Обсуждение космических программ

Цитата: НАлЕ
Этого не знает даже НАСА Господь ...

Корабль Dragon молодого и нахального ОКБ Элона Маска придет на станцию в начале 2012 г. в грузовом варианте, и будет крайне странно, если он не полетит в 2015 г. в пилотируемом. (Разумеется, при условии, что экономика США останется в пристойном состоянии до 2015 г. -- вне этого условия рассуждать по теме не о чем.)
Корабль Cygnus не такого молодого и уже не очень нахального ОКБ Дэвида и Джеймса Томпсонов также обещает близкую перспективу коммерческого извоза.
Да, есть еще государственный корабль MPCV, который, как недавно выяснилось, все тот же Orion. Году к 16-му доваяют, если денег будут давать.
И рояль в кустах в виде боинговского CST-100.

Цитата: Liss от 08.07.2011 11:52:39
Корабль Dragon молодого и нахального ОКБ Элона Маска придет на станцию в начале 2012 г. в грузовом варианте, и будет крайне странно, если он не полетит в 2015 г. в пилотируемом. (Разумеется, при условии, что экономика США останется в пристойном состоянии до 2015 г. -- вне этого условия рассуждать по теме не о чем.)
Корабль Cygnus не такого молодого и уже не очень нахального ОКБ Дэвида и Джеймса Томпсонов также обещает близкую перспективу коммерческого извоза.
Да, есть еще государственный корабль MPCV, который, как недавно выяснилось, все тот же Orion. Году к 16-му доваяют, если денег будут давать.
И рояль в кустах в виде боинговского CST-100.

Спасибо.
А зачем им такая разносортица? Или потом пойдет естественный отбор?

Цитата: НАлЕ от 08.07.2011 12:08:27
Спасибо.
А зачем им такая разносортица? Или потом пойдет естественный отбор?

Официальная политика выглядит так: извоз на линии Земля -- МКС (грузовой и в перспективе пассажирский) осуществляют американские частники, отбив хлеб у России и вежливо поблагодарив ЕКА и Японию, а MPCV ставят на супер-ракету SLS и зачем-то запускают куда-то нафиг. Типа астероиды исследовать. Боинговская шлюпка в картину, в общем-то, не вписывается.

С МКС будут транслировать потоковое HD-видео Земли

К установке на МКС готовятся камеры, которые будут нацелены на Землю и смогут транслировать в Интернет потоковое видео высокого разрешения. Полученное ими изображение будет сравнимо по качеству со снимками Google Earth и позволит увидеть антропогенные объекты и группы людей.

Технология, давно использующаяся на разведывательных спутниках, впервые станет доступна пользователям всемирной сети. Можно будет увеличивать и уменьшать масштаб, отматывать назад и проигрывать с ускорением, передвигать изображение из стороны в сторону для исследования конкретных участков Земли, а также искать видеозаписи популярных мест. Веб-платформа также позволит отслеживать местонахождение МКС и знать точное время, когда станция будет проходить над определенным участком планеты.

В проекте установки и обеспечения работы камеры участвуют Россия, Великобритания и Канада. Канадская компания UrtheCast (произносится так же, как Earth cast),установит две камеры на российский модуль МКС. Одна из камер снимает в среднем разрешении, вторая – в высоком. Обе были созданы в национальной Лаборатории Резерфорда – Эпплтона.

Изображения, полученные камерами, будут отправляться на наземные станции, расположенные по всему миру, а затем транслироваться в режиме реального времени через веб-платформу UrtheCast.

Интересно. Наверняка появится масса людей, которые будут смотреть это видео часами, как зачарованные.

2 минуты до старта
http://www.cnn.com/v…am=stream1

Все!!
Последний старт шаттлов позади


уже на интерфаксе

Вашингтон. 8 июля. INTERFAX.RU - Американский корабль многоразового использования "Атлантис" с четырьмя астронавтами стартовал к Международной космической станции (МКС), сообщает Национальное аэрокосмическое агентство США.

Цитата: Liss от 08.07.2011 11:52:39
Корабль Dragon молодого и нахального ОКБ Элона Маска придет на станцию в начале 2012 г. в грузовом варианте, и будет крайне странно, если он не полетит в 2015 г. в пилотируемом.

Откровенно сомневаюсь, что наши позволят. Проводить испытания на объекте стоимостью под 100 млрд. - это, по меньшей мере, неразумно. Пусть сначала проведут пару десятков автоматических стыковок с какими-нибудь объектами подешевле. А это еще три десятка запусков и миллиард денег как минимум.

Цитата: Maxzz от 08.07.2011 23:57:31
Откровенно сомневаюсь, что наши позволят. Проводить испытания на объекте стоимостью под 100 млрд. - это, по меньшей мере, неразумно. Пусть сначала проведут пару десятков автоматических стыковок с какими-нибудь объектами подешевле. А это еще три десятка запусков и миллиард денег как минимум.

Извините, но тут, на этой ветке. это уже обсуждалось. См. сообщения тов. Кактуса.

СМИ о запуске "Атлантиса": у НАСА нет запасного плана

Окончание эпохи запуска пилотируемых шаттлов – грустное событие даже для тех американцев, жизнь которых никак не связана с космической отраслью. НАСА спешит успокоить тех, кто пристально следит за ее деятельностью, что космические исследования, проводимые американскими учеными, с запуском "Атлантиса" вовсе не закончатся.

Попрощавшись с "Атлантисом", сотрудники НАСА приступят к разработке космического корабля в виде капсулы, который позволит отправить четырех астронавтов в 22-дневную экспедицию на Марс. Кроме того, в планы ученых входит проектирование суперсовременных самолетов, годичная экспедиция корабля "Рассвет" к астероиду Верса, организация при поддержке частных компаний платных экскурсий в космос и другие головокружительные планы, каждый из которых достоин отдельного фантастического фильма.

Однако многие журналисты не склонны разделять энтузиазма сотрудников НАСА. Как пишет New York Times, за 30 лет космических исследований люди так и не смогли ощутимо приблизиться к звездам, а нынешнее закрытие космической программы и вовсе означает капитуляцию ученых перед космосом. Еще в 1981 году у нас были планы, а главное, финансовые возможности, сделать полеты в космос таким же обычным делом, как авиаперелеты, считают журналисты, но момент был упущен, проектирование шаттлов оказалось гораздо дороже, чем мы думали, и вот результат – в пятницу "Атлантис" отправится к МКС в последний раз. Все, чего мы добились – это возможность кружить по орбите сколько вздумается и проводить скучные научные эксперименты, результаты которых не привнесли в науку ничего революционного.

Журналисты New York Times с грустью вспоминают недавнее решение правительства США об урезании бюджета НАСА, которое повлекло за собой завершение работ по одному из главных проектов Агентства  - космического телескопа "Джеймс Уэбб". Проект, на который уже было потрачено 3 миллиарда долларов, свернули, так как выяснилось, что он обойдется государству на 1,5 миллиарда долларов дороже, чем предполагалось.

Власти урезали финансирование НАСА на 9% несмотря на то, что президент США Барак Обама протестовал против этого решения, предлагая, напротив, улучшить финансирование космической программы. Мы не можем винить в этом ни НАСА, ни президента, пишет New York Times, ученые делают то, что им говорит Обама, а глава государства не распоряжается деньгами – этим ведает Конгресс. А Конгресс считает, что освоение космоса в прежних темпах – убыточно.

С мнением журналистов New York Times солидарны их коллеги из Wall Street Journal, которые пишут, что россиянам удалось выиграть у американцев многолетнюю космическую гонку. Став монополистами в космосе, российское правительство может в несколько раз увеличить стоимость пользования космическими кораблями "Союз", которые окажутся единственными шаттлами, летающими к МКС. У США не будет иного выхода, кроме как согласиться на эти максимально невыгодные условия, пишет Wall Street Journal. На данный момент, считают журналисты, единственный выход для НАСА – это разработка (при поддержке частных компаний) услуги космических такси, которая будет рассчитана на состоятельных граждан. Стоимость экскурсии на земную орбиту, по прогнозам экспертов, составит около 20 миллионов долларов.

Первые шаги в этом направлении уже сделаны, напоминает WSJ, в декабре 2010 года компания Space Exploration запустила в космос капсулу "Дрэгон", которая облетела планету за 3 часа на скорости 27 тысяч километров в час и успешно приземлилась в Тихом океане. Реализовать программу коммерческих полетов в космос НАСА планирует к 2016 году.

Но кто будет разрабатывать новую программу? Жители расположенного близ космодрома города Титусвиль, большая часть которых работает в космической отрасли, пребывают в панике – после сокращения финансирования НАСА им всем грозит увольнение, сообщает сайт телеканала NTDTV. Без работы в скором времени могут остаться до 7 000 человек. По словам мэра города Марсии Гэдке, жители Титусвиля, выросшего вокруг космодрома, до последнего момента не верили, что урезание финансирования космических исследований будет настолько глобальным. "В пятницу завершится не только многолетняя космическая программа НАТО, настанет конец нашей прежней жизни", - заявила мэр Титусвиля.

Владелец одной из местных кофеен Джо Хеннис удивляется наплевательскому отношению властей к экономике штата. Космический центр Джона Кеннеди, где пока еще работает большинство жителей Титусвиля, является одной из главных достопримечательностей Флориды. Туристы приносили значительные доходы и Центру, и Титусвилю, и всему штату.

"Не удивляйтесь, если через месяц город, который раньше называли Космическим городком, прозовут городом-призраком. Люди ежедневно толпами покидают Титусвиль, а многие не могут уехать, так как недвижимость здесь больше ничего не стоит. Люди не знают, что им делать дальше", - рассказал Хеннис.

Собираются ли власти решать вопрос о трудоустройстве жителей Космического города, пока неизвестно, пишет Associated Press. По всей видимости, нам ничего не остается, как ждать 2016 года. Такое ощущение, что представители НАСА изменили собственным принципам – всегда иметь запасной план, считает АР.

http://www.warandpea…iew/59729/

Вводная: в Союзе Обеспокоенных Ученых (Ubion of Concerned Scientists) автор этой статьи Gregory Kulacki подвизается как Senior Analyst, China Project Manager по Nuclear Weapons & Global Security-US-China Relations. Кулацки учился в Китае и сободно владеет мандарином (ханьским). Тут о том, как Америка разглядывает по лупой китайские запятые и ловизт их вздохи:


http://allthingsnucl…nteresting Comments from China’s First Astronaut = Занятные замечания первого китайского космонавта


Вчера (т.е., 7 июля), первый китайский космонавт Yang Liwei, он же и вице-директор китайского инженерного управления полетов в космос,  вдруг неожиданно выдал на пресс-конференции кой-чего об интеграции Китая в международные космические программы:

1) Наша страна (Китай) будет энергично добиваться присоединения к МКС

Это желание Китая по МКС для международного космицэского сообщества не новость, но впервые об этом было заявлено китайской публике. Янг отметил, что ранее Китай оставался в стороне, но в космических делах междинадродное сотрудничество становится трендом.

2) С техническпй точки зрения, взаимодействие наших (китайских) космических кораблей с МКС впоне возможно, но наши стыковочные узлы несовместимы с узлами МКС, так что их унификация становится задачей нимер один.

По имевшимся до этого данным, американцы полагали, что Китай уже обзавелся стыковочным узлом, совмсетимым с МКС-овским причалом.

В заключение Янг отметил, что траснпарентность входит в обязательные условия для начала переговоров о международном сотрудничестве.

Это заявление порождает кой-какие занятные вопросы:

Если Китай озабочен международням сотрудничетвом и, в частности, присоединением к МКС, то с чего ради он разбабарявет свой несовместоимый стыковочный узел? Первое испытание этого узла намечено на конец 2011: Китай собирается запустить Shenzhou в конце года. Замечания Янга о проблеме совместимости китайского стыковочного узла может намекать и на то, что в в продвоижении своей программы  Shenzhou Китай с доморощенными поделками  продвинулся заметно дальше, чем полагали американские аналитики.

К примеру, один известный американский обозреватель как.то заявил, что на  космический аппарат Shenzhou ставят полученный из России русский стыковочный узел, само собой годный для МКС. Слова же Янга надо понимать как указание на собственнуую китайскую разработку. И что по мнению Янга, и вероятно и руководства китайской программы пилотируемых полетов, Китай озабочен совместимостью с причальным портом МКС если вдруг им захочется присоединиться к программе МКС.

И камушек в американский огород: замщечания Янга о транспарентности елей на душу американским обозревателям, озабоченным китайским прорывом в пилотируемые полеты. Достойно сожаления, что когда Кирай говорит о болъшей открытостью свой программы пилотируемых полетом, американский конгресс запретил НАСА всякое общение с китайскими коллегами.

Уже бывало, но раз переодически всплывает - мало ли.
Олимпийский огонь полетит в космос
У России есть возможность стать первой нацией, доставившей в космос олимпийский огонь, заявил на презентации Сочи-2014 в Международном олимпийском комитете глава ОКР Александр Жуков.
«Россия 50 лет назад стала первой страной, отправившей человека в космос. Теперь у нас есть возможность стать первой нацией, доставившей в космос олимпийский огонь, и мы этим гордимся», – сказал Жуков, передает AP.
Напомним, еще в феврале ряд СМИ сообщил, что одно из предприятий космической отрасли разрабатывает проект по соответствующей доставке главного символа Игр. Тогда в Роскосмосе отметили: данная идея осуществима пока только теоретически, пишет газета «Взгляд».
Кроме того, Жуков на презентации Сочи МОК сообщил, что организаторы игр в Сочи планируют поднять факел с олимпийским огнем на самую высокую гору России Эльбрус, а также опустить его на дно самого глубокого озера в мире Байкал. За 120 дней огонь преодолеет 27 тысяч 300 километров, а пронесут его 14 тысяч участников эстафеты. Завершится эстафета 7 февраля 2014 года в Сочи, когда состоится открытие Олимпийских игр. Церемония закрытия пройдет 23 февраля – в последний день Олимпиады.

Цитата: Liss от 08.07.2011 11:52:39
Корабль Dragon молодого и нахального ОКБ Элона Маска придет на станцию в начале 2012 г. в грузовом варианте, и будет крайне странно, если он не полетит в 2015 г. в пилотируемом. (Разумеется, при условии, что экономика США останется в пристойном состоянии до 2015 г. -- вне этого условия рассуждать по теме не о чем.)
Корабль Cygnus не такого молодого и уже не очень нахального ОКБ Дэвида и Джеймса Томпсонов также обещает близкую перспективу коммерческого извоза.
Да, есть еще государственный корабль MPCV, который, как недавно выяснилось, все тот же Orion. Году к 16-му доваяют, если денег будут давать.
И рояль в кустах в виде боинговского CST-100.

То что США могут создать пилотируемый корабль у меня не вызывает сомнение, вопрос времени и денег.

Для меня вопрос в другом, насколько создаваемый корабль будет "новыми технологиями"?

Вопрос не столько в носители, хотя тут тоже могут быть проблемы, вопрос в системе жизнеобеспечения. Последний раз системы жизнеобеспечения проектировали для Шатлов, тогда же и в количестве шести штук их и произвели, последний в 1991 году. В этом отношении даже у Китая сейчас опыта больше чем у кого бы то ни было в США.

Цитата: mse
ХЗ... Заказали у наших РД-180, документацию поимели. Однако-ж оказалось выгоднее пилить бабло американцких налогоплательщиков, покупая, через третьи руки, в России.

Почему же пилить? За "бабло американских налогоплательщиков" они получают вполне реальный товар высочайшего научно-технического уровня и проводят вполне себе реальные пуски Атласов.

Цитата: mse
Ну прально. Только продаёт-то в США, не Энергомаш, а прокладка, на которой цена удваивается.

Ну и что?
От этого движки становятся хуже?
Где-то тут уже обсасывали это дело. Не исключено, что это не для амеров цена удваивается, а для наших ополовинивается.
Кроме того, эта прокладка нужна для того, чтобы обойти американское законодательство, так как через прокладку эти движки становятся не российскими, а совместного производства с определенным  процентом участия американской фирмы (фиктивным. разумеется).

Цитата: перегрев
Если 7,5 млн долларов-РД-171,то 5 млн за РД-180 нормальная цена (ИМХО). Этот финт ушами с АРМРОС связан исключительно с особенностями американского законодательства. Какими точно не скажу-не вникал в детали.

Пардон-с, этокому там РД-171 задвигают? Не Южмашу ли, производящему Зениты? Тогда это же, грубо говоря. внутренние цены (можно сказать. что для себя же). если бы реально за кордон, то была бы совсем другая цена.
Ну а финт с ушами (АРМРОС, или как его там) вполне мог иметь место быть, о чем и писал, говоря о тонкостях американского законодательства. Но что-то там кому-то в России не нравится  в вопросе цены (теперь, раньше как-то не обращали внимания).

Я как-то не знал, почему Шаттлы при старте переворачиваются вверхногами. Только-что по ящику просветили - чтобы связь с ЦУП-пом не пропадала, т.к. топливный бак экранирует радиоволны.
Задумался. Интересное, конечно, решение, но чем так извращаться, не проще-ли антенну на ту сторону коварного бака кинуть? Или даже две Может, кто прояснит, в чём засада? Ящик врёт?
Есть у меня версия,что сначала они это дело прохлопали, а потом решили не заморачиваться с доработкой - хрен с ними, астронавтами, повисят вверхтормашками. Но все-равно как-то диковато.

Цитата: Мы c Преведом от 11.07.2011 23:39:28
Я как-то не знал, почему Шаттлы при старте переворачиваются вверхногами. Только-что по ящику просветили - чтобы связь с ЦУП-пом не пропадала, т.к. топливный бак экранирует радиоволны.
Задумался. Интересное, конечно, решение, но чем так извращаться, не проще-ли антенну на ту сторону коварного бака кинуть? Или даже две Может, кто прояснит, в чём засада? Ящик врёт?
Есть у меня версия,что сначала они это дело прохлопали, а потом решили не заморачиваться с доработкой - хрен с ними, астронавтами, повисят вверхтормашками. Но все-равно как-то диковато.

А когда бак отделится? Как связь держать? Еще одну антенну ставить?
Не буду утверждать, но антенны тут не при делах, кажется. А Буран разве не  так же летел?

Цитата: НАлЕ от 12.07.2011 00:15:23
А когда бак отделится? Как связь держать? Еще одну антенну ставить?
Не буду утверждать, но антенны тут не при делах, кажется. А Буран разве не  так же летел?

Так утверждается, что именно бак и экранирует (вечером по 1-му фильм был про Шаттл-Буран). Они-же не все время вверхногами летают.
На видео старта Бурана он вроде прямо летит. Но качественного не нашел, точно не берусь утвеждать.

Цитата: vasilov
Тоже смотрел.
Мне другое стало интересно.
Они действительно прилетают на космодром перед стартом на "своих" самолетах? Зачем?
А если во время полета кто-то из астронавтов, условно говоря, "пальчик прищемит"? Сменный экипаж тоже на самолетах прилетит?

 Для разминки?

Цитата: Мы c Преведом от 11.07.2011 23:39:28
Я как-то не знал, почему Шаттлы при старте переворачиваются вверхногами. Только-что по ящику просветили - чтобы связь с ЦУП-пом не пропадала, т.к. топливный бак экранирует радиоволны.
Задумался. Интересное, конечно, решение, но чем так извращаться, не проще-ли антенну на ту сторону коварного бака кинуть? Или даже две Может, кто прояснит, в чём засада? Ящик врёт?
Есть у меня версия,что сначала они это дело прохлопали, а потом решили не заморачиваться с доработкой - хрен с ними, астронавтами, повисят вверхтормашками. Но все-равно как-то диковато.

Какой Бред...

Центр тяжести системы "Шаттл+Бак" находится где-то между Шаттлом и Баком. Вот Шаттлу и приходится под бак залезать, чтоб сумма тяги всех движков через центр масс системы проходила.

Цитата: НАлЕ от 12.07.2011 00:15:23 А Буран разве не  так же летел?

Буран верхом на ракете летит, ему своими движками ракету подталкивать не надо, его Энергия тащит.

Цитата: N.A.
И да и нет. Бают, что основная причина необходимости маневра (tilt maneuver) - использование существующей сатурновской площадки LC-39 => ориентация на старте определяется положением подъездных путей, башни обслуживания, газоотводных траншей и пр. Дальше - просто выход на оптимальную траеторию, аэродинамика, и пр., в т.ч. "улучшенный угол" антенн..

Объяснение BUR-а выглядят более логичными.
Да и речь идет не о том, что старт сориентирован не в ту сторону, а о том, что всадник скачет не на коне, а под конем.