Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: 753 от 20.03.2010 12:59:15
Насчет жертв революции во Франции.  Сен-Жюст (товарищ Робеспьера) приводил статистику жертв во время монархии и революции. Она была не в пользу монархии.  После падения Наполеона,  во Франции была установлена реставрация старого режима королевской власти. В учебниках истории  не упоминалось  ни имени Наполеона, ни даже  свержения монархии в конце 18 века. Они были вычеркнуты из истории Франции (см. Стендаль). Что касается Троцкого, то ясно, что его хотят противопоставить "злому" Сталину, как возможную альтернативу "цивилизованного" развития страны. Чистая разводка рассчитанная на дурака. Малейшее сомнение в не пользу Сталина, уже - плюс в пропагандисткой войне.

Я думаю, что это гораздо глубже, чем банальная разводка.

Цитата: starik от 20.03.2010 12:26:18
...
P.S.
Почему ненавидят Сталина понятно. А вот, почему мировая элита, так оберегает Троцкого, не давая возможности раскрыть его истинную роль в российских бедах, стараясь его превратить в пушистого и ласкового теоретика, романтика, так сказать революции ?

http://www.rutv.ru/v…79&d=0

Из первой цитаты следует: аппарт (нарком, чиновники) практически ничего не понимают и только мешают настоящим работникам.
Из второй цитаты следует: лично Сталин слабо разбирается во многих областях.
Из третьей цитаты следует:  СССР добился успеха в тех и только тех областях где лично принимал участие Сталин и аппарат.

Да и вообще все Ваши комментарии прям пропитаны мыслью про крайне олигофреничном правительстве со всеми его наркомами, бюрократами и Сталином во главе; только мешающем людям.

Какой вывод делать будем? Первый вариант - для успехов надо назначать совершенно неграмотных людей на руководство. Второй вариант - Сталин и наркомы всё-таки хорошо понимали в областях с которыми работали. Какой вариант Вы выберите как умный человек?
Или есть третий вариант и совершенно не то имелось в ввиду?

Цитата: starik от 20.03.2010 12:26:18
P.S.
Почему ненавидят Сталина понятно. А вот, почему мировая элита, так оберегает Троцкого, не давая возможности раскрыть его истинную роль в российских бедах, стараясь его превратить в пушистого и ласкового теоретика, романтика, так сказать революции ?

Ну,  дык,   беды-то российские,  да  ещё  какие  -  за  это  и  пьедестальчик  для  него.
Осталось  сделать  вывод,  почему   кошмарют  Сталина (и  Путина,  заодно).

Цитата: Filin18 от 21.03.2010 02:34:48
Ну,  дык,   беды-то российские,  да  ещё  какие  -  за  это  и  пьедестальчик  для  него.
Осталось  сделать  вывод,  почему   кошмарют  Сталина (и  Путина,  заодно).

Попробую ответить, хоть это и не просто.

Цели, ради которых затевалась Первая Мировая Война, их две. Первая, замена монархий республиками, дробление больших государств на множество мелких. Вторая, столкновение  Германии и России, с целью потери ими суверинитета над своими территориями, т.е. ПМВ должна была привести к распаду Российской Империи и Германии. Вспомним, что именно Сталин взял руководство и ответственность на себя, организовал население, провёл индустриализацию и вывел СССР в число передовых стран до войны, сцементировал общество и организовал отпор и Победу СССР над фашизмом, а потом организовал восстановление народного хозяйства после войны. При этом он не имел ничего в собственности, не накопил денег и не оставил своим детям никакого состояния, кроме имени.

Вспомним, к чему привела демократизация на планете Земля, а привела она к тому, что более 90% всего благосостояния планеты перешли в собственность менее чем 10% населения, а более чем 90% населения владеют менее 10% благосостояния планеты. И нынешний кризис содан для того, чтобы эти пропорции стали ещё более контрастными.

Отсюда простой вывод, такие люди, как Сталин, стоящие во главе государства и не преследующие личной выгоды, как кость в горле у той шушеры, т.н. ПП, что пытается править миром. Временщики, т.е. люди, выбранные "демократическим" путём на ограниченный срок весьма подвержены соблазну взять несколько больше, чем им полагается, а дальше "коготок увяз, всей птичке пропасть", что мы и видим, большинство политиков более похожи на марионеток и проституток, чем на людей, заботящихся о тех, кто их выбрал. И если среди них находятся такие, как Путин, то это сразу становится заметно по тому объёму грязи и дерьма, которое на них выливается ежедневно. Но, как говорит китайская пословица: "Если ты стоишь прямо, то не бойся, что твоя тень ложится косо!"

Кстати, китайцы точно так же выращены Мао Цзе Дуном, в тех же принципах и они не отказались от смертной казни за экономические и другие тяжкие преступления против народа и страны.

Цитата: starik от 20.03.2010 12:26:18

Почему ненавидят Сталина понятно. А вот, почему мировая элита, так оберегает Троцкого, не давая возможности раскрыть его истинную роль в российских бедах, стараясь его превратить в пушистого и ласкового теоретика, романтика, так сказать революции ?

Если верить Татьяне Грачевой, то Троцкий - агент Ротшильдов, т.е. ПП, завязанный с ними через жену  - Седову. Его основная задача в Гражданскую  зачистка населения России и подготовка к передаче под управление мировой элите. Если так, то совершенно понятно столь нежное  к нему отношение этой самой элиты и ненависть к Сталину, ставшему поперек их планов.

Цитата: Trane от 21.03.2010 19:49:29
Если верить Татьяне Грачевой, то Троцкий - агент Ротшильдов, т.е. ПП, завязанный с ними через жену  - Седову. Его основная задача в Гражданскую  зачистка населения России и подготовка к передаче под управление мировой элите. Если так, то совершенно понятно столь нежное  к нему отношение этой самой элиты и ненависть к Сталину, ставшему поперек их планов.

Чьим агентом был Троцкий сейчас сложно сказать, деньги он получал от Шиффа, а вот общее руководство свержением Николая Второго, организацией октябрьского переворота и гражданской войны было за Ротшильдом, он же координировал финансирование. Не получилось передать власть только потому, что нееврейская часть революционеров, быстрее всего это были Ленин со Сталиным, в один прекрасный момент поняли, что жить они смогут только при власти и в России, а как только они эту власть отдадут, их ликвидируют сразу, как много знающих и уже не нужных свидетелей. И пришлось страну восстанавливать.

…  и  планы  эти  -  зачистка населения России и подготовка к передаче под управление мировой элите -  не  закрыты  и  поныне.
К  счастью,   фигуры   в   оппозиции,   равной  Троцкому,   у  нас  нету.   Единственная  сильная  личность   там   -  Чубайс, но  с  таким  знаком  “минус”,   что … только  в  обозе   чужой  армии.    
Но  как  грамотно  и  обстоятельно   всё  делается.   К  Мао  -  никаких  претензий,  Пиночет  -  милейший  дедушка,   поднявший  страну,   Пол  Пот   -  кто  такой?   -   забыли  уже  все.
И   только  в  наших  ранах   не  устают  ковыряться,  всё  не  успокоятся…
И,  что   хуже  всего,   находят  отклик   у  нашей  “элиты”,  блин,   которая,  как  по  написанному   шпарит   -   “тиран,   миллионы  задушенных”,  не  понимая   -  или  делая  вид   -   что  рубят  не  то,  что  сук,   само  дерево  под   корень…  которое,  между  прочим,  даёт   им  средства   для  отнюдь  не  бедного  существования

Цитата: skralex1 от 21.03.2010 23:22:06
Чьим агентом был Троцкий сейчас сложно сказать, деньги он получал от Шиффа, а вот общее руководство свержением Николая Второго, организацией октябрьского переворота и гражданской войны было за Ротшильдом, он же координировал финансирование. Не получилось передать власть только потому, что нееврейская часть революционеров, быстрее всего это были Ленин со Сталиным, в один прекрасный момент поняли, что жить они смогут только при власти и в России, а как только они эту власть отдадут, их ликвидируют сразу, как много знающих и уже не нужных свидетелей. И пришлось страну восстанавливать.

Эка вы хватили.
Когда в феврале-марте, царь, самолично участвуя в свержении  Российской Монархии ( не отдавая себе в этом отчета), поставил свою подпись о своём отречении от России (неслыханное дело для монарха, вопреки его присяге!),
Троцкого вообще не было в России, как и Ленина, кстати.  Остальные большевики, в том числе и все депутаты Государственной Думы от фракции большевиков (14 человек), сидели тогда в Сибири в тюрьмах и в ссылке. У власти были тогда другие революционеры: эсеры, меньшевики, конституционалисты, трудовики и др.
Троцкий был соц-демом ( со всеми вытекающими отсюда связями).  Потом примкнул к меньшевикам и большевикам, когда они ещё были вместе, потом держался центристской линии, за которую его по делу критиковал Ленин. Вина Троцкого была в том, что он здорово подорвал свою репутацию в годы гражданской войны. Он враждовал с Фрунзе, у него было мощное столкновение с Ворошиловым в Царицыне. Троцкий обвинил Ворошилова в неисполнении  его приказов. На, что Ворошилов ответил: что он будет исполнять только те приказы, которые признаёт правильными.

Соратник и друг Сталина,  маршал Советского Союза (1935) К.Е. Ворошилов.

Цитата: 753 от 21.03.2010 23:59:04
Эка вы хватили.
Когда в феврале-марте, царь, самолично участвуя в свержении  Российской Монархии ( не отдавая себе в этом отчета), поставил свою подпись о своём отречении от России (неслыханное дело для монарха, вопреки его присяге!),
Троцкого вообще не было в России, как и Ленина, кстати.  Остальные большевики, в том числе и все депутаты Государственной Думы от фракции большевиков (14 человек), сидели тогда в Сибири в тюрьмах и в ссылке. У власти были тогда другие революционеры: эсеры, меньшевики, конституционалисты, трудовики и др.
Троцкий был соц-демом ( со всеми вытекающими отсюда связями).  Потом примкнул к меньшевикам и большевикам, когда они ещё были вместе, потом держался центристской линии, за которую его по делу критиковал Ленин. Вина Троцкого была в том, что он здорово подорвал свою репутацию в годы гражданской войны. Он враждовал с Фрунзе, у него было мощное столкновение с Ворошиловым в Царицыне. Троцкий обвинил Ворошилова в неисполнении  его приказов. На, что Ворошилов ответил: что он будет исполнять только те приказы, которые признаёт правильными.
...............................................................
Соратник и друг Сталина,  маршал Советского Союза (1935) К.Е. Ворошилов.

Какая разница где кто был, важен факт, сама по себе ПМВ, свержение царя и октябрьский переворот, это звенья одной цепи, спецоперация, руководимая и финансируемая из единого центра. И если бы только она, на деле же её была не хилая операция информационного прикрытия таких масштабов, что даже сегодня удивляют её размеры. Бронштейн-Троцкий всего лишь один из многих. То, что он оказался во главе процесса, говорит о том, что кукловоды умели подбирать кадры.
Кстати, как только Троцкий оказался за пределами СССР, резко увеличилось финансирование гитлеровской НСДАП.

В свое время вождь мирового пролетариата В.И. Ленин, уподобившись валаамовой ослице, дал очень точную духовную оценку революционеру номер два Льву Троцкому. Он назвал его «иудушкой». У абсолютного атеиста товарища Ленина Троцкий неожиданно вызвал ассоциацию с евангельским Иудой. Одно это уже очень интересно и свидетельствует о том, что никому не дано уйти от религиозного смысла истории.

Действительно, самой отличительной чертой Льва Давыдовича Бронштейна (Троцкого) было предательство. Говоря современным сленгом он «кидал» всех, кто оказывался с ним рядом. Этому умению «кидать» он выучился у Александра Гельфанда (Парвуса). На мой взгляд, именно к Парвусу и Троцкому наиболее подходят слова Петеньки Верховенского из романа Достоевского «Бесы»: «Я мошенник, а не социалист».
.  .  .

Троцкий и был типичным трикстером. Его нельзя назвать революционером, в отличие от Ленина и Сталина. В потрясающем документальном фильме Елены Чавчавадзе «Лев Троцкий. Тайна мировой революции» очень аргументировано показано, что Лев Давыдович Бронштейн ненавидел все капиталистические страны, кроме Соединенных Штатов Америки. Почему? Ответ прост. Потому, что там, в США, процветали кровно близкие ему люди,.  .  .
.  .  .

Правомерен вопрос, почему же абсолютный революционер Ленин, несомненно видевший генеральную мошенническую направленность в действиях Троцкого, держал его около себя. Здесь все объясняется просто. Владимиру Ильичу нужны были международные связи Троцкого, и в интересах общего дела он шел на компромисс. Но характерно, что Парвусу Ленин дает полный отлуп. Когда идеолог перманентной революции, учитель Троцкого, Парвус захотел приехать в Россию, чтобы на месте способствовать скорейшему ее уничтожению, Ленин ответил ему: «Нам, конечно, нужны умные головы, но еще больше нам нужны чистые руки». Все это несомненно в полной мере относилось и к Троцкому. Очевидно, проживи Ленин дольше, он сделал бы с Троцким то же самое, что сделал Сталин. Речь здесь идет не об оправдании Ленина, ему нет никакого оправдания, а о существенной разнице в целях и мотивации их действий. Ленин постепенно отказывается от идеи мировой революции и склоняется к созданию сильного независимого пролетарского государства в России. Троцкий же продолжал до конца своей активной политической жизни отрабатывать задание дяди Фиджина, прикрываясь перманентной революцией.

В фильме Елены Чавчавадзе неопровержимо доказывается, что Троцкого самостоятельная Россия не устраивала ни в каком виде. Она должна была исчезнуть, отдав все свои богатства дядюшкам Шифам. Товарищ Сталин, который еще раньше Ленина пришел к выводу о необходимости построения в России красной империи, остановил «шествие разрушителя» Троцкого. И в этом нельзя не усмотреть действия Промысла Божьего.

И вот недавно по телевизионному каналу «Россия» показали другой документальный фильм о Троцком, который называется «Ледоруб для Троцкого (хроника одной мести)». Очевидно, что этот фильм явно направлен против работы Елены Чавчавадзе. Но сделан он на удивление слабо. Авторы не смогли даже придумать оригинального названия и фактически заимствовали его у франко-итало-английского художественного фильма 1972 года «Ледоруб. Убийство Троцкого», в котором сыграл вездесущий и ничего непонимающий Ален Делон. Главная идея «документального» фильма заключается в том, что злой, бездарный и завистливый Сталин мстит гениальному и замечательному человеку по имени Троцкий.

   Никак не могут наши либералы простить товарищу Сталину то, что он выиграл битву за власть у Льва Давыдовича Бронштейна. Не должно было быть такого поворота, и все тут! Ведь уже поднесли к губам кубок с названием «Россия», и вдруг какой-то «джентльмен с ретроградной физиономией» и с грузинской фамилией выбивает его из рук каблуком сапога. Действительно, впору взвыть с досады.

.  .  .

В связи со всем сказанным возникает весьма любопытный вопрос, почему все-таки наши либералы, диссиденты, правозащитники, накидываясь на советскую власть и Сталина, не желают ничего плохого говорить о Троцком, а если и говорят о нем, то исключительно как о сталинской жертве? Казалось бы, разве могут либералы, глашатаи прав и свобод, симпатизировать человеку, который хотел сделать из России единый трудовой концлагерь. Что же общего между красным Троцким и нашими розовыми либералами? На первый взгляд - ничего, а на второй и третий получается, что наш современный либерализм и есть самый настоящий троцкизм, получается, что нынешние либералы вообще от Троцкого неотличимы. Можно даже сказать и так: нынешние российские либералы - это коллективный Троцкий. Доказательств тому море, вот обратных нет. Судите сами. Чего хотел Троцкий, мы уже выяснили - полного уничтожения России и перехода всех ее богатств и ресурсов к США. Разве наши либералы хотят иного?

.  .  .
Священник  Александр  Шумский

 "Люцифер был признан не вполне разделяющим идеи коммунизма, Каин - слишком легендарной личностью..."
   
   Единственным более или менее документальным свидетельством того, что памятник Иуде действительно был установлен в Свияжске, являются воспоминания об этом событии датского писателя Ханнига Келера (по другим данным, Галлинга Келлера). "Более или менее" потому, что разные источники передают его воспоминания в изложении и пересказы эти несколько разнятся в деталях. Но зато совпадают в главном.

Открытие памятника прошло назавтра или через день после казни настоятеля обители, то есть 11 или 12 августа 1918 года. По этому случаю в городе состоялся парад двух полков Красной армии и команды бронепоезда, прибывших сюда вместе с Троцким. Председатель местного Совета произнес "пламенную" речь, после чего под звуки военного оркестра с гипсового истукана сдернули чехол, и взорам присутствующих предстала буро-красная фигура человека - больше натуральной величины - с обращенным к небу лицом, искаженным гримасой, судорожно срывающего с шеи веревку. По другой версии, никакой веревки на шее у гипсового Иуды не было, и он грозил небу поднятым вверх кулаком.

Почему же памятник был установлен именно Иуде, именно в Свияжске, в августе 1918 года и открывал его именно "Иудушка Троцкий", каковым прозвищем Ленин наградил тогдашнего редактора "Правды" еще в 1911 году? Ответы на все эти вопросы есть в советской истории.

К тому моменту Советская власть в России находилась на грани падения. Большевики потеряли Украину, Донбасс, казачьи области, Сибирь. На обе столицы и другие города, остававшиеся под их контролем, надвигался голод. 6 августа 1918 года белочехи и армия самарского эсеровского правительства ("Комуча") взяли Казань, и потеря Поволжья стала более чем реальной. Необходимы были неотложные и экстраординарные меры.

Именно поэтому оборону Поволжья возглавил лично наркомвоенмордел РСФСР Лев Троцкий, сделавший своей ставкой Свияжск. Перед отъездом состоялся его разговор с Лениным о создании заградотрядов. На слова Троцкого "Надо заставить сражаться. Если ждать, пока мужик расчухается, пожалуй, поздно будет" председатель Совнаркома ответил: "Как это правильно, только опасаюсь, что и заградотряды не проявят должной твердости. Добер русский мужик, на решительные меры революционного террора его не хватает, но попытаться можно". Попытка, предпринятая в Свияжске, оказалась столь успешной, что вскоре эту практику применили на других фронтах.

Устрашение было решено подкрепить убеждением. План монументальной пропаганды был утвержден лично Лениным, и начать его реализацию также было решено в Свияжске. Иначе могло стать слишком поздно. Версия о том, что "кандидатуру" Иуды утвердили в местном Совете, наиболее расхожая, но и наименее убедительная. Цена вопроса была слишком высока, чтобы его решение можно было доверить простому "русскому мужику", который к тому же слишком "добер". Без сомнений, выбор был сделан лично Лениным, скорее всего, при участии или даже по совету Троцкого.

В идеале изваяние должно было удовлетворять четырем условиям.
Во-первых, это должен быть памятник революционеру. (Очевидно Троцкому)(в скобке моё.starik)
Во-вторых, прототип должен быть исторической личностью. (Очевидно Троцкий)(в скобке моё.starik)
В-третьих, он должен быть абсолютно узнаваемым для почти поголовно безграмотного населения России.

И, наконец, памятник должен быть антирелигиозным. Кандидатура Иуды Искариота, "первого революционера" на земле, вполне отвечала всем заявленным требованиям. Правда, народ не оценил величия замысла вождей революции. Иуда Свияжский простоял недолго, всего две недели, а потом бесследно исчез.

P.S.
Вот как! Как интересно собираются пазлы. Ведь далее посмотреть весь путь Троцкого и его последователей, это путь профессионального предательства. Почему профессионального? Да потому, что символ Троцкого в Свияжске был иуда, который вполне рыночно продал своё предательство за тридцать серебренников. А что было дальше, дальше сплошная череда предательств, с которым начал борьбу Сталин, в том числе и применением ледоруба. Конечно Сталин вечно жить не мог. Потому в 1953 году дело "иудушки Троцкого" подхватили его адепты, которые вцепясь в этот символ, не выпускают его до сих пор. Продолжатели дела "тридцати серебреников" не позволяют опорочить "светлое" имя их идеи, защищая и пропагандируя предательство, прививая эту инъекцию нашему обществу, заражая окружающей идеей "тридцати серебренников". Не зря же Троцкий подразумевал в свияжской статуе себя,  символом
устремлёния в будущее.

Господа.
А кого, собственно, так опасался Сталин?
Поясняю вопрос. По воспоминаниям очевидцев, у Сталина была очень серьезная система охраны. Которая с течением времени только усиливалась. В личном плане Сталина трусом назвать нельзя. Подпольная революционная деятельность при царизме, непосредственное участие в Гражданской войне требовало личной смелости. Манией преследования он тоже не страдал, так как до последних дней оставался адекватным человеком. Значит, существовала реальная опасность для него, от которой он строил систему защиты. Так кто представлял опасность для Сталина? Кто мог убить его?
Давайте посмотрим сначала, кто не мог убить Сталина. На руководителя страны могут совершить покушение только люди из самого ближайшего его окружения. Остальных просто отсекает охрана, поэтому этот вариант рассматривать не будем. В ближайшем окружении это могут сделать люди, лично недовольные правителем по любым причинам,  или люди, специально внедренные извне с целью покушения. Кто мог по личной инициативе покуситься на Сталина? Повариха, охранник? У этих случайных людей не могло быть личных обид на Сталина. Тем более при гарантированной казни покушавшегося. Соратники по партии сами выбрали его в лидеры, были единомышленниками, вопросы решались коллегиально. С их стороны причина покушения могла быть только одна, с целью занять место лидера. Но после высылки Троцкого они все поняли, что никто из них не сможет заменить Сталина на посту лидера. В дальнейшем могла появиться причина устранения Сталина со стороны членов Политбюро с целью  защиты своей жизни или жизни близких о репрессий.  Но было поздно. Система охраны и подозрительности не позволяла организовать заговор, поэтому никто себя и не защищал. Тем более, на Сталина не покушался. Получается, внутри страны не было силы, способной совершить покушение на Сталина. Другими словами, устранить его. Но, если Сталин постоянно усиливал свою охрану, значит, где-то такая сила была. Вот и вопрос. Кто они, эта сила?

Есть довольно правдоподобная версия, но и она не высвечивает все  скрытые лабиринты тогдашних отношений и угроз. Хотя в российской истории, в роли мастера  на всяческие заговоры и устранения  неугодных правителей России, всегда традиционно, выступал англосаксонский клуб.

Цитата: В. Вилежаня от 22.03.2010 17:08:01
А кого, собственно, так опасался Сталин?
...кто представлял опасность для Сталина? Кто мог убить его?
Кто мог по личной инициативе покуситься на Сталина? Повариха, охранник? У этих случайных людей не могло быть личных обид на Сталина.... Тем более при гарантированной казни покушавшегося. Соратники по партии сами выбрали его в лидеры, были единомышленниками, вопросы решались коллегиально. С их стороны причина покушения могла быть только одна, с целью занять место лидера....  Но, если Сталин постоянно усиливал свою охрану, значит, где-то такая сила была. Вот и вопрос. Кто они, эта сила?

На Сталина было около шести попыток покушений.  Три-четыре в 30х годах, и два в годы  Великой Отечественной.
Первая причина,  были белогвардейцы (перешли на тактику террора, ещё в годы гражданской войны); потом разведка иностранных государств (Польша, Япония, Германия, Англия и т.д.); недовольные из упраздненных бывших царских сословий  в России и эсеров в эмиграции;  коммунистическая оппозиция в партии; месть знакомых репрессированных  и др. Кирову тоже некого было опасаться,  однако же его убили оппозиционеры в партии.  Японцы, к примеру, готовили покушение на Сталина на правительственной даче на Кавказе в 30 х. Было покушение на Сталина со стороны библиотекарши Кремлевской библиотеки, бывшей дворянки (несостоявшаяся  Шарлотта Корде). Покушение от людей Тухачевского (задержанный  офицер признался) и т.д.

Цитата: 753 от 22.03.2010 21:50:36
На Сталина было около шести попыток покушений.  Три-четыре в 30х годах, и два в годы  Великой Отечественной.
Первая причина,  были белогвардейцы (перешли на тактику террора, ещё в годы гражданской войны); потом разведка иностранных государств (Польша, Япония, Германия, Англия и т.д.); недовольные из упраздненных бывших царских сословий  в России и эсеров в эмиграции;  коммунистическая оппозиция в партии; месть знакомых репрессированных  и др. Кирову тоже некого было опасаться,  однако же его убили оппозиционеры в партии.  Японцы, к примеру, готовили покушение на Сталина на правительственной даче на Кавказе в 30 х. Было покушение на Сталина со стороны библиотекарши Кремлевской библиотеки, бывшей дворянки (несостоявшаяся  Шарлотта Корде). Покушение от людей Тухачевского (задержанный  офицер признался) и т.д.

Видимо, я не достаточно ясно сформулировал свой вопрос. Недовольных Сталиным было много. Но это не значит, что они могли организовать покушение на руководителя государства. Для этого нужна,  примерно, равновеликая сила.  Никакие друзья репрессированных и обиженные отменой сословий не могли это сделать. Возможностей у них не было. У членов Политбюро родственников сажали, а они даже вопросов не задавали по этому поводу, а только еще вернее служили. Не было внутри страны заговорщиков такого уровня. Организовать покушение на руководителя государства способны иностранные государства или организации масштаба государств. Вот, видимо, этих боялся Сталин реально. Кто они?

Цитата: В. Вилежаня от 23.03.2010 07:47:44
Не было внутри страны заговорщиков такого уровня. Организовать покушение на руководителя государства способны иностранные государства или организации масштаба государств. Вот, видимо, этих боялся Сталин реально. Кто они?

В 20 х и начале 30 х руководители страны мало кого боялись. Они спокойно ходили по улицам городов (Киров, к примеру, часто на работу ездил в общественном транспорте), участвовали в митингах, на открытии строек и т.д.

Сталин и Киров идут по улице в Москве (лето 1930 года).
Строго стали применять меры безопасности только после убийства Кирова.
Именно убийство Кирова показало, что у оппозиции есть возможности для физического устранения руководителей страны.
У многих членов партии  в то время  было личное  оружие.  Его было разрешено иметь. К тому же,  у оппозиции, было много важных государственных постов. Введение чрезвычайных указов после смерти Кирова, говорило о том, что опасность тогда исходила, в первую очередь, от оппозиции, которая реально существовала в партии с середины 20 х годов.  Если говорить о заговоре, то это был факт конца 20 х - начала 30 х, когда оппозиция, имея немалое влияние в партии,  явно или тайно, через силу или без неё,  замышляло смену руководства партии, что выяснилось достаточно подробно на процессах 1936-38 годов.

ВЫДЕРЖКИ ИЗ ДОПРОСА ОБВИНЯЕМОГО ХРИСТИАНА ГЕОРГИЕВИЧА РАКОВСКОГО  26 ЯНВАРЯ 1938 ГОДА.
(Ркаковский  русскиий знал плохо, поэтому, чтобы не было кривотолков, допросы велись на французском языке. )

      Раковский Христиан Георгиевич (настоящие имя и фамилия - Крыстю Станчев) (1.8.1873, Котел, Болгария - 11.9.1941, Орел), партийный деятель, дипломат. Сын зажиточного торговца. Учился на медицинских факультетах университетов Берлина, Цюриха, Монпелье. Образование получил в Женевском университете (1897). С 1889 участвовал в социал-демократическом движении Болгарии, Швейцарии, Германии, Франции. Румынии. В 1899- 1900 служил в румынской армии. Неоднократно арестовывался и высылался из разных стран. В авг. 1916 арестован румынским правительством, а в мае 1917 освобожден русским гарнизоном Ясс, где он содержался под стражей. В 1917 вступил в РСДРП(б), вел партработу в Одессе и Петрограде. Участник Гражданской войны, участник мирных переговоров с Германией. С 1919 член ЦК РКП(б). В 1918 один из руководителей ЧК на Украине, пред. Верховной коллегии по борьбе с контрреволюцией. В 1918 пред. Временного рабоче-крестьянского правительства Украины. С марта 1919 по июль 1923 пред. СНК и нарком иностранных дел Украины. В 1919-1920 член Оргбюро ЦК. Один из организаторов советской власти на Украине, что сопровождалось массовыми репрессиями против ее интеллигенции, "буржуазных националистов" и т.д. Входил в состав советской делегации на Генуэзской конференции (1922). С 1933 полпред в Великобритании, в 1925-27 - во Франции. .Решением ЦК и ЦКК ВКП(б) 14 ноября 1927 г. исключен из состава ЦК, XV съездом ВКП(б) исключен из партии за участие в троцкистской оппозиции(ближайший соратник Троцкого), в 1935 г. восстановлен, в 1937 г. вновь исключен.
Репрессирован: в январе 1937 г. арестован, военной коллегией Верховного суда СССР 8 марта 1938 г. приговорен к 20 годам лишения свободы, 8 сентября 1941 г. ею же приговорен к расстрелу, расстрелян 11 сентября этого же года.
Реабилитирован Пленумом Верховного суда СССР 4 февраля 1988 г., 21 июня 1988 г. КПК при ЦК КПСС восстановлен в партии.

Раковский:
Читали ли вы биографию Троцкого? Припомните ее первый революционный период. Он еще совсем молодой человек; после своего бегства из Сибири он жил некоторое время среди эмигрантов в Лондоне, Париже и Швейцарии; Ленин, Плеханов, Мартов и прочие главари смотрят на него только как на обещающего новообращенного. Но он уже осмеливается во время первого раскола держаться независимо, пытаясь стать арбитром объединения. В 1905 году ему исполняется 25 лет и он возвращается в Россию один, без партии и без собственной организации. Прочитайте отчеты о революции 1905 года, не «прочищенные» Сталиным; например, Луначарского, который не был троцкистом, Троцкий является первой фигурой во время революции в Петрограде. Это действительно так и было. Только он один выходит из нее, обретя влияние и популярность. Ни Ленин, ни Мартов, ни Плеханов не завоевывают популярности. Они только сохраняют ее или даже несколько утрачивают. Как и почему возвышается неведомый Троцкий, одним взмахом приобретающий власть более высокую, чем та, которую имели самые старые и влиятельные революционеры? Очень просто: он женится. Вместе с ним прибывает в Россию его жена — Седова. Знаете вы, кто она такая? Она дочь Животовского, объединенного с банкирами Варбургами, компаньонами и родственниками Якова Шиффа, т.е. той финансовой группы, которая, как я говорил, финансировала также революцию 1905 года. Здесь причина, почему Троцкий одним махом становится во главе революционного списка. И тут же вы имеете ключ к его настоящей персональности. Сделаем скачок к 1914 году. За спиной людей, покушавшихся на эрцгерцога, стоит Троцкий, а это покушение вызвало европейскую войну. Верите ли вы действительно тому, что покушение и война — это просто только случайности…. Проанализируйте в свете «неслучайного» развитие боевых действий в России. «Пораженчество» — это образцовое дело. Помощь союзников царю была урегулирована и дозифицирована с таким искусством, что дала право союзным посланникам выставить это как аргумент и добиться от Николая, благодаря его глупости, самоубийственных наступлений — одного вслед за другим. Масса русского пушечного мяса была колоссальна, но не неисчерпаема. Организованный ряд поражений привел за собой революцию. Когда угроза нависла со всех сторон, то нашлось средство в виде установления демократической республики — «Посольской республики», как назвал ее Ленин, т.е. это означало обеспечение безнаказанности для революционеров. Но это еще не все. Керенский должен спровоцировать будущее кровопролитное наступление. Он реализует его с той целью, чтобы демократическая революция вышла из берегов. И даже еще больше: Керенский должен сдать целиком государство коммунизму, и он это и завершает. Троцкий имеет возможность «неприметным образом» оккупировать весь государственный аппарат. Что за странная слепота?.. Вот это-то и есть реальность в столь воспеваемой Октябрьской Революции. Большевики взяли то, что «Они» им вручили.

Раковский:
Знаете ли вы, кто финансировал Октябрьскую Революцию?.. Ее финансировали «Они», в частности через тех же самых банкиров, которые финансировали Японию и революцию в 1905 году, а именно через Якова Шиффа и братьев Варбургов; это значит, через великое банковское созвездие, через один из пяти банков — членов Федерального Резерва — через банк Кун, Леб и К°; здесь же принимали участие и другие американские и европейские банкиры, как Гугенхейн, Хенеауер, Брайтунг, Ашберг, «Nya Banken», это из Стокгольма, Я «случайно» там был… там, в Стокгольме, и принимал участие в перемещении фондов. Пока не прибыл Троцкий, я был единственным человеком, который выступал посредником с революционной стороны. Но наконец прибыл Троцкий; я должен подчеркнуть, что союзники изгнали его из Франции за то, что он был пораженцем. И те же самые союзники освободили его для того, чтобы он был пораженцем в союзной России… «Другая случайность». Кто же добился этого? Те самые, которые добились, чтобы Ленин проехал через Германию, Да, «Им» удалось перетащить Троцкого-пораженца из Канадского лагеря в Англию и доставить его в Россию, дав ему возможность свободно пройти через все контроли союзников; другие из «Них» — некто Ратенау — добиваются проезда Ленина через враждебную Германию. Если вы возьметесь изучать историю революции и гражданской воины без предубеждений и пустите в ход все свои исследовательские способности, которые вы умеете применять к вещам менее важным и менее очевидным, то, изучая сведения в их совокупности, а также изучая отдельные детали вплоть до анекдотичных явлений, вы встретитесь с целым рядом «поразительных случайностей».
.  .  .

Раковский:
— Дайте мне докончить эту маленькую историю, а затем мы вместе сделаем выводы… Со времени своего прибытия в Петроград Троцкий был открыто принят Лениным. Как вы знаете достаточно хорошо, за время в промежутке между двумя революциями, между ними имелись глубокие разногласия. Всё забывается, и Троцкий оказывается мастером своего дела в деле триумфа революции, хочет этого Сталин или не хочет. Почему?.. Этот секрет известен жене Ленина — Крупской. Ей известно, кто такой Троцкий в действительности; это она уговаривает Ленина принять Троцкого. Если бы он его не принял, то Ленин остался бы заблокированным в Швейцарии; это одно было уже для него серьезной причиной, и кроме того, он знал о том, что Троцкий доставлял деньги и способствовал получению колоссальной интернациональной помощи; доказательством этого служил запломбированный вагон. Затем делом Троцкого, а не результатом железной непоколебимости Ленина, было также и дело объединения вокруг незначительной партии большевиков всего левого революционного крыла, социал-революционеров и анархистов. Не напрасно настоящей партией «беспартийного» Троцкого был древний «Бунд» еврейских пролетариев, из которого родились все московские революционные ветви и которым он дал на девяносто процентов своих руководителей; не официальный и общеизвестный Бунд, а Бунд секретный, вкрапленный во все социалистические партии, вожди каковых почти что все находились под их руководством.
.   .  .

Раковский:
— Общеизвестно, что если Троцкий не наследовал Ленину, то не потому, что по человеческим соображениям в плане чего-нибудь не хватало. Во время болезни Ленина у Троцкого в руках находились нити власти, более чем достаточные для того, чтобы он мог наследовать Ленину. И даже были приняты меры для объявления смертного приговора Сталину;Троцкому-диктатору достаточно было бы иметь в руках письмо Ленина против его тогдашнего шефа Сталина, которое вырвала от своего супруга Крупская, чтобы ликвидировать Сталина,  Но глупая случайность, как вы знаете, разрушила все наши планы. Троцкий случайно заболевает и в решительный момент, когда умирает Ленин, он делается неспособным к какой-либо деятельности на срок в несколько месяцев.

P.S.
Сталин естественно знал, что ему объявлен смертный приговор.

Цитата: стрелок
Замечательно познавательное ……………оказывается ВСЯ наша история тогда была игрой случайностей……..одни были глупыми , другие – поразительными……..тогда почему итог этой игры случайностей абсолютно закономерен, причем не только в России???

Или я не имею музыкального слуха. Или оне чего то там неправильно играют в оркестре……..

Цитата: вы встретитесь с целым рядом «поразительных случайностей».

Обратите внимание на кавычки.

Поэтому Раковский и иже с ним знали и то, что после крещения Руси в ней не происходило ничего случайного на уровне социального явления и выше.

Цитата: стрелокПо поводу игры Троцкий – Сталин

Это была не игра, а схватка. Которая кстати, продолжается до сих пор.

Цитата: стрелок
Замечательно познавательное ……………оказывается ВСЯ наша история тогда была игрой случайностей……..одни были глупыми , другие – поразительными……..тогда почему итог этой игры случайностей абсолютно закономерен, причем не только в России???

Или я не имею музыкального слуха. Или оне чего то там неправильно играют в оркестре……..

Вы просто путаете причины и следствия, поэтому не срастается.

Случайностей не бывает, есть только непознанные закономерности.