лучшее оружие, чем то, с которым были вынуждены встретить и вести войну!!!
Отредактировано: osankin - 04 май 2023 04:34:57
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.09 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +925.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,047
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.05.2023 00:23:37Гайдар и Чубайс - выкормыши бериевского Гвишиановского ВНИИСИ. 
Горбачёв, Шеварнадзе, Ельцин - матёрые КПССники. 
Ходорковский - видный деятель ВЛКСМ. 
Кончайте уже про марсиан, захвативших Кремль рассказывать. 
СССР распродавала коммунистическая шобла, а не мифические либералы, демократы и прочие радужные пони.

Все перечисленные Вами деятели 90-х, есть тоже самое что генерал Власов в 1943 году, люди перекрасившиеся и изменившие, ставшие истинными либералами и правильными демократами на услужении Западу. Кстати ваша идеология есть продолжение их идеологии принесённой Западом, и Вы отрекаетесь от них как от отработанного материала больше не приносящего вам прибыли и плевать что они ваши идеологические патриархи..., главное, больше не кормят.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,442
Читатели: 2

Полный бан до 12.05.2024 18:58
Цитата: rat1111 от 03.05.2023 22:57:37Извините, а японским, польским или немецким шпионом я, часом, не являюсь? 
Ну, чтобы сталинистскую аутентичность таки соблюсти - при Вожде, помницца, тоже любили шпионами и врагами народа назначать

Странно) Вы себе позволяете легко навешивать ярлыки на других...Обеспокоенный 
И один из любимых - "красные"...))
Так в чем же дело? Почему Вы отказываете другим в праве использовать подобные... цветные определения?Веселый
Ладно)  пусть я у Вас буду "красной", а Вы у меня - жовто-блакитным.Танцующий
.
И не отпирайтесь, не отпирайтесь...))
Именно жовто-блакитные сносили памятники Ленину... и ненавидели СССР.
Как и Вы. Обеспокоенный
Отредактировано: Терра - 04 май 2023 00:46:53
  • +0.15 / 11
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,442
Читатели: 2

Полный бан до 12.05.2024 18:58
Цитата: rat1111 от 04.05.2023 00:46:50А вы себя как "Красной" не идентифицируете? 
Хм...

Идентифицирую. Обеспокоенный Более того, почту за честь! Обеспокоенный
Ибо, по мне, это единственно достойная позиция в современном мире.
Ничего более гуманного и разумного человечество еще не придумало.
.
Только Вы это используете как ругательство. 
Что, как минимум, невежливо.
Или мама Вас не учила вежливости?))
Отредактировано: Терра - 04 май 2023 00:52:19
  • +0.13 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 03.05.2023 23:34:49С-75, не?

ЗУР В-300 ЗРК С-25 "Беркут", ЗУР В-750 ЗРК С-75 "Десна", "Волхов", "Двина" и т.п., ЗУР 5В11 ЗРК "Даль", ЗУР В-860 ЗРК С-200 "Ангара", "Вега", "Дубна", противоракеты А-350 (5В61) и А-925 (51Т6) систем ПРО А-35, А-35М, А-350.
Отредактировано: osankin - 04 май 2023 01:16:05
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2023 00:10:38В 1940???Позор

Немецкая "Вассерфаль" в 1944-м.
Близкие отечественные довоенные аналоги: ГИРД-07, ГИРД-09, ГИРД-Х



Отредактировано: osankin - 04 май 2023 01:23:23
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 1
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: osankin от 04.05.2023 01:17:35Немецкая "Вассерфаль" в 1944-м.
Близкие отечественные довоенные аналоги: ГИРД-07, ГИРД-09, ГИРД-Х





 
Нифигасе...
Оказываецца, когда я после пятого класса в авиамодельном кружке вырезал из картона контурный самолетик на веревочке, это был  аналог Боинга-747 истребителя Мустанг Р-51...
  • +0.17 / 6
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Киреев от 03.05.2023 18:19:19Обвиняя Сталина в необоснованных репрессиях, антисоветчики упорно замалчивают причину их начала. А основанием для их начала послужило убийство С. М. Кирова 1 декабря 1934 г., вследствие которого появился следующий документ:

Скрытый текст
Эх огурчики да помидорчики Сталин Кирова пришил в коридорчике ...
Отредактировано: PromInzh - 04 май 2023 23:20:39
  • -0.12 / 7
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: vova6857 от 03.05.2023 23:23:441. Клейменов и Лангемарк - разрабатывали пороховые ракеты. Первоначально замом Клейменова был Королев (как начальник бывшего ГИРД), но ... Лангемарк его подсидел. Так что ЖРД не было бы к началу войны и при Клейменове и Лангемарке. Браун, начиная с 34-го, содрал у Годдарда основные узлы, но творчески доработал: газогенераторы, турбонасосы, охлаждение камеры сгорания, инерционную систему наведения, газовые рули. У Глушко  и Королева таких потуг, в то  время, не замечалось  ... пришлось драть у ФАУ-2.

Врёшь нагло и беззастенчиво ... 


Цитата: vova6857 от 03.05.2023 23:23:442. Пушка, которая так и не прошла испытаний, ни на стенде, ни на самолете, убогая даже по замыслу: обоймы вместо ленты - язык не повернется назвать "отличной". Пришлось ставить "придворную" ШВАК. Тем более что у истребителей "мотор-пушка" Таубина разрушала, даже специально усиленный (вес!!!) картер.
ВЯ-23 прошла испытания в 41-м, и в 42-м сразу пошла на ИЛ-2, Б-20 Березина прошла испытания в 43-м, но даже еще в 44-м, по результатам фронтовых испытаний, ее не ставили на самолеты (2200 пушек , в основном, пылились на складах). "Дураков тогда не было"!

Врёшь ещё больше потому как  Таубину просто не дали довести пушку в условиях катострофической нехватки конструкторов, технологов и просто квалифицированных рабочих ну не может даже самый гениальный быстро сделать дело за всех :

" Разработанная перед войной советская 23-мм авиапушка ВЯ была, пожалуй, лучшей в своем классе - мощная, скорострельная, безотказная, достаточно легкая и технологичная. Она стала основой вооружения самого массового самолета всех времен - штурмовика Ил-2. Однако, при всех своих качествах она имела слишком большое усилие отдачи. Дело в том, в предвоенные годы разработанный новый унитарный патрон 23х152В, используемый в пушке ВЯ, оказался чересчур мощным. В попытке создать унифицированную артсистему, одинаково пригодную как для наступательного оружия истребителей, так и для штурмовиков, никто из руководства НКАП и АУ не задумался об обратной стороне могущества боеприпаса - неизбежной отдаче, воздействующей на конструкцию планера самолета, куда должна была быть установлена пушка. А, между тем, усилие отдачи пушки ВЯ достигало по разным данным от 2.5 до 4 тонн. Очень и очень существенно для конструкций конца 30-х, начала 40-х годов. В результате попытки установить пушку ВЯ в развале цилиндров двигателей истребителей не были успешны, нося лишь экспериментальный характер."
 Не зря пушка Таубина стреляла в космосе.

  Такое вот тупоголовое мышление сталинистов положило 20 млн в землю Европы и в конце прос... СССР ...
  • -0.19 / 10
  • АУ
PromInzh
 
Слушатель
Карма: -13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 171
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Терра от 04.05.2023 00:50:18Идентифицирую.  Более того, почту за честь! 
Ибо, по мне, это единственно достойная позиция в современном мире.
Ничего более гуманного и разумного человечество еще не придумало..
Только Вы это используете как ругательство. 
Что, как минимум, невежливо.
Или мама Вас не учила вежливости?

 Какая там уж вежливость с адвокатами дъявола упыря мокрушника - кровавого идола ... ?
  • -0.18 / 9
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: osankin от 04.05.2023 00:38:35Вы явно не ориентируетесь в том, что сейчас пытаетесь описывать.

Это заявляет человек, притащивший сюда фальшивку про расстрельные списки Сталина?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.20 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Безыменский188 от 04.05.2023 02:16:47Нифигасе...
Оказываецца, когда я после пятого класса в авиамодельном кружке вырезал из картона контурный самолетик на веревочке, это был  аналог Боинга-747 истребителя Мустанг Р-51...

Конструктивного сходства между германской ЗУР и  ракетами ГИРД намного больше, чем в вашем случае. Как бы вас это не удивляло. Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 4
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.10
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,790
Читатели: 20
Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2023 00:38:39Все перечисленные Вами деятели 90-х, есть тоже самое что генерал Власов в 1943 году, люди перекрасившиеся и изменившие,

власова за измену расстреляли, а почему этих упырей никто не расстрелял?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.07 / 3
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: osankin от 04.05.2023 07:01:50А что вас желудочно не удовлетворяет в этом документе? Непонимающий
Его фото в полном объёме выложил как раз ваш союзник.  Или вы ему не верите?Шокированный

Ты не поверишь, но читать я умею.
Ты написал про расстрельный список.
А на фото - про расстрел ничего нет.
Ты наврал.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.07 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +925.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,047
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.05.2023 00:45:00Я не помню, чтобы этих персонажей американцы (рептилоиды, марсиане, ушастая бабка) взяли в плен силой оружия.

Власов сам сдался в плен, так же как и упоминаемые персонажи...
Поведение Ельцина в "плену", и Власова схожи,

как и поведение их оправдывающих.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +925.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,047
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 04.05.2023 07:42:50власова за измену расстреляли, а почему этих упырей никто не расстрелял?

Да, в СССР за измену Родине расстреливали, 
ну а нынче если изменил проклиная СССР, то свой буржуйский
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +925.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,047
Читатели: 13
Цитата: osankin от 04.05.2023 01:17:35Немецкая "Вассерфаль" в 1944-м.
Близкие отечественные довоенные аналоги: ГИРД-07, ГИРД-09, ГИРД-Х

Ну и...?
Чтобы довести их до ума требовались годы и создание новых отраслей промышленности.
А тот же Тухачевский под это дело готов был свести к нулю всю ствольную артиллерию.
Выбрали и артиллерию, и ту ракетную технику на создание которой была готова промышленность,
первоначально РС-82 и РС-132, которые можно было подвесить и на И-153,
а затем  M-8 и М-13.
А на создание баллистических ракет, даже после войны, учитывая все технологические прорывы достигнутые к тому времени, все одно ушло несколько лет.
Ну а Победа говорит сама за себя.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 6
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,442
Читатели: 2

Полный бан до 12.05.2024 18:58
Цитата: PromInzh от 04.05.2023 03:54:41Какая там уж вежливость с адвокатами дъявола упыря мокрушника - кровавого идола ... ?

Какие-то у вас базарные манеры!Веселый
Похоже, имеем дело еще с одним представителем жовто-блакитности?))Обеспокоенный
  • +0.18 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,442
Читатели: 2

Полный бан до 12.05.2024 18:58
Цитата: Raptor от 04.05.2023 09:41:19И поклонником нацистской идеологии.

У меня такое чувство, что у подобных "идеологов" еще имеются длинные криминальные корни...Крутой
Они сносили памятники Ленину... теперь поносят СССР и Сталина... ибо это им мешало и мешает развернуться в полную силу.
По мне, самое короткое и, по сути, точное определение капитализма таково: капитализм = бандитизм.
Таким наплевать и на страну (пример Украины налицо), и на народ, и на будущее...
И они оплюют и постараются уничтожить все, что мешает их... гешефту.
Их примитивные жлобские интересы - "понад усё"!
Отредактировано: Терра - 04 май 2023 09:58:44
  • +0.19 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 9