Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,837,444 45,957
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  915

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  603

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
753
 
Слушатель
Карма: +558.03
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Цитата: AndreyK от 06.12.2009 18:07:30
Знаете, Ваш посыл Вашего аргумента насквозь фальшивый.
Во все времена были способы заставить людей оговарить себя на следствии и подтвердить это на суде.


Это факты, а не аргумент.
Так умирали сотрудники НКВД, офицеры, даже Бухарин, не говоря уже о маршале Егорове,  многие из  них признавались перед смертью в верности  к Сталину и его линии.
С тебя, якобы, выбили показания, но тогда почему ты на расстреле кричишь, что умираешь  за  Сталина?
--------------------------------------
Все дело в том, что преступления действительно были, а вовсе не были "выдуманы" Сталиным.  Отсюда признание вины, на следствии, суде и во время расстрела. Причем, не просто признание, а добровольное требование, что бы как можно строже наказали.  Да ещё и не только его одного, а тех его товарищей, с кем он вместе работал, подробный список, которых он называл.
Нынешним людям это действительно не понять.
  • -0.08 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.03
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Цитата: AndreyK от 06.12.2009 22:13:11
Ваши факты основаны на вере, притом абсолютной.
Точно также были основаны факты инквизиции, и в свое время у людей даже в мыслях небыло что осужденный может быть не ведьмой или не еритиком, или может быть прав.
Когда Вы говорите что так умирали сотрудники НКВД, то тогда вопрос за что?


Инквизицию нельзя сравнивать ни с НКВД,  ни, даже,  с царскими органами юстиции.
Инквизиция была чисто религиозным институтом преследования, а не институтом  правосудия за уголовные преступления.  К тому же методы инквизиции, её мораль, абсолютно не тождественны морали советских людей. Скорее это ближе к морали Третьего Рейха, американского ку-клус-клана,  Папского Рима,  а не СССР.
Мое доверие к государственным органам юстиции и безопасности,  основано не на слепой вере в них, а в тех законах, которыми они руководствуются. Иначе и быть не может, ведь именно на них опираются  в своей работе эти люди. Сотрудники же НКВД умирали, сознавая свою вину или ошибки, но оставаясь патриотами власти.
-------------------------------------
Закон обратной силы не имеет. В противном случаи, мы видим: массовую реабилитацию преступников, их оправдание, защиту, подрыв государственных устоев, классовую рознь и ненависть,   давление на Россию со стороны Украины (бендеровцы-националисты), эсэсовцев в Прибалтике,  финских, крымско-татарских, кавказских, молдавских  и прочих националистов, претензии Польши, Японии (ведь режим Сталина был преступным) и т.д. и т.п.
  • +0.31 / 7
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №170811
Дискуссия   158 0
http://karhu1977.liv…34818.html

Подробный разбор поделки "Война без победы"  

продукт - совместное творчество 5-го канала (руководитель проекта Лев Лурье) и дирекция документальных фильмов первого канала финского телевидения (руководитель проекта Арво Туоминен)

К сожалению, количество ошибок в фильме зашкаливает.

Отмечу лишь самые грубые, ведущие к искажению картины событий 1939-1940 гг.

1. Песня "Ньет, Молотофф" относится к 1942 году и к финской войне имеет опосредованное отношение

2. Высказывание Чекунова о формировании финской народной армии и правительства Финской Народной Республики летом 1939 года не соответствует действительности. Летом 1939 года переговорный процесс между СССР и Финляндией только начинался. Решение о формировании марионеточного правительства Куусинена было принято в ноябре 1939 года, одновременно с принятием решения на военную операцию против Финляндии. Это прямая ложь.

3. Русско-финский военный разговорник, который демонстрирует Шнуров, появился в войсках не раньше января 1940 года. В 1939 году он имел другой формат и полагался, скорее всего, только командному составу.

4. Высказывание по полностью пустых деревнях является искажением. В Суомуссалми, Суоярви (два места навскидку) эвакуация не была проведена и финское мирное население осталось на местах. Обобщение и повторение финской пропаганды 50-летней давности.

5. Высказывания Чекунова о том, что в декабре 1939 года "танки действовали отдельно, пехота отдельно, артиллерия отдельно" является прямым цитированием мемуаров Маннергейма. Советские архивные документы опровергают это высказывание. Тактика штурмовых групп была в РККА уже при первом штурме Линии Маннергейма, но тогда эту тактику осуществить на деле не удалось.

6. Фраза Шнурова о том, что "каждому бойцу полагалось 100 грамм водки для растирания лица и рук" не соответствует действительности. 100 грамм водки - часть усиленного питания, так называемго "спецпайка" введенного на фронте народным комиссаром обороны маршалом Ворошиловым в конце декабря 1939 года. Ворошилов, возможно, и был экстравагантной личностью, но не до такой степени, чтобы выдавать красноармейцам водку для растирания конечностей. Для растирания лица и рук бойцам выдавался гусиный жир.

7. Нет никаких архивных данных, подтверждающих появившееся в фильме высказывание о том, что "Линию Маннергейма должны были взять к Дню Рождения Сталина". Создатели поделки забывают, что вся военная кампания против Финляндии по плану Мерецкова должна была закончиться к 21 декабря.

Наступление Правой Группы Грендаля на плацдарме Тайпале было начало 15 декабря и приостановлено 17 декабря. Наступление на Выборгском направлении было начато 17 декабря и приостановлено самое позднее 21 декабря. И где здесь День Рождения Сталина?

8. Нет архивных данных, подтверждающих высказывание Шнурова об атаках финской линии обороны 10 раз в день

9. Нет архивных данных, подтверждающих высказывание Чекунова об отправке целых батальонов в разведку боем для выявления финских огневых точек

10. Прорыв Линии Маннергейма произошел в районе Ляхде, не в районе Сумманкюля. Сумманкюля вообще-то держалась до 15 февраля 1940 года, 16.00 по Москве. Тогда Маннергейм отдал приказ об отходе на промежуточную линию обороны.

11. Нет архивных данных, подтверждающих высказывание Шнурова о том, что сапер иногда подрывался вместе с ДОТ из-за слишком короткого детонационного шнура.

12. В кадре с Хаапасало показан полукапонир Mu10 укрепрайона Муолаа. Пролом в крыше - не от подрыва 1500 кг взрывчатки, а от попадания советского снаряда, который, очевидно, попал в бронекупол и вырвал его вместе с куском бетона. Об этом свидетельствует след от попадания в фронтальную стенку и в каменную подушку ДОТ. При подрыве ДОТ накладным зарядом повреждения арматуры другие. Вообще ДОТ Mu10 не был подорван в ходе боевых действий, а сильно поврежден артиллерией.

Вместе с гарнизоном был уничтожен полукапонир Mu14, причем не накладным зарядом, а скоординированными действиями советских сапер и огнеметного танка 204-го отдельного танкового батальона 39-й легкотанковой бригады. Описание уничтожения ДОТ есть в сети.

Подрыв накладным зарядом 1500 кг - это либо западный каземат Sj5 "Миллионник" либо восточный каземат Sk2 "Тертту". То есть перепутано несколько эпизодов.

Вот основные фактические ошибки фильма, после которых его документальным назвать невозможно.

Если это - Историческая Истина, к которой так взывает советская интеллигенция, то я - маршал Маннергейм.

пеар и перепост приветствуются.
  • +1.54 / 16
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +62.75
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №170834
Дискуссия   137 0
11. Нет архивных данных, подтверждающих высказывание Шнурова о том, что сапер иногда подрывался вместе с ДОТ из-за слишком короткого детонационного шнура.




Детонационный шнур вообще нет смысла применять для дистанционного подрыва. Традиционно применяют огнепроводный, которого у любых сапёров - как у дурака махорки, горит довольно не быстро, и оттрусить за какую кочку или пенёчек - завсегда успеть можно. Детонационный шнур является разновидностью ВВ и скорость его горения равна скорости взрыва. Используется для синхронизации подрыва нескольких закладок ВВ. А для инициации подрыва - используют огнепроводный или, языком вестернов - бикфордов шнур.

Короче, в этом утверждении Шнурова - глупость всё.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.49 / 8
  • АУ
НикВик
 
Слушатель
Карма: -17.64
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Тред №170845
Дискуссия   164 0
Цитата: AndreyK
Просто создал в достаточной степени саморазвивающаюся систему.

Саморазлогающуюся, как показали последующие годы.
Колокол Гаусса не устоял против пилы Чурова...
  • -0.41 / 10
  • АУ
PublicJoke
 
Слушатель
Карма: -0.17
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 1,126
Читатели: 0
Тред №170870
Дискуссия   168 1
Цитата: AndreyK
Нет. Просто создал в достаточной степени саморазвивающаюся систему.



Мне тут добрые люди подсказали почитать Ю. Жукова (Прудникову и Мухина в руки как-то брать не хочется). Монументальные кирпичи, что и говорить. Успел прочесть вторую половину "Тайн власти". Произведение, на мой взгляд, полухудожественное (я вообще не считаю историю наукой), но самое (для меня) главное Жуков, по-моему, ухватил отлично. Не знаю, сочтут ли это офтопом (по-хорошему, это для Новой Парадигмы), но я всё-таки не буду ставить пост на автоудаление.

Так вот, главное. То, что Жуков называет "узким руководством", Сталин создал как ядро самоконфигурирующегося процессора. Процессор этот отличался тем, что внутриядерные и внешнеядерные сигналы были для него, при принятии решений на самореконфигурирование, равноприоритетными. В качестве его плюсов я бы выделил, во-первых, собственно высокую гибкость, а во-вторых, неподдаваемость моделированию извне. Минусы, как водится, получились продолжением плюсов. Во-первых, гибкость была очень накладной в энергетическом смысле. Поскольку окружение ядра процессора было перестраиваемым лишь директивно, то те волны перестройки, которые были для ядра нормой жизни, для его окружения постоянно оказывались резкой (от слова резать) по живому. Во-вторых, сигналы, по которым могло начаться самореконфигурирование, должны были угрожать жизнедеятельности ядра, в противном случае они не превышали неких защитных порогов. Неприятность заключается в том, что внутренние сигналы были следствием внешних, без них ядро теряло мотивацию к динамическому самоуравновешиванию. Поскольку ситуация в стране была, худо-бедно, управляемой, то пороги перескакивали, в основном, угрожавшие войной сигналы (речь идёт о послевоенном периоде). То есть все эти "дела" ("ленинградское", "мингрельское" и т.д.) были следствием внешнеполитической ситуации. Так что, после создания ракетно-ядерного щитомеча и в отсутствие человека, который мог бы изменить сам принцип работы ядра, оно-таки пришло к статическому равновесию.
Отредактировано: PublicJoke - 07 дек 2009 12:28:10
  • +0.02 / 4
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №170943
Дискуссия   161 0
Немного хронологии


Молотов:

  «Что с вами будет без меня, если война? – спрашивал он уже после войны. – Вы не интересуетесь военным делом. Никто не интересуется, не знает военного дела. Что с вами будет? Империалисты вас передушат».
  И в этом упреке была доля правды. Мало очень мы интересовались военным делом. Надо сказать, что Сталин исключительно был на месте в период 30-х годов и войны. Потому что надо было не только знать военную науку, но и вкус к военному делу иметь. А у него этот вкус был.
  После войны Сталин собрался уходить на пенсию и за столом сказал: «Пусть Вячеслав теперь поработает. Он помоложе». Разговор такой у него был на даче, в узком кругу..  .  .

Ф.Чуев"Сто сорок бесед с Молотовым"

  Вот тут и началось. Засуетились и начали сооружать комбинации и собирать и рассыпать пазлы. А так как, все те, кто занимался ППР, кроме как устраивать акции под брендом "враг народа", ни чего другого не умели, понятное дело принялись за отработанную технологию. Предварительно обезапасив себя.  
  19 октября 1949 г - создано Главное управление специальной службы при ЦК ВКП(б), собственное,  нисколько не зависящая от МГБ система закрытой связи — шифровки и дешифровки, передачи, доставки секретных материалов.
 
Далее принялись постепенно дезавуировать, а где возможно, то и уничтожать  возможных соперников.
 В 1949 году жена Молотова П. С. Жемчужина, являясь членом руководства Еврейского антифашистского комитета,  арестована.
 В 1949 году Молотов был смещен с поста министра иностранных дел и заменен заместителем прокурора и прокурором СССР в 1933-39, академиком АН СССР Андреем Януарьевичем Вышинским.
 
 Чуев Молотову:
  – Вы считаете, что после войны Сталину надо было уходить на пенсию.
  – Нет, я так не считаю. Но он, по-моему, был переутомлен. И тут кое-кто на этом играл. Подсовывали ему, старались угодить. Поэтому доверие к Хрущеву и недоверие ко мне.
  – Может быть, надо было его оставить почетным председателем партии?
  – Может быть, не только почетным…
  – А работать он был способен?
  – Видите, все меньше. Он был Председателем Совета Министров СССР, и на заседаниях Совета Министров председательствовал не он, а Вознесенский. После Вознесенского Маленков, поскольку я был на иностранных делах, и к тому же уже не был в числе первых замов, а если и был, так только формально."

  Ф.Чуев"Сто сорок бесед с Молотовым"

"Старые члены Политбюро рассматривали Вознесенского как выскочку, которого надо было остановить. Для Маленкова и Берии он был опасным конкурентом. Сталина настраивали против него, подбрасывая все новые и новые факты"
М.Я.Гефтер "Сборник Нескольких рассказах о вожде"

1949.12.13 - из Киева срочно отозвали Н.С. Хрущева, "избрали" его на хорошо знакомую ему по довоенной работе должность секретаря ЦК ВКП(б) — первого секретаря объединенного МК — МГК.(собирают пазлы)

1950.01.12  - После отмены смертной казни 26 марта 1947 года новым указом вновь вводится смертная казнь.

1950.09.30  - Завершилось так называемое "Ленинградское дело", направленное против группы партийных руководителей, вошедших в большую советскую политику из Ленинграда, из окружения Куйбышева (отстранен от дел в начале июля 1948 года, а 31 августа 1948 года умер от инфаркта, почему и не участвовал в суде ни в каком качестве). Вынесены смертные приговоры А.А. Кузнецову, Вознесенскому Н. А..

Чуев:
Рыбин(телохранитель) слышал, как Сталин однажды сказал: «Кто-то действует от моего имени».
  – Это возможно, – согласился Молотов.

Ф.Чуев"Сто сорок бесед с Молотовым"

Хозяйственным работникам было не до интриг, занимались восстановлением страны. Все были при деле, партократы тасовали кадровую колоду, технократы восстанавливали страну.
 
 На вопрос, почему после Сталина во главе ЦК стал все-таки Хрущев, он(Молотов) ответил, что тот дружил с Берией и Маленковым.
  – Но тут Берия просчитался, – говорит Молотов. – Он решил действовать за спиной Маленкова, а сам не взял себе должность Предсовмина, потому что у него не было такого авторитета.
  А Хрущев не дурак. Он сумел сколотить свой ЦК.

Ф.Чуев"Сто сорок бесед с Молотовым"  

1953.01.13  - В Советской прессе опубликовано информационное сообщение о кремлевских "врачах-убийцах", якобы готовивших покушение на Сталина.
Готовили почву. Так, на всякий случай. Случай не представился, дело "врачах-убийцах" спустили на тормозах.
1953.03.05  - Умер Иосиф Сталин. 6 марта Маленков занимает пост Председателя Совета Министров.
1953.03.14  - Г.М.Маленков покидает пост секретаря ЦК и оставляет за собой пост председателя Совета Министров при четырех заместителях, среди которых В. Молотов и Л. Берия. Н. С. Хрущев  приобретает больший вес в Секретариате ЦК. На следующий день 15 марта  Л.П. Берия назначается министром внутренних дел.

1953.03.26  - В СССР Л.П. Берия, будучи министром внутренних дел, выдвигает проект широкой амнистии. 27 марта проект утвержден Президиумом ЦК - освобождается около 100.000 политических заключенных из имевшихся 580.000.
1953.04.04  - В сообщении министерства внутренних дел снимается обвинение с врачей, якобы замешанных в заговоре против Сталина в январе 1953 года.
1953.05.27  - На заседании Президиума Совета Министров СССР Л.П. Берия предложил не приступать к строительству социализма в Восточной Германии, ограничиваясь удержанием этой территории по советским военным контролем.
1953.06.26  - Л. Берия арестован прямо во время заседания Президиума ЦК. Образование тройки:  Маленков, Молотов, Хрущев.

Убирают лишних.
1954.12.   Расстрелян бывший министр госбезопасности В. Абакумов за организацию «ленинградского дела». Это еще более подрывает позиции Г. М. Маленкова(Инициатора "Ленинградского дела")
1955.01.25   Заседание Президиума ЦК, на котором осуждается политика Г. М. Маленкова.
1955.02.08 Отставка Г. М. Маленкова, который признает, что допустил ошибки в управлении. На посту председателя Совета Министров его заменяет Н. А. Булганин, уступающий пост министра обороны Г. К. Жукову.
1956-57 год - разгром, так называемой "антипартийная группы  В.М. Молотова,   К.Е. Ворошилова,  Л.М.Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова.
Дорогу Хрущев себе расчистил.

1958 год -  Хрущев  совмещает должность Председателя Совета Министров с постом первого секретаря ЦК КПСС.

(В скобках, написано мной starik)
Отредактировано: starik - 07 дек 2009 16:49:49
  • +0.85 / 8
  • АУ
сокол
 
53 года
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Цитата: Свой от 06.12.2009 13:30:26


1) Всеобщее образование
2) Бесплатная медицина
3) Бесплатное высшее образование
...........................................................................
Хотя, конечно, Путин прав -- невинные жертвы тоже имелись.


Внесу некоторую ясность в детали, чтобы не было лишней идеализации роли Сталина.

«№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год…

Полностью отменили платное образование в СССР только в 1954 г. по решению Совета Министров СССР.

Но при всем при том, бесплатное образование, пусть с трудом, но появилось в СССР, как одна из великих возможностей, для каждого человека, и безумно жаль, что сейчас многое утрачено.... Уж не говорю про желание некоторых деятелей брать деньги с нас за проезд по дорогам нашей же страны . Вот для таких людей из бюрократической прослойки, сталинские репрессии считаю совершенно обосноваными и тогда и сечас.
http://sokol-ff.livejournal.com
  • +0.15 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.03
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Цитата: сокол от 07.12.2009 21:41:08
Внесу некоторую ясность в детали, чтобы не было лишней идеализации роли Сталина.....
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»


Здесь вы слишком упрощенно мыслите.  Наоборот,  это характеризует Сталина с положительной стороны , а не с отрицательной.
Обратите внимание на год постановления. Второй год идет Мировая война.  В стране, впервые, с 1918 года, вводится всеобщая воинская повинность. Выходит постановление об уголовном наказании за прогулы и опоздания  на работу.  Для многих высших вузов отменяют бронь для службы в армии, трактористов училищ массово учат на танкистов. Заводам нужны рабочие руки - вводится плата за обучение и снижается нагрузка расходов на государство.
Логично было бы предположить, что это было вызвано чрезвычайными,  вынужденными и временными  обстоятельствами. В СССР спокойно, без паники, тихо переходили на военное положение.
В 1943 году часть студентов союзных республик была освобождена от оплаты в школах.
  • +0.63 / 9
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +5.66
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №171100
Дискуссия   150 1
Возвращение Сталина

в российскую жизнь ускоряется по мере того как Кремль
готовится к пышным торжествам по случаю отмечающейся в следующем году
65-й годовщины  советской победы во Второй Мировой войне.

Кремль: русские должны гордиться, а не извиняться за своё прошлое,
и в то же время вольны игнорировать тёмные страницы коммунистического наследия.
Проект будет иметь успех, только если восстановить Сталина в памяти русских как военачальника,
который спас нацию, а не как тирана, который убил миллионы людей.
На одной из московских станций метро пассажиры сейчас проходят через холл,
украшенный надписью «Нас вырастил Сталин на верность народу».
Министр иностранных дел защищал Сталина в августе по поводу 70-летней годовщины
пакта Молотова-Риббентропа между Советским Союзом и нацистской Германией,
доказывая, что тот действовал в национальных интересах.
Президент Медведев учредил кремлёвскую комиссию по борьбе
«с попытками фальсификации истории в ущерб интересам России»,
которая, по общему мнению, является законодательной основой для защиты военных заслуг Сталина.
Путин одобрил пособие для учителей истории,
в котором Сталин описывается как «эффективный менеджер».
Когда Путин восстановил советский национальный гимн, введённый Сталиным,
он также утверждал, что, хотя Великая чистка 1937 года,
в которой 1,5 миллиона были брошены в тюрьмы и 700 тыс. казнены,
была ужасна, «в других странах случалось и похуже».
  • +0.79 / 9
  • АУ
xsw
 
Слушатель
Карма: +7.19
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 859
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Спокойный от 08.12.2009 12:27:33
Когда Путин восстановил советский национальный гимн, введённый Сталиным,
он также утверждал, что, хотя Великая чистка 1937 года,
в которой 1,5 миллиона были брошены в тюрьмы и 700 тыс. казнены
,
была ужасна, «в других странах случалось и похуже».



Изрядный пример манипуляции!
Судя по тексту, именно за 1937 год были "казнены 700 тысяч" и "1,5 миллиона были брошены в тюрьмы", между тем, как эти цифры по приблизительным оценкам историков следует учитывать за весь период правления Сталина, то есть приблизительно за 30 (тридцать) лет. Тут, уместно привести данные по количеству "брошенных в тюрьмы" в США в период расцвета маккартизма и в наши дни.  
Применяемые обороты наводят на мысль, что все это делалось по-беспределу, как в нынешних США, где в существующих в наше время демократических концлагерях содержат людей без следствия, суда, не определяя статус удерживаемых людей - людей вроде и не существует. В отличие от США, в отношении задержанных в СССР времен Сталина проводилось следствие, суд и выносился приговор, согласно которому и назначалось наказание, читай репрессия.
Отдельные граждане в виде наказания, читай репрессии, определялись в исправительно-трудовые лагеря, а не в демократические концлагеря, как в нынешних США.
Согласно законодательству СССР высшей мерой социальной защиты являлась смертная казнь. За тягчайшие преступления полагалась смертная казнь,  которая повсеместно применяется в демократических США и сегодня.
Что характерно,  СССР пережил гражданскую войну, бандитизм, победил в Великой Отечественной Войне, вновь обуздал бандитизм. Вот бы услышать цифры "брошенных в тюрьму и казненных" по США за следующие 30 лет после гражданской войны, имевшей место в их истории.

Заметки посла США в 1937-1938 гг.

ПРОЦЕСС ПЯТАКОВА И РАДЕКА (17 февраля 1937 г.) Подсудимые выглядят физически здоровыми и вполне нормальными. Порядок процесса разительно отличается от того, что принят в Америке, однако учитывая то, что природа людей одинакова повсюду, и опираясь на собственный адвокатский опыт, можно сделать вывод, что обвиняемые говорят правду, признавая свою вину в совершении тяжких преступлений.

(18 февраля 1937 г.)

Общее мнение дипкорпуса состоит в том, что правительство в ходе процесса достигло своей цели и доказало, что обвиняемые, по крайней мере, участвовали в каком-то заговоре.

Беседа с литовским послом: он считает, что все разговоры о пытках и наркотических препаратах, якобы применяемых в отношении к подсудимым, лишены всяких оснований. Он высокого мнения о советском руководстве во многих отношениях.

Беседа с послом, проведшим в России 6 лет. Его мнение: заговор существовал и подсудимые виновны. Они с юных лет вели подпольную борьбу, многие годы провели за границей и психологически предрасположены к заговорщической деятельности.

ДЕЛО ТУХАЧЕВСКОГО (28 июля 1937 г.) В среде дипломатического корпуса бытует мнение, что казненные генералы были виновны в преступлениях, которые по советским законам караются смертной казнью.

В апреле Тухачевский присутствовал, среди прочих (Ворошилов, Егоров и др.) на приеме, организованном нашим посольством в честь Красной Армии. Он имел репутацию талантливого человека, однако на меня не произвел особого впечатления. Выглядел Тухачевский по-мальчишески свежим, был несколько тяжеловат для своих габаритов и вполне жизнерадостен. Если, вдобавок ко всему, он еще страдал бонапартистскими замашками, то надо признать - Сталин избавился от своего "корсиканца".

ПЯТАЯ КОЛОННА В РОССИИ (Лето 1941 г.) Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена [Генлейна - С.]. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль) ... Однако ничего подобного в России мы не видим.
"Где же русские пособники Гитлера?" - спрашивают меня часто. "Их расстреляли", - отвечаю я.

Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, не взирая ни на какие дипломатические осложнения. Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели "не в той лодке".

Председатель Рабочей партии Бельгии Л. Мартенс "Другой взгляд на Сталина"

ПРОЦЕСС НАД ПЯТАКОВЫМ И ТРОЦКИСТАМИ

23 сентября 1936 г. по сибирским шахтам прокатилась волна взрывов, вторая за 9 месяцев. 12 человек погибло. Через три дня Ягода стал Комиссаром Связи, а Ежов шефом НКВД. По крайней мере до этого времени Сталин терпел более или менее либеральную политику Ягоды.

Расследование в Сибири привело к аресту Пятакова, старого троцкиста, помощника Орджоникидзе, Комиссара Тяжёлой Промышленности с 1932 г. Орджоникидзе был близок Сталину и следовал политике использования и переобучения буржуазных специалистов. Поэтому в феврале 1936 г. он амнистировал 9 "буржуазных инженеров", осуждённых в 1930 г. во время большого процесса о саботаже.

По вопросу о промышленности вот уже несколько лет проходили дебаты внутри Партии. Радикалы, возглавляемые Молотовым, выступали против буржуазных специалистов, которым они не доверяли с политической точки зрения. Они уже давно призывали к чисткам. Орджоникидзе, с другой стороны, утверждал, что эти специалисты были необходимы.

Дебаты о старых специалистах с подозрительным прошлым снова разгорелись после саботажа на сибирских шахтах. Расследование выявило, что Пятаков, помощник Орджоникидзе, широко использовал буржуазных специалистов для саботажа шахт.

В январе 1937 г. прошёл процесс над Пятаковым, Радеком и другими старыми троцкистами; они признались в своей подпольной деятельности. Для Орджоникидзе удар был настолько силён, что он совершил самоубийство.

Конечно, несколько буржуазных авторов заявили свои претензии на то, что обвинения в систематическом саботаже были полностью вымышленными, что это были ложные измышления, единственной целью которых была ликвидация политических оппонентов. Но вот свидетельство американского инженера, который работал с 1928 по 1937 г. в руководстве шахт Урала и Сибири, на многих из которых происходил промышленный саботаж. Свидетельство этого далёкого от политики инженера Джона Литлпейджа интересно со многих точек зрения.

Литлпейдж пишет, что сразу же, как только он прибыл на советские рудники в 1928 г., он осознал, насколько были велики масштабы промышленного саботажа, метода борьбы, предпочитаемого в то время врагами Советского режима:

"Однажды в 1928 г. я отправился на электростанцию Кошбарских золотых рудников. Случайно я положил руку на один из главных подшипников большого дизельного двигателя и почувствовал песок в масле. Я немедленно остановил двигатель, и мы удалили из масляного резервуара примерно 1 литр кварцевого песка, который мог оказаться там только по чьему-то злому умыслу. Несколько подобных случаев произошло также на фабриках в Кошкаре, где мы находили песок внутри такого оборудования как редукторы, которые полностью закрыты, и песок может попасть туда только, если кто-то удалит защитный колпак.

...Почему, спросили меня [в Америке], такой саботаж настолько обычен в Советской России, и так редок в большинстве других стран? Обладают ли русские особой склонностью к порче промышленного оборудования?

Люди, которые задают такие вопросы, очевидно не осознают, что власти в России постоянно боролись и продолжают бороться с целой серией открытых и скрытых гражданских войн. Вначале они боролись против и избавились от аристократии, банкиров и землевладельцев и купцов царского режима, затем они боролись против мелких независимых фермеров и мелких купцов и банд кочевников в Азии.

Конечно, это всё для их собственного блага, говорят коммунисты. Но многие из этих людей не способны встать на такую точку зрения и остаются злостными врагами коммунистов и их идей даже после того, как им снова разрешают работать на государственных предприятиях. Из этих групп вышло значительное число недовольных рабочих, которые настолько ненавидят коммунистов, что с радостью вредят любому предприятию, если им предоставляется такая возможность".

САБОТАЖ НА УРАЛЕ

Во время работы на шахтах Калаты, в Уральском регионе, Литлпейдж столкнулся с умышленным саботажем со стороны инженеров и партийных работников. Для него было ясно, что эти действия были умышленной попыткой ослабить большевистский режим, и что такой откровенный саботаж мог происходить только с одобрения высочайших властей в Уральском регионе. Вот - некоторые выдержки из его книги об этом периоде:

"Сообщалось, что наиболее плохие условия были на медных шахтах в регионе Уральских гор, наиболее многообещающем месторождении. В этом регионе были заняты десятки американских инженеров и сотни американских мастеров. 4-5 американских горных инженеров, а также и инженеры-металлурги были приписаны к каждому из наиболее крупных медных рудников на Урале.

Эти люди были тщательно отобраны; у них были прекрасные рекомендации из Соединённых Штатов. Но за очень малым исключением они были разочарованы полученными в России результатами. Когда Серебровскому поручили контролировать медные, свинцовые, а также и золотые рудники, он захотел выяснить, почему эти привезённые из-за границы эксперты не давали той отдачи, которой от них ожидали; и в январе 1931 г. он послал меня вместе с русским коммунистом-менеджером исследовать условия на Уральских рудниках, и попытаться узнать, в чём же дело и как можно улучшить положение...

Мы обнаружили, прежде всего, что американские инженеры и металлурги не получали совершенно никакой поддержки; даже не было сделано попытки предоставить им компетентных переводчиков... Они тщательно изучили месторождение и написали рекомендации по эксплуатации, которые сразу бы принесли пользу при их применении. Но эти рекомендации или никогда не были переведены на русский язык или же были положены под сукно...

Методы разработки полезных ископаемых были с такой очевидностью неправильны, что студент-первокурсник горного института мог бы указать на большинство их ошибок. Открывались слишком большие для контроля участки, руда удалялась без должного крепежа и засыпки. Несколько из лучших шахт были серьёзно повреждены, и несколько рудных пластов были на грани безвозвратной потери...

Я никогда не забуду ситуацию, которую мы обнаружили на Калате. Здесь в северной части Урала, находилось одно из наиболее важных месторождений меди в России, которое состояло из 6 шахт, флотационного концентратора и плавильни с домнами и отражательными печами. 7 американских горных инженеров первого разряда, получающих очень большое жалование, было приписано к этому месторождению уже некоторое время назад. Любой из них мог бы привести это месторождение в порядок за считаные недели.

Но их рекомендации игнорировались; им не давали никакой работы, они были не в состоянии передать свои идеи русским инженерам из-за незнания языка и отсутствия компетентных переводчиков... Конечно они знали, что было неправильно с технической точки зрения на шахтах и фабриках Калаты и почему продукция составляла только малую долю от той, которую можно было произвести, имея такое количество оборудования и персонала.

Наша комиссия посетила практически все крупные медные шахты на Урале и тщательно их исследовала...

Несмотря на плачевное состояние, которое я только-что описал, в советских газетах практически не было никакой информации насчёт вредителей на Уральских медных шахтах. Это очень любопытное обстоятельство, потому что коммунисты довольно часто приписывали преднамеренному саботажу большую часть неразберихи и беспорядка в промышленности в то время. Но коммунисты на Урале, контролирующие медные шахты, на удивление хранили насчёт этого молчание.

В июле 1931 г., после того как Серебровский изучил отчёт, составленный нашей комиссией, он решил послать меня назад в Калату в качестве главного инженера. Вместе со мной он послал русского коммуниста-менеджера, у которого не было особых знаний по горному делу, но которому были предоставлены большие полномочия, чтобы дать мне зелёный свет...

7 американских инженеров загорелись энтузиазмом, когда увидели: мы действительно обладали необходимыми полномочиями, чтобы прорваться через бюрократическую машину и дать им возможность поработать. Они шли в шахты вместе с рабочими, в духе американской шахтёрской традиции. Дело быстро набирало оборот, и через 5 месяцев производство выросло на 90 %.

Коммунист-менеджер был честным парнем; он работал изо всех сил, стараясь помочь нам, а также изучить производство. Но русские инженеры на этих шахтах, почти все без исключения, были строптивы и препятствовали нам. Они возражали против каждого улучшения, которое мы предлагали. Я этого не ожидал; русские инженеры на золотых рудниках, где я до этого работал, никогда не действовали таким образом.

Однако мне удалось внедрить свои методы на этих шахтах, потому что коммунист-менеджер поддерживал каждую мою рекомендацию. И когда методы заработали, казалось, русские инженеры подчинились и поняли суть дела...

Через 5 месяцев месторождение привели в хорошее состояние. .. Шахты и завод были тщательно реорганизованы. Казалось, что после моего отъезда производство останется на том весьма хорошем уровне, которого мы добились за это время.

Я написал детальные инструкции для будущих операций... Я объяснил их русским инженерам и коммунисту-менеджеру, который уже начал получать определённое представление о горном деле. Последний заверил меня, что мои идеи будут выполняться в точности до буквы.

Весной 1932 г. ... вскоре после моего возвращения в Москву мне сообщили, что медные рудники на Калате были в очень плохом состоянии; производство упало даже ниже, чем до реорганизации в предыдущем году.. Этот отчёт огорошил меня; я не мог понять, как дело могло обернуться так плохо за такое короткое время, когда казалось, всё шло так хорошо до моего отъезда.

КОРОЛЬ УРАЛА

Серебровский попросил меня вернуться на Калату и посмотреть, что можно сделать. Когда я приехал, я увидел угнетающую картину. У американцев закончился двухгодичный контракт, который им не продлили, поэтому они уехали домой. За несколько месяцев до моего приезда коммунист-менеджер был смещён комиссией, присланной из Свердловска, штаб-квартиры коммунистов на Урале. Комиссия написала в своём отчёте, что он был невежественен и неэффективен, хотя в его послужном списке не было ничего доказывающего это, и назначила председателя этой комиссии его преемником - довольно любопытный факт.

Во время моего предыдущего пребывания на этих рудниках мы увеличили производительность домен до 78 метрических тонн на кв. м в день; теперь же производительность упала до прежнего уровня в 40-45 т. Хуже всего, тысячи тонн высококачественной руды были безвозвратно потеряны вследствие использования на двух шахтах метода, против введения которого я особо предупреждал во время моего предыдущего визита...

После того как американских инженеров отослали домой, те самые русские инженеры, которых я предупреждал об опасности применения данного метода, применили его в остальных шахтах, вследствие чего большая часть руды была безвозвратно потеряна...

Я опять принялся за работу, пытаясь вернуть утраченные позиции..

Затем я вдруг обнаружил, что новый менеджер тайно отдаёт команды, прямо противоположные моим.

Я в точности сообщил о том, что я увидел в Калате, Серебровскому...

Через некоторое время над менеджером шахты и инженерами состоялся процесс с обвинением в саботаже. Менеджер получил 10 лет, инженеры меньше...

Мне казалось в то время, что в этом деле замешано больше, чем небольшая группа людей в Калате. Я был уверен, что в политической администрации Уральских гор что-то было неладно. Члены её проявили или преступную небрежность, или явно участвовали в событиях, которые произошли на этих рудниках.

Первый секретарь Коммунистической партии на Урале, человек по фамилии Кабаков, занимавший этот пост с 1922 г., считался настолько влиятельным, что был прозван "Большевистским вице-королём Урала"...

Во время его долгого правления в Уральском регионе, который являлся одним из самых богатых полезными ископаемыми регионом России, ему были предоставлены почти неограниченные средства (в том числе денежные) для эксплуатации этих месторождений, однако это не дало даже малой доли ожидаемого результата.

Комиссия в Калате, члены которой позднее признались, что действовали с вредительскими целями, была напрямую послана из штаб-квартиры Кабакова...

Создавшаяся тогда ситуация прояснились, по крайней мере для меня, после процесса над заговорщиками в январе 1937 г., когда Пятаков и несколько его помощников признались на открытом суде, что они организовывали саботаж шахт, рудников, железной дороги, других промышленных предприятий с начала 1931 г. Через несколько недель после этого процесса первый секретарь Партии на Урале Кабаков, являвшийся ближайшим помощником Пятакова, был арестован по обвинению в том же самом заговоре".

На мнение Литлпейджа насчёт Кабакова стоит обратить внимание, так как Хрущёв в своём печально знаменитом Секретном Докладе 1956 г., отзывался о нём [Кабакове] как о достойном руководителе, "члене партии с 1914 г, жертве репрессий, которые не были основаны ни на чём существенном".

1. L. Martens Another view of Stalin, B., 1996 ("Другой взгляд на Сталина")

2. John D. Littlepage & Demaree Bess In Search of Soviet Gold, L., 1939 ("В поисках Советского золота")

Заметки посла США в 1937-1938 гг.

В общем, ждем, когда США покаятся за маккартизм.
Отредактировано: xsw - 08 дек 2009 15:15:20
  • +1.14 / 15
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №171201
Дискуссия   149 0
-    Боюсь разочаровать Вас своим "консерватизммом" и "догматизмом". Я считал и считаю, что экономическая система, действовавшая у нас до середины 60-х гг., и сейчас могла бы обеспечивать высокие и стабильные темпы роста, устойчивую ориентацию на эффективность и качество и, как закономерное следствие, постоянное повышение благосостояния широких слоев трудящихся. Конечно, жизнь есть жизнь, кое-что надо было изменить и обновить. Но это касается лишь второстепенных узлов и деталей, в целом же проклинаемая многими экономистами "сталинская система", как Вы правильно заметили, доказала высокую эффективность и жизнеспособность. Благодаря ей к концу 50-х гг. Советский Союз был самой динамичной в экономическом и социальном отношении страной мира. Страной, уверенно сокращавшей свое, казалось бы, непреодолимое отставание от ведущих капиталистических держав, а по некоторым ключевым направлениям научно-технического прогресса и вырвавшейся вперед. Достаточно вспомнить наши достижения в космосе, мирном освоении ядерной энергии, успехи фундаментальных наук.

   Ошибаются те, кто думает, что мы добились всего этого за счет экстенсивных, количественных факторов. В 30-е, 40-е да и 50-е гг. упор как в промышленности, так и в сельском хозяйстве делался не на количество, а на качество, ключевыми, решающими показателями были рост производительности труда за счет внедрения новой техники и снижение себестоимости продукции. Эти два фактора были положены в основу экономического роста, именно этим оценивали и продвигали хозяйственных руководителей.  .  . Конечно, с позиций сегодняшнего дня такая "жесткость" и прямолинейность выглядит немного наивной, да и тогда она приносила определенные "минусы". Но в целом направление было выбрано совершенно правильно, что доказывает опыт современных американских, западногерманских и японских фирм, которые уже довольно широко планируют как рост производительности труда, так и снижение себестоимости продукции на многие годы вперед ...

...

  При Сталине продвижение в высшие эшелоны управления осуществлялось только по политическим и деловым качествам - исключения, конечно, были, но довольно редкие, подтверждавшие общее правило. Главным критерием являлось умение человека на деле и в кратчайшие сроки изменить ситуацию к лучшему. Никакие соображения личной преданности и близости к "вождю", так называемый "блат", не говоря уже о семейно-родственных связях, в расчет не брались. Более того, с людей, к которым Сталин особо симпатизировал, точнее, ставил в пример другим, спрос был и жестче, и строже. .  .  .

 Существовавшая в те годы подлинно большевистская система подбора и расстановки кадров приводила к тому, что на ключевых постах в партии, государстве, армии действительно оказывались наиболее талантливые и подготовленные в профессиональном отношении люди, совершавшие по нынешним меркам невозможные вещи, буквально чудеса. Н.А. Вознесенский, А.Н. Косыгин, Д.Ф. Устинов, В.А. Малышев, И.Ф. Тевосян, Б.Л. Ванников, А.И. Шахурин, Н.С. Патоличев - перечисляю лишь немногих, все они обладали выдающимися способностями и дарованиями и, что немаловажно, заняли высшие посты в самом расцвете своих сил. При Сталине Советское правительство по возрастному составу было едва ли не самым молодым в мире. Меня, к примеру, назначили наркомом земледелия СССР в 35 лет, и это являлось не исключением, а скорее правилом/

  Что бы ни говорили о Сталине, при нем на руководящих постах находилось несравненно больше одаренных, талантливых людей, чем при Хрущеве, не говоря уже о его преемниках. Кстати, и спрос за упущения был конкретный, индивидуальный, а не размыто-коллегиальный, как сейчас, когда пропадают миллиарды, приходят в запустение целые регионы, а ответственных днем с огнем не сыщешь! В наше время ситуация подобного рода была просто немыслимой. Нарком, допустивший перерасход двух-трех тысяч рублей, рисковал даже не своим постом, жизнью! Может быть, кое-кому это и покажется жестоким, однако с точки зрения государственных, народных интересов такой подход, на мой взгляд, полностью оправдан.
.  .  .
 
  При Сталине наркомам предоставлялась достааточно большая свобода рук. Это считалось важнейшей предпосылкой инициативной и самостоятельной работы. Контроль, довольно жесткий и постоянный, касался разработки перспективных, "стратегических" направлений развития отрасли, а также практической результативности проводимого курса. В оперативную, повседневно текущую работу наркомата не вмешивались, как сейчас, когда министр буквально каждый свой небольшой шаг, не говоря уже о крупных решениях, согласует и пересогласует с соответствующими подразделениями Центрального Комитета и другими руководящими инстанциями .   .  .
 
  По горькому опыту других и отчасти своему хорошо знал, что спрос за результаты будет персональным - никакие "советчики" и "соучастники" вплоть до секретарей ЦК и даже членов Политбюро не помогут. Сталин быстро и надолго отучал прятаться за чужие спины, перекладывать ответственность, как он иногда раздраженно выражался, на "колхоз безответственных лиц".
.  .   .  
  Я десятки раз встречался и беседовал со Сталиным, видел, как он решает вопросы, как относится к людям, как раздумывает, колеблется, ищет выходы из сложнейших ситуаций. Могу сказать совершенно определенно: не мог он, живший высшими интересами партии и страны, сознательно вредить им, устраняя как потенциальных конкурентов талантливых людей. Люди, с ученым видом знатоков изрекающие подобные глупости, просто не знают подлинной обстановки, того, как делались дела в руководстве страны.  .  .

Из Интервью с Иваном Александровичем Бенедиктовым, в течение двух десятилетий (с 1938 по 1958 год) занимавшим ключевые посты в руководстве сельским хозяйством страны. , основано на нескольких беседах с ним, состоявшихся в 1980 и 1981 гг. в бытность моей работы корреспондентом Гостелерадио СССР. Иван Александрович в тот период был на пенсии, но активно занимался общественной работой, в частности, по линии Общества советско-индийской дружбы - в конце своей служебной карьеры Бенедиктову довелось поработать сначала советским послом в Индии (1959-1967 гг.), а затем в Югославии (1967-1970 гг.).Иван Александрович не возражал против публикации своих высказываний, хотя и сильно сомневался в возможности этого. Здесь он оказался полностью прав - все мои попытки "пристроить" интервью даже в самом усеченном виде в литературно-художественные издания кончались неудачей В.Литов, член Союза журналистов СССР
  • +1.22 / 12
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №171272
Дискуссия   128 0
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б) товарищу СТАЛИНУ И. В.
 
 Все наиболее значительные предприятия числом 83 из Белоруссии эвакуированы полностью. Крупные предприятия эвакуировались комплектно: оборудование, материалы, рабочая сила, и уже восстанавливаются в других городах Союза. В числе этих предприятий — станкостроительные заводы, Гомсельмаш, очковая фабрика, паровозоремонтный завод, пресса дельта-древесины. Могилевский авиационный завод № 459 эвакуирован в Куйбышев; вывезено более 400 станков, все металлы, инструменты, электромоторы, кабели. Весь состав квалифицированных рабочих и ИТР. Вывезены полностью также Оршанский льнопрядильный комбинат, Кричевский цементный завод, судоремонтные мастерские, труболитейный завод и другие.
Кроме этого большое количество средних и мелких предприятий (спиртзаводы, льнозаводы, кирпичные) и оборудование, и материалы промышленной кооперации.
Из ценного технологического оборудования эвакуировано:

1. Металлообрабатывающих станков 3201 ед.
2. Производственно-техническ. оборудования (станки и машины — 9607 единиц), в том числе:
а) текстильные 975 ед.
б) швейные 2650 ед.
в) кожобувные 568 ед.
.  .  .
.  .  .
Ценой огромных усилий, в сложной обстановке, удалось вывезти пресса Микашевичского завода дельта-древесины. Они уже установлены в другом месте и работают.
.  .  .
.  .  .
ЭВАКУИРОВАНО СКОТА, ТРАКТОРОВ И КОМБАЙНОВ
1. Эвакуировано скота всех видов — всего 600 000 голов В том числе: крупного рогатого скота 340 000
2. Эвакуировано тракторов 4 000 Кроме того передано РККА 300
3. комбайнов 400
4. молотилок 150
— Эвакуация комбайнов, тракторов, хлеба продолжается.
.  .  .
АРХИВЫ И ЦЕННОСТИ
.  .  .
Центральный партархив КП(б)Б вывезен полностью и находится в Уфе. Секретный архив, учетные дела парткадров также полностью вывезены.
Из 212–201 горкомов и райкомов КП(б)Б учетные партийные карточки и другие секретные материалы эвакуировали, и они направлены для хранения через ЦК ВКП(б). Один райком сжег документы на месте, в трех райкомах документы остались, и о семи нет сведений.
Архивы НКГБ и НКВД эвакуированы также полностью.
Многие наркоматы и Президиум Верховного Совета БССР секретные архивы уничтожили.
Минские предприятия не эвакуированы вследствие перехвата коммуникации врагом, разрушений и общего пожара города в результате беспрерывных бомбардировок.
Станкостроительный завод Кирова разгромлен и сожжен в первые же дни целиком. На заводе им. Ворошилова оборудование испорчено.
Архив Совнаркома БССР и ряда наркоматов остался в Минске и не уничтожен. Получилось это из-за преступной растерянности, проявленной работниками и председателем СНК БССР. Друг другу поручали вывезти или сжечь и не проследили.
Сейчас дело расследуется. Мною был послан отряд 27.VI.1941 г. для уничтожения, но пробраться в Минск уже не мог.
Эвакуация продолжается даже из занятых немцами областей. Колхозники через Полесье выгоняют к нам скот.

Секретарь ЦК КП(б) Белоруссии
Пономаренко
.

№ 447/ф
18. VII1.1941 г.
АПРФ. Ф. 3. On. 50. Д. 426. Л. 15–18. Подлинник.

Из Интервью с Иваном Александровичем Бенедиктовым, в течение двух десятилетий (с 1938 по 1958 год) занимавшим ключевые посты в руководстве сельским хозяйством страны.


. .  . Дело в том, что Сталин вскоре достойного, с его точки зрения, преемника, по крайней мере, на один из высших постов, подобрал. Я имею в виду Пантелеймона Кондратьевича Пономаренко, бывшего первого секретаря ЦК Компартии Белоруссии, который во время войны возглавлял штаб партизанского движения при Ставке Верховного Главнокомандования. Обладая твердым и самостоятельным характером, Пантелеймон Кондратьевич одновременно был коллективистом и демократом до мозга костей, умел располагать к себе, организовывать дружную работу широкого круга людей. Сталин, видимо, учитывал и то, что Пономаренко не входил в его ближайшее окружение, имел собственную позицию и никогда не старался переложить ответственность на чужие плечи.
Документ о назначении П.К. Пономаренко Председателем Совета Министров СССР был завизирован уже несколькими членами Политбюро, и только смерть Сталина помешала выполнению его воли. Став Первым секретарем ЦК, Хрущев, который, естественно, был в курсе всего, предпринял необходимые шаги с тем, чтобы отодвинуть Пономаренко подальше - сначала в Казахстан, затем, в 1955 г., на дипломатическую работу, послом в Польшу, а потом в Нидерланды. Впрочем, и здесь он работал недолго - опасного "конкурента" быстренько препроводили на пенсию, весьма скромную и без причитавшихся ему льгот за государственную службу. .  .  .
Я специально остановился на этой истории, чтобы предварить ваши возможные вопросы о "гуманности" и "человеколюбии" Хрущева на фоне "жестокого" и "деспотичного" Сталина. Да, Сталин бывал крут, подчас неоправданно, иногда жесток. Но при нем люди, совершившие определенные просчеты и пониженные за это в должности, могли снова пойти вверх, как это случилось с Г.К. Жуковым, С.К. Тимошенко, Л.3. Мехлисом, некоторыми наркомами. Да и меня временно понижали в должности, делали замом, затем снова назначали наркомом. При Хрущеве же вышедшие из доверия Первого шли только вниз и никогда уже не поднимались. При его преемниках тоже ... Почему? Да потому, что Сталин не хотел ломать людей, давал им шанс исправить ошибки, понимая, что умелых руководителей не так-то просто найти. Хрущев же думал только об укреплении своей власти, опасался того, что обиженные им люди, вновь оказавшись на высоких постах, могут представить этой власти потенциальную угрозу ...

Юрий Емельянов "10 мифов о Сталине"
Особое недовольство вызвало предложение Сталина назначить Председателем Совета Министров СССР П.К. Пономаренко. Это предложение было поставлено на письменное голосование в Президиуме ЦК. За него проголосовали все, кроме Г.М. Маленкова, Л.П. Берии, Н.С. Хрущева и Н.А. Булганина.
До выдвижения кандидатуры Пономаренко каждый из этих людей претендовал на то, чтобы стать преемником Сталина. Именно эти четверо приняли участие в ужине на даче Сталина, который начался вечером 28 февраля и затянулся до глубокой ночи 1 марта.


Из биографии  П.К. Пономаренко:
  "В 1938 году ЦК ВКП(б) направил в Сталинград инструктора П.К. Пономаренко для разрешения конфликтной ситуации, связанной с предъявлением необоснованных обвинений ряду партийных работников. Г.М. Маленков, который в ЦК курировал данный вопрос, проявил недовольство выводами П.К. Пономаренко, поскольку они расходились с его личными взглядами. Мало того, Г.М. Маленков пожаловался И.В. Сталину с тем расчетом, что тот силой своего авторитета заставит П.К. Пономаренко отказаться от собственного мнения. На это П. Пономаренко ответил: Я послан в Сталинград не Маленковым, а Центральным Комитетом партии и принял решение, руководствуясь своим партийным долгом и совестью коммуниста. Изменить свое решение меня не заставит никто, даже сам товарищ Сталин.
 Итог был таков. И.В. Сталин сказал: Инструктор прав. Генеральный секретарь не может изменить постановления ЦК, так же, как и заставить рядового коммуниста действовать против его совести."

.  .  . упоминание лидером Албании в 1947-1985 гг. Энвером Ходжей о П.К. Пономаренко: "...Он многим отличался от коллег Хрущева - всегда прямо высказывал свою точку зрения, приводил много аргументов в пользу своих взглядов, не избегал дискуссий. Я встречался с ним в 1949 и 1952 годах в Москве. .  ."
Отредактировано: starik - 09 дек 2009 11:22:59
  • +0.82 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +988.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,864
Читатели: 13

Бан в ветке до 30.11.2024 20:31
Цитата: PublicJoke от 07.12.2009 12:21:56
Поскольку ситуация в стране была, худо-бедно, управляемой, то пороги перескакивали, в основном, угрожавшие войной сигналы (речь идёт о послевоенном периоде). То есть все эти "дела" ("ленинградское", "мингрельское" и т.д.) были следствием внешнеполитической ситуации. Так что, после создания ракетно-ядерного щитомеча и в отсутствие человека, который мог бы изменить сам принцип работы ядра, оно-таки пришло к статическому равновесию.


Думаю не все так однозначно. Вся идеология в СССР строилась на принципах классовой борьбы, и идеи построить "светлое будующее для всех". А это серьезная засада. Вот Сталинские наркомы они к какому классу принадлежали, а их дети? Ну писали "из рабочих", "из крестьян", "из служащих". А реально? Ну ни как не рабочие, крестьяне и служащие, да многие не забывали своих корней, откуда они, а дети? А если спустится ниже, советское и партийное руководство, руководители народного хозяйства и инжинерные и научные кадры. Все это не вписывается в идеологию "классовой борьбы". И все это в однопартийной системе, где "руководящая и направляющая" не одного документа не выпустит без цитирования "первоисточников" и приоритета "парадигмы классовой борьбы". Такая идеология и система ценностей отлично подходит в чрезвычайных ситуациях, таких как , "молодая республика в кольце врагов", "борьба с разрухой и голодом", "ГОЭРЛО", "индустриализация всей страны", "война", "послевоенное востановление", а так же постояного стремления к "обеспечение первичных и вторичных потребностей (одеваем, обуваем нищь и оголь)", словом всегда когда требуется "любой ценой", "несмотря ни на что".
Но вот, востановили, одели, обули, и начали быстро решать потребности в жилье и отдыхе.
И вот тут все идеология классовой борьбы ведет в тупик, в реальное прокрустово ложе не позволяющее дальнейшие развитие.
А фигуры способной осмыслить, и дать новую идею не появилось или система не позволила вырости, это уже непринципиально, начался застой.
А ведь люди меняются и меняются их потребности, а с потребностями меняются их взгляды. Как результат меняется потребность общества, и мировозрение должно соответствовать его развитию, а не повторять до последнего цитаты про "классовую борьбу".

Сейчас мы наблюдаем, как такой же процесс стагнации происходит с идеологией "общества потребления" и мантрами "свободы и демократии". Слов у них то-же много и кажутся правильными, но все расчитано на желудок и собственное я, без учета мнения общества.
Вот как про суть "демократии желудков" достаточно цинично, но откровенно сказал Ли Якокка:
---------------------------------------------
Говорят, что люди голосуют своими бумажниками, и политические взгляды моего отца действительно менялись в зависимости от уровня его доходов. Когда он бедствовал, мы были на стороне демократической партии. Как всем известно, демократы представляют собой партию простых людей. Они исходят из того, что если ты готов вкалывать, а не быть паразитом, то должен иметь возможность прокормить семью и дать образование своим детям.
Однако в периоды процветания – до кризиса и после того, как он был уже полностью преодолен, – мы были республиканцами. В конце концов мы за свои деньги работали изо всех сил и заслужили право распоряжаться ими в своих интересах.

---------------------------------------------
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.36 / 6
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №171297
Дискуссия   132 0
"Линия на разрушение СССР и перерождение КПСС проводилась несколько десятилетий. После кончины Сталина и его фальсификационной дискредитации (1953-1956-1961 гг.) внутреннее разложение в руководстве партии и государства, в том числе с помощью внедряемых туда агентов влияния, было существенно облегчено. Отсутствие и дискредитация политических, экономических, нравственных и т.п. ориентиров ускорили буржуазно-бюрократическое перерождение руководства партии и государства.  

На местах подпитывались национализм с антикоммунистическим акцентом, негативное отношение к роли общесоюзных руководящих структур; материальный отрыв руководства от рядовых коммунистов и сограждан развивался большими темпами. Сыграло в этих процессах важную роль и то обстоятельство, что весной 1945 года американским и британским спецслужбам гитлеровцами были переданы списки тогда еще действующей в СССР агентуры, многие участники которой были членами ВКП(б), работали в разведке и контрразведке СССР, состояли в комсомольском руководстве, руководили парторганизациями, работали в наркоматах (будущих министерствах) и т.п.  

Коммунистические идеалы превращались в ширму, прикрывавшую фактическое разрушение социализма и партии.

После 1961 г. в СССР стали появляться подпольные "миллионеры", а их количество быстро увеличивалось. Причем многие, если не большинство из этих новых буржуа и рантье, были членами КПСС либо партруководителями среднего и высшего уровня, или даже работниками органов госбезопасности.  

Конфронтация, хотя и полулегальная, правящей элиты с большинством народа, особенно с рабочим классом и крестьянством, резко и необратимо усилилась после расстрела советскими войсками и отрядами КГБ СССР состоявшейся в Новочеркасске первой в этой стране рабоче-крестьянской демонстрации против удорожания продуктов питания и ухудшения социальных условий (июнь 1962 г.); то же в меньших масштабах повторилось в 1962-1963 гг. в Караганде, Донецке (Сталино), Темиртау, Иваново, Кемерово, Норильске, Магадане, на Сахалине.  

Американская доктрина разрушения СССР и разложения КПСС изнутри, по мере нарастания комплексного кризиса в стране и партии после 1953 года, реализовывалась более эффективно, чем политика нанесения ущерба СССР путем его провоцирования на внешние конфликты и даже на гонку вооружений. А в последние годы существования СССР эта доктрина была реализована полностью прежде всего потому, что главные внутренние условия в Советском Союзе и КПСС для успешного воплощения такой доктрины к 1985-1986 гг. были созданы после 1953 и особенно после 1961 года...".  

"Причины и последствия разрушения СССР и развала КПСС: Учебное пособие для партийной, комсомольской учебы и для специальной подготовки" (издательство Института марксизма-ленинизма и идей Мао Цзэдуна при ЦК Компартии Китая, Пекин, 1996-1997 гг.)Двухтомник.  

В конце ноября 1964 г. в парламенте Англии на праздновании 90-летия У. Черчилля за него был предложен тост как за самого ярого врага России. Ответ Черчиля прозвучал так: «К сожалению, сейчас имеется человек, который нанес вреда стране Советов в 1000 раз больше, чем я. Это Никита Хрущев, так похлопаем ему!»
Отредактировано: starik - 09 дек 2009 20:19:36
  • +0.98 / 12
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.03
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Тред №171332
Дискуссия   151 0
Вот редкие сравнительные данные (небольшие)  о тюрьмах при демократах (Ельцина) и коммунистах Сталина.
Интервью А.В.Крючкова
радиостанции “Резонанс”
10 марта 2001 г (Прошу иметь ввиду, что Крючков был убежденным коммунистом-сталинцем и активным оппозиционером той власти).
Слушатель: Анатолий Викторович, я хотел обратить внимание на вранье со стороны средств массовой информации относительно содержания заключенных в советское время. Вас беспокоит Гурьев М.В. Дело в том, что я работал с заключенными в зоне с 1947 по 1954 г.г. по линии Главмосстроя МВД, которое возглавлял генерал Комаровский. Был строителем. Так вот, за 8 лет, которые я работал с заключенными, ни один из них не пожаловался на питание. Потому что питание было такое, которое не снится ни одному в ельцинских лагерях. Второе. По крайней мере по линии Роскомстроя, кто выполнял норму, допустим, на 151%, ему делали зачет: день за три дня, если 131% - день за два, 121% - день за полтора. То есть была система очень правильная и справедливая.

Крючков: Вы вопрос в принципе ставите правильно. Только я бы хотел сказать, что лучше, конечно, чтобы и при Советской власти не нужно было содержать людей в местах лишения свободы. Но то, о чем вы говорите, то есть о характере содержания людей в местах лишения свободы в то время, я тоже могу подтвердить Ваши слова. Правда, в некоторой степени косвенно, потому что я имел отношение к заключенным, работая с ними после освобождения. И я не помню, чтобы были такие жалобы, о которых я здесь рассказывал, имея в виду наших подзащитных. Чтобы тогда избивали женщину с ребенком. Я не помню ни одного такого случая за всю свою обширную практику. Я не помню, чтобы как в бочку селедку напихивали людей. А это значит автоматически создают условия появления огромного количества болезней. Возьмите туберкулез. Он свирепствует сегодня в местах лишения свободы именно из-за того, что якобы демократическое государство превратило тюрьмы фактически в камеры пыток. Необязательно применять побои, но при таком содержании это самые настоящие пытки. И, конечно, ситуация, которая была при Советской власти в местах лишения свободы и сегодня - это, что называется, небо и земля. Более того, “демократы” нас попрекают все время Гулагом. Но Гулаг все-таки был на островках огромнейшей нашей территории. А сегодня практически всю страну превратили в Гулаг. Десятки миллионов граждан России фактически находятся в таком же положении, как в местах лишения свободы, как заключенные. Это огромная масса людей, которые  не получают нормальное питание, не получают нормальное медицинское обслуживание, и т.д. Более того, даже по образу и подобию жизнь стала как в местах лишения свободы, когда люди вынуждены ставить решетки на окнах, бронировать входные двери, превращая квартиры в подобие тюремных камер.
  • +0.74 / 6
  • АУ
starik
 
Слушатель
Карма: +470.24
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №171346
Дискуссия   194 1
Метафизика Сталина

http://forum.msk.ru/…36682.html
 Сергей Батчиков 09.12.2009

Призрак Сталина бродит по России. Такие призраки появляются только в переломные моменты, когда на карту поставлена судьба страны. Одни его зовут, другие проклинают, третьи трясутся от страха. Если отвлечься от эмоциональных оценок, взять это явление без знака плюс или минус, а «по модулю», то очевидно, что Сталин стал важным измерением в жизни большинства населения России, центром одной из систем координат. К Сталину обращаются, чтобы определиться в нынешнем хаосе - и те, и другие. Сталин сегодня действительно стал «живее всех живых». Он - активный участник нашего противостояния, он актуален.

Возьмем это явление в его диагностическом смысле. Что заставляет массу молодых людей из «среднего класса», неплохо устроившихся в этой «новой России», вроде бы построенной на антисталинизме, голосовать на телевизионном референдуме за «Сталина». Они уже смутно помнят об СССР, у них нет реального представления о «казарменном социализме» и Великой Отечественной войне - какую волну поднимает в их душе это имя, символом чего оно у них стало? Блок писал о русском человеке из тогдашних привилегированных сословий: «Он прав уж тем, что жизни этой румяна жирные отверг». Он не отверг этой сытой жизни, не помог бедным и тем более не пошел за них на баррикады. Он отверг румяна, и уже это - Преображение.

Но ведь сходное по силе преображение мы видим и с другой стороны: солидные, хорошо устроенные и жирно нарумяненные люди, просвещенные и добродушные, от этого голосования прямо с цепи сорвались, перешли на визг. Зачем? Все у них схвачено, их дело теперь - убаюкивать социальную базу антисталинизма, а они переходят на мат, как тупой унтер. Есть моменты, когда о выгоде не думает даже Шейлок! Ну, проголосовали, как в морду плюнули. Утрись и спусти на тормозах. Нет, сердце зашлось. Метафизика...

Возьмем для примера парочку таких «румяных». Вот Виктор Ерофеев, окормляющий на телевидении культурных дам, написал в своей статье в связи с лидированием Сталина в проекте «Имя России. Исторический выбор-2008»: «Никогда не обижай человека, который любит Сталина. Не кричи на него, не топай ногами, не приходи в отчаяние, не требуй от него невозможного. Это тяжелобольной человек, у него нечеловеческая болезнь - духовный вывих. ... Никогда не обижай человека, который любит Сталина: он сам себя на всю жизнь обидел.
Стареющего дамского угодника так разобрало, что он в нарушение законов жанра заголосил: «развожусь с моей страной!» Да разве вошь позволяет себе вслух возмущаться мыслями головы, которой питается? А этот расшумелся, как шляхтич: «плюю народу в лицо, смотрю на него как на быдло». Достойный объект для изучения. Сказал же философ: «Я могу понять замысел Господа, анатомируя вошь». Но анатомировать не надо, просто посмотреть под микроскопом.
.  .  .
А вот другой, такой же красивый, как Ерофеев, но умный, из одесситов - А. Ципко. Он написал статью, побуждаемый заботой о нации: «Результаты интернет-выборов главного имени России заставляют еще раз и всерьез задуматься о состоянии духа и ценностей современной, во многом новой российской нации, и прежде всего - о состоянии духа тех, кого до 1917 года называли великороссами». .   .  .
Чтобы уязвить русских, А. Ципко гадит на память о победе над фашизмом. Он ее уподобляет победам Чингисхана: «Военные победы приобретают подлинную ценность тогда, когда они ведут к прорывам в области культуры, к расцвету нации. У Чингисхана было много военных побед, он даже создал великую империю. Но чем отозвались эти победы Чингисхана в человеческой истории? Рискну утверждать, что о созданной Сталиным в Восточной Европе мировой социалистической системе тоже никто никогда не вспомнит добрым словом. ... И если ты себя считаешь культурным человеком, ты не имеешь права поддерживать, а тем более восхищаться теми историческими деятелями, которые посягали на святое, на право человека быть человеком. ... Мы не умеем, как, к примеру, англичане, ценить то, что есть, реальные, ощутимые блага и свободы».

Что толкало людей проголосовать за имя «Сталин» и вызывало у противников такую кипящую злобу? Это уже нельзя объяснить ни расчетом групповых интересов 2008 года, ни расхождениями оценок конкретных решений Сталина 30-40-х годов прошлого века. Сама по себе седая старина не может вызвать таких бурных чувств. Дело - в метафизике Сталина, в общих установках в отношении бытия нашего народа на вселенском уровне.

Время и потрясения последних десятилетий стряхнули с этих установок и шелуху конъюнктурных мелочей, и горечь трагических столкновений на перекрестках исторических выборов. Осталась именно метафизика - «разговор с Богом» о том, куда мы шли со Сталиным во главе, как намеревались жить в своей «отдельно взятой стране», с человечеством, с потомками, в чем ошиблись и что сохранили. Этот разговор и разделил нас, но избежать этого уже было нельзя. Перестройка вскрыла наши уже зажившие раны, сломала наши кости, уже было срощенные. Стон сотен миллионов живых людей и вызвал Призрак Сталина из могилы. Теперь мы ему задаем вопросы, и он нам без слов отвечает.

Потому и суетятся все эти сванидзе с познерами и ерофеевы с искариотами. Не вышло у них! Не смогли они принизить и вульгаризировать феномен «Сталин». Телевидение недаром держится за тему Сталина, непрерывно поминает его прямо или косвенно, часто без видимой связи с непосредственной темой сообщения, между строк. Нанятое власть и деньги имущими, это телевидение источает ненависть к Сталину - и в то же время пресмыкается перед ним. Можно сказать, вся нынешняя антисоветская духовность жива призраком Сталина, она питается его эманациями.
.  .  .
.   .  .

Потому-то и голосуют за Сталина люди, знающие об ужасе репрессий. И не потому, что «подсчитали и простили». Так вопрос и не мог стоять, потому что он намного выше категорий подсчета и прощения. Как ни странно, это объяснил опять-таки Жижек Славой. Он сказал, что Сталин, ответственный за некоторые из наиболее ужасных преступлений XX века, «спас человечность человека». Философы гадают, что бы значило это абсурдное утверждение, а оно как раз очень понятно.

Сталин понял (быть может, скорее, чувствовал) то, что называется чаяния народа. Он и стал выразителем «русской идеи», будучи на вершине власти. Только этим и можно объяснить «культ Сталина».
 
  Ерофеевы, после прочтения текстов которых возникает стойкое желание вымыть руки, объясняют этот культ рабской душой и алкоголизмом русского народа? Нет смысла разговаривать с подобной публикой.

Послушаем лучше академика В.И. Вернадского, написавшего в конце 1941 года о неизбежности победы СССР. Этот вывод был сделан им из сравнения с Первой мировой войной: «Совершенно несравнимо. Народ как бы переродился. Нет интендантства, наживы и обворовывания. Армия снабжается, по-видимому, прекрасно. Много помогают колхозы. Исчезла рознь между офицерством и солдатами. Много талантливых людей... достигает высших военных должностей».

Зафиксируем: народ как бы переродился. Но ведь это и есть оценка Сталина в самый трудный момент - после репрессий и кажущегося разгрома армии. .  .  .

и так далее по тексту.
  • +0.76 / 9
  • АУ
xsw
 
Слушатель
Карма: +7.19
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 859
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №171471
Дискуссия   149 0
На "Инфанате" выложили книгу Сталин и Хрущев:

Роль Хрущева, первым бросившего увесистый ком грязи в имя Сталина, вызывает определенный общественный интерес. И на главный вопрос: "Что же вынудило Хрущева так нещадно оклеветать И.В.Сталина?" - исчерпывающего ответа пока не найдено. До сих пор коварная версия о "преступлениях Сталина", придуманная политическим пигмеем, стоявшим у власти в течение почти одиннадцати лет, находит своих приверженцев среди значительного количества людей, которые так сильно запутались в паутине хрущевской лжи, что у них нет возможности вырваться из нее без посторонней помощи.
В книге Л.А.Балаяна сделана попытка объективного и аргументированного подхода в освещении противоречий между политическим великаном И.В.Сталиным и политическим пигмеем Хрущевым с привлечением большого количества достоверных исторических фактов и рассекреченных новейших архивных документов.

Отрадно, что предпринимаются попытки разобраться в предмете - будем ознакомиться.
  • -0.07 / 4
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.03
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,933
Читатели: 1
Тред №171493
Дискуссия   124 0

Метро "Сталинград"  в Париже.
Нет, все-таки трусливый у нас народ.
В центре Европы стоят архитектурные комплексы в честь Сталина ,
а мы боимся Волгограду вернуть ему историческое название!
Позор!
  • +1.18 / 12
  • АУ
Ripbl4
 
ussr
41 год
Слушатель
Карма: +59.55
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Тред №171509
Дискуссия   176 2
Запорожские коммунисты планируют установить памятник руководителю советского государства, генералиссимусу Иосифу Сталину, сообщил депутат Запорожского горсовета (фракция КПУ) Александр Зубчевский в среду.
не факт, что дело будет доведено до конца, но тем не менее...сама инициатива достойна внимания.
Отредактировано: Ripb|4 - 10 дек 2009 02:27:09
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был и тогда главврач Маргулис телевизор запретил. - (с)
  • +0.65 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 6
 
Сталинист©