IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1,404,384 8,482
 

Фильтр
jamaze1
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Тред №999821
Дискуссия   401 3
Затратное и бесперспективное это дело - плодить собственные дистрибутивы, а потом поддерживать. Ибо в нашей стране линксоидов и контор тупо меньше, чем во всем остальном мире - поэтому тамошние дистрибутивы всегда будут впереди наших.

Выиграет в этом забеге не тот, кто сделает самый крутой дистрибутив, а тот, кто умудрится обеспечить все российские требования по сертификации и безопасности с минимальными изменениями существующего дистрибутива (Debian, Ubuntu и т.п.). В идеале это вообще должен быть модуль, вошедший в дистрибутив.

Пример правильного подхода.
Отредактировано: jamaze1 - 27 сен 2015 21:03:20
  • +0.01 / 1
  • АУ
Yozhin_s_Bazhin
 
russia
Новосибирск
54 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 30
Читатели: 0
Цитата: jamaze1 от 27.09.2015 18:58:15Затратное и бесперспективное это дело - плодить собственные дистрибутивы, а потом поддерживать. Ибо в нашей стране линксоидов и контор тупо меньше, чем во всем остальном мире - поэтому тамошние дистрибутивы всегда будут впереди наших.

Выиграет в этом забеге не тот, кто сделает самый крутой дистрибутив, а тот, кто умудрится обеспечить все российские требования по сертификации и безопасности с минимальными изменениями существующего дистрибутива (Debian, Ubuntu и т.п.). В идеале это вообще должен быть модуль, вошедший в дистрибутив.

Пример правильного подхода.

Ну  делать собственные диструбитивы на базе *NIX как бы не так уж безперспективно, довольно долго жил на АльтЛинуксе, пока они не забили на обновления и не ударились окончательно в корпоративного клиента. Другой вопрос насколько это будет _свой_собственный_  дистрибутив.
PS
Ну и да, конечно, Ubuntu это зло Улыбающийся.
Отредактировано: Yozhin_s_Bazhin - 28 сен 2015 09:48:15
Ежедневное прослушивание "Ёжин с Бажин" - путь к Дзэн
  • +0.00 / 0
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: jamaze1 от 27.09.2015 18:58:15Затратное и бесперспективное это дело - плодить собственные дистрибутивы, а потом поддерживать. Ибо в нашей стране линксоидов и контор тупо меньше, чем во всем остальном мире - поэтому тамошние дистрибутивы всегда будут впереди наших.

Выиграет в этом забеге не тот, кто сделает самый крутой дистрибутив, а тот, кто умудрится обеспечить все российские требования по сертификации и безопасности с минимальными изменениями существующего дистрибутива (Debian, Ubuntu и т.п.). В идеале это вообще должен быть модуль, вошедший в дистрибутив.

Пример правильного подхода.

Так "заря" как раз и основана на исходниках лучшего (ИМХО) промышленного дистрибутива - RHEL 7 и полностью совместима с ним и его перозиториями.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +7.93
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: ev23 от 24.09.2015 18:09:57То,что наши процессоры пока что еще полное говнище.
НУ хоть такие и свои. На собственных мощностях, кристаллах,мат.платах и тд.
Процессоры делают только пиндосы (Intel и AMD) и мы теперь.

Простите, а где ваши процессоры можно увидеть, что Вы делаете, протестировать? Что бы характеристику дать говнище или нет... не на ваши - ссылку выкладывал, ещё можно, но не всегда, их приобрести в свободной продаже. На этом форуме ссылку мне лично давали - но на складе, увы, уже не было.
При чём Эльбрусы не на наших мощностях изготавливаются, и не у нас, а в том же Тайване. Года два назад закупали у АМД оборудование с в принципе старым уже тех.процессом 130 нм. У нас разработка - опытные, дорогенные, образцы. Кристаллы наши у нас есть и давно были. Всё таки кристалл вырастить(никакой 130-и или 22-х нм. тех процесс не нужен) и потом с ним работать(а вот тут уже да) - очень большая разница. Или, тем более, тупо архитектуру конструировать, доробатывать какую то фундаментальную или чисто свою разрабатывать.
Процессоры делают и корейцы и японцы и китайцы и Россия, это так - к слову.
По мне Вы вообще не в теме.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 01 окт 2015 05:06:22
  • -0.02 / 1
  • АУ
Селена-47
 
ussr
Донецк (ДНР)
Слушатель
Карма: +0.30
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 734
Читатели: 0
Тред №1020723
Дискуссия   460 9
Сделано в России
Наш ответ Биллу Гейтсу: российские программисты придумали, чем заменить Microsoft Office

Тренд на все отечественное набирает обороты и не обходит стороной, в том числе, и it-рынок. Так, совсем скоро на замену привычному пакету Microsoft Office может прийти российская разработка под названием «Мой Офис». Это целый пакет офисных приложений, создатели которого нескромно заявляют, что за год намерены покорить миллион пользователей.

Программное обеспечение создавалось с нуля.

Скрытый текст
Впрочем, российские программисты не собираются ограничивать себя только лишь территорией нашей страны. Они подготовили целый план по технологичному захвату мира. Так, в первые пять лет разработчики намерены заполучить пятую часть рынка в Бразилии и Латинской Америке, и десятую часть — в Европе. http://lifenews.ru/news/170016
 
Отредактировано: Селена-47 - 16 ноя 2015 12:05:09
Идеи зреют быстрее, если кровь мучеников питает их. (с)
  • +0.30 / 13
  • АУ
Vedmed
 
Слушатель
Карма: +2.04
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 121
Читатели: 0
Цитата: Селена-47 от 16.11.2015 08:53:36Сделано в России

Наш ответ Биллу Гейтсу: российские программисты придумали, чем заменить Microsoft Office

...Если говорить о цене вопроса, то уступать западным конкурентам отечественные программисты не собираются. Годовая подписка на стандартный пакет офиса обойдется около шести тысяч рублей — это цена для государственных учреждений. «Частникам» оборудование одного рабочего места обойдется дороже — до семи тысяч рублей. Для сравнения: годовая подписка на продукт от Майкрософт — «Офис 365 Бизнес» стоит чуть меньше пяти тысяч рублей. Причем установить программное обеспечение можно сразу на пять устройств...

Очередная BolgenOS. На кой черт нужен платный офис, когда есть открытый и бесплатный либрофис? В сфере облачных технологий есть не менее бесплатный гугльдокс. Ну хорошо, не желаете пользоваться американскими технологиями, доведите до ума кривобокую копию гугльдоксов на мэйл.ру. Вполне реальная альтернатива если доработать. А с оффлайновым офисом - бери исходники опенофиса или либра и лепи свой русский офис, они ж открытые! Нет, будем делать аналог майкрософта и выдавать за достижение. Плакать, колоться и насаждать дорогущий продукт с урезанным функционалом в госучереждения. Вангую, что без админресурса у данных попильщиков ничего не выйдет. Будущее за свободным ПО, наличие/отсутствие "закладок" в котором можно проверить любым квалифицированным специалистом.
  • +0.88 / 44
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Vedmed от 16.11.2015 09:06:57А с оффлайновым офисом - бери исходники опенофиса или либра и лепи свой русский офис, они ж открытые!

Собственно так и поступал ныне почивший инфра-ресурс, брали исходники опенофиса и выпускали заточенную под Россию сборку, кстати весьма удобный офис у них выходил, удобнее чем опенофис.
Ну а сейчас мне и "международной" опенсорсной либры на 100% хватает.
  • +0.02 / 1
  • АУ
_taras_
 
Слушатель
Карма: +1.74
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 622
Читатели: 1
Тред №1021433
Дискуссия   175 1
У открытого софта есть ряд существенных недостатков применительно к Российским и постсоветским реалиям.
Первый - очень мало русскоязычной и переводной документации к специализированному софту. К примеру возьмем стат пакет R. На русском вышли три книги общего плана и ряд методических рекомендаций по его использованию, тогда как англоязычная коллекция книг насчитывает порядка сотни экземпляров.
Второй - необходимо иметь высокий уровень уровень вхождения. Т.к. часто нотация записей непривычна к чему привыкли мы и того, что пишут иностранцы.
Третий - несоответствие и разнообразие требований оформления работ, что портит жизнь пользователям LaTeX и иже с ним
И, наверное, самый главный недостаток это то, что открытый софт планомерно не применяется и не вытесняет проприаренный в учебных заведениях там где это возможно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bastogne
 
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 694
Читатели: 0
Цитата: pkdr от 17.11.2015 14:21:42Собственно так и поступал ныне почивший инфра-ресурс, брали исходники опенофиса и выпускали заточенную под Россию сборку, кстати весьма удобный офис у них выходил, удобнее чем опенофис.
Ну а сейчас мне и "международной" опенсорсной либры на 100% хватает.

Опенсорсной либры хватает, когда надо напечатать открытку родственнику.  Часть программ госсектора тупо не работает с  ними, например недавно пытался создать ЭЦП в казначейской программе, так тот требует только офиса для выгрузки документов.    Про глючность и несовместимость их с офисом поются легенды. 
А уж про ОС и говорить нечего - даже в моей небольшой организации стоит 15 компов, все собраны из запчастей разных поколений, подключены к оборудованию тоже разных поколений. Если полетит 1 компьютер и нужно будет купить новый, то придётся покупать отрыжку линукса, которая не будет работать с остальной сетью, переучивать сотрудников (тяжкое занятие), я уж молчу, что банальные принтеры не подключишь. Ежели кто то думает, что вот дадут денег на переоборудование и обучение? Так фигушки,  например  за комм услуги в наших бюджетных организациях не уплачено с начала года. Денег нет даже на канц товары.  И так в большинстве районах Саратовской области, которая планомерно в целом доползла до дефолта. 
Вся эта байда, того же уровня, что и работа с субъектами малого предпринимательства и социально ориентированными коммерческими организациями, или например с учреждениями УИН - абсолютно мертворождённа. А создана только для обогащения приближенных фирм.
.
  • -0.01 / 3
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Bastogne от 18.11.2015 09:19:04Опенсорсной либры хватает, когда надо напечатать открытку родственнику.  Часть программ госсектора тупо не работает с  ними, например недавно пытался создать ЭЦП в казначейской программе, так тот требует только офиса для выгрузки документов.    Про глючность и несовместимость их с офисом поются легенды.

Формат ODT является ГОСТом (ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010), соответственно это казначейство косячит (вообще в последние лет 5 государство довольно активно уходит от привязки к продукции MS, хотя могло бы и ещё активнее).
Кстати, у MS офиса с совместимостью между разными версиями ещё хуже, чем с совместимостью DOC и опен/либр офиса.

Цитата: ЦитатаА уж про ОС и говорить нечего - даже в моей небольшой организации стоит 15 компов, все собраны из запчастей разных поколений, подключены к оборудованию тоже разных поколений.

Это говорит исключительно о некомпетентности того, кто обслуживает сеть этой организации.

ЦитатаЕсли полетит 1 компьютер и нужно будет купить новый, то придётся покупать отрыжку линукса,

Открою жуткую тайну - линукс покупать совсем не обязательно, большинство дистрибутивов можно просто установить.
И обзывать "отрыжкой" наиболее распространённую ОС на планете, которая сейчас объективно по своему устройству является лучшей из всех, используемых в продакшене выдаёт в вас или тролля или ммм... немного ангажированного человека.

Цитатакоторая не будет работать с остальной сетью,

Будет. Причём великолепно.Цитата
Цитатапереучивать сотрудников (тяжкое занятие),

Сотруднику, который что-то умеет будет без разницы, так как идеология работы с интерфейсом у всего ПО, что используется в офисах прочно устаканилась лет 20, если не 30, назад. А плохо обученному сотруднику глубоко плевать, что он не знает, линукс или windows.
Цитатая уж молчу, что банальные принтеры не подключишь.

Ваша информация о линуксе устарела лет на 15-20. А последние лет 10 ситуация прямо противоположна - линукс без проблем и любых шаманских танцев сразу работает на практически любом оборудовании, в винде же надо реально извращаться и тянуть сотни мегабайт всяких разных "драйверов", потом пытаться их установить.

ЦитатаЕжели кто то думает, что вот дадут денег на переоборудование и обучение? Так фигушки,  например  за комм услуги в наших бюджетных организациях не уплачено с начала года. Денег нет даже на канц товары.  И так в большинстве районах Саратовской области, которая планомерно в целом доползла до дефолта.

Непрофессионализм в составлении бюджетов и распределении средств вообще никак не относится к преимуществам или недостаткам того или иного ПО.
  • +0.08 / 3
  • АУ
_taras_
 
Слушатель
Карма: +1.74
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 622
Читатели: 1
Цитата: Bastogne от 18.11.2015 09:19:041. Опенсорсной либры хватает, когда надо напечатать открытку родственнику.  Часть программ госсектора тупо не работает с  ними, например недавно пытался создать ЭЦП в казначейской программе, так тот требует только офиса для выгрузки документов.    Про глючность и несовместимость их с офисом поются легенды. 
2.стоит 15 компов, все собраны из запчастей разных поколений, подключены к оборудованию тоже разных поколений. Если полетит 1 компьютер и нужно будет купить новый, то придётся покупать отрыжку линукса, которая не будет работать с остальной сетью, переучивать сотрудников (тяжкое занятие), я уж молчу, что банальные принтеры не подключишь.

Насчет финансирования такая же ситуация и в дурненьке.
По поводу выделеного. Вы, батенька, просто не умеете его готовитьПодмигивающий.
1. Либра прекрасно подходит и для более серьезных работ вроде написания дипломов, отчетов и монографий. Несовместимость с поделиями доморошенных специалистов и лень сотрудников прекрасно лечится ипатевським методом. Тут надо только восхотеть.
2. У себя в отделе приходится быть нянькой для компов сотрудников. Машинки латаны-перелатаны, но там где стоит убунта, нет никаких жалоб на програмные глюки. И позвольте узнать какуой линукс Вам предлагают купить? На счет наиболее распространенных принтеров это мягко говоря неправда.
  • +0.00 / 0
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +86.82
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: _taras_ от 17.11.2015 16:33:13Первый - очень мало русскоязычной и переводной документации к специализированному софту. К примеру возьмем стат пакет R. На русском вышли три книги общего плана и ряд методических рекомендаций по его использованию, тогда как англоязычная коллекция книг насчитывает порядка сотни экземпляров.

С этим, к сожалению, полностью согласен, с локализацией и литературой остаются большие проблемы. Правда у проприетарного софта с этим тоже большие проблемы.
Цитата: ЦитатаИ, наверное, самый главный недостаток это то, что открытый софт планомерно не применяется и не вытесняет проприаренный в учебных заведениях там где это возможно.

А тут уже следствие применения в 90-е годы мелкомягкими политики наркоторговцев "первая доза - бесплатно". Если в Штатах в университетах всегда был популярен unix а потом linux, поэтому специалисты изначально были ориентированы на применение *nix, а не винды и мелкомягким приходилось внедрять свои поделия через откаты руководству и бешенную пропаганду, то у нас выпускники, в подавляющем большинстве, знают только винду и только.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ЮВС
 
68 лет
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Тред №1042469
Дискуссия   189 1
С помощью tor browser я теперь добрался до Флибусты.
А в какие ещё интересные места можно попасть?
Отредактировано: ЮВС - 06 янв 2016 14:08:29
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.86
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,860
Читатели: 7
Цитата: ЮВС от 06.01.2016 11:07:51С помощью tor browser я теперь добрался до Флибусты.
А в какие ещё интересные места можно попасть?

Если выставить страну выхода из тора в инет - US, то в Abercrombie and fitch видны скидки )
Я так джинсы покупал по $29 )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +528.40
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,796
Читатели: 23
Цитата: Мастер Фикс от 14.01.2016 20:31:21Россия воссоздаст ракету «Зенит» на метановом топливе


Хотите знать больше?
© Лента.ру

Нале, есть какие соображения?

1. Если бы было надо, то уже давно бы забросили Ангару и сделали.
2. "Понравилась" фраза на тему того, что ракета на метане - это типа не принципиально новая ракета.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +528.40
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,796
Читатели: 23
Цитата: Byn Cros от 14.01.2016 22:16:49Новость вообще какая-то дурацкая: как раз ДУ наименее проблемная часть, в отличии от самого РН. ИМХО, работники пера и клавиатуры, Зенит вообще препрели постольку-поскольку, для заголовкаПодмигивающий

Не скажите. ЖРД - штука весьма сложная и дорогая. А уж такой, как РД-171 особенно.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 2
  • АУ
Vaclav
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +10.01
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: А вон турист от 16.01.2016 17:31:51ёптафон2 YotaPhone2 наш ответ ихнему фону. Как же нету, есть даже можно купить, погуглите ...

сюда же можно и Highscreen добавить 
http://highscreen.ru/about/
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • +0.34 / 11
  • АУ
Vaclav
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +10.01
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: Kali от 16.01.2016 20:23:30Нет. Потому как Highscreen начинал с обычного копирования всего и вся, выпуская абсолютно неоригинальные обмылки с кучей брака.

да. потому что, например, yamaha вообще начиналась с производства фисгармоний. что ничуть не является доказательством ущербности их мотоциклов. 
хайскрин - вполне нормальный бренд второго (как и yotaphone) эшелона. имеет своих почитателей за ёмкие батареи и большое время работы без подзарядки и вполне приемлемые характеристики. на сайте написано, что сейчас свои модели они сами разрабатывают. 
так что - вполне нормальный отечественный бренд
Отредактировано: Vaclav - 17 янв 2016 00:52:40
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • +1.02 / 26
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +53.43
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,228
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 14.01.2016 22:20:15Не скажите. ЖРД - штука весьма сложная и дорогая.

Самая сложная в ракете. Как Глушко якобы говорил, "у меня и забор полетит, с моими двигателями"...
Вообще в космическом комплексе самые сложные части - ЖРД и система управления (особливо программное обеспечение реального времени).
  • +0.03 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +528.40
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,796
Читатели: 23
Цитата: TAU от 19.01.2016 22:13:29Самая сложная в ракете. Как Глушко якобы говорил, "у меня и забор полетит, с моими двигателями"...


Ну это обычные понты двигателистов/прибористов/жестянщиков/телеметристов ... Короче, себя не похвалишь ...Улыбающийся
ЦитатаВообще в космическом комплексе самые сложные части - ЖРД и система управления

Если говорить действительно об РК, а не о РН (или РКН), то это несколько  спорно. По-крайней мере, весьма неоднозначно.
Цитата(особливо программное обеспечение реального времени).

А что это такое?НепонимающийСтроит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6