Поезда, метро, трамваи

722 K 1.9 K 4.1 K
 


  lucent
  • Удалено
  • +0.13 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +104.56
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,121
Читатели: 2
Цитата: DeC от 19.03.2016 13:58:10По его данным, на заседании Объединенного ученого совета РЖД эксперты обсуждали детали, как лучше создать вакуумную среду для движения поезда и снизить аэродинамическое сопротивление. Поезда смогут развивать скорость до 1,2 тысячи километров в час.
Это будут не туда потраченные деньги. Наземную дорогу со вкусными для террористов скоростями 1,2 Мм/ч не защитить без тотального ограничения свободы передвижения.

  • +0.62 / 11
    • 8
    • 3
lucent
 
Слушатель
Карма: +27.65
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,042
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 19.03.2016 15:52:58Это будут не туда потраченные деньги. Наземную дорогу со вкусными для террористов скоростями 1,2 Мм/ч не защитить без тотального ограничения свободы передвижения.
Там такая концепция, что теракт с большим количеством жертв сложно совершить. Сложнее, чем стекущими поездами. С небольшим количеством можно, но так и сейчас можно остановку или автобус взорвать.

  • +0.00 / 0
  Nomen
  • Удалено
  • +0.24 / 2
  lucent
  • Удалено
  • +0.40 / 1
  Nomen
  • Удалено
  • +0.14 / 4
MikeS
 
Россия
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +5.69
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 600
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №1079531
Комрады, кто в теме, поясните по "Ласточке".

Я в теме электропоездов - продвинутый чайник.

Знаю, что есть электрички постоянного тока с напряжением контактной сети около 3 кВ.
Есть электровозы переменного тока с напряжением контактной сети 27,5 кВ.

А какие особенности у "Ласточки"? Например, на участках "Сочи-Краснодар" и "Краснодар-Ростов".

В википедии, вроде, говорится, что есть составы с напряжением 3/27,5 кВ.

Воообщк, вопрос возник, когда мой собеседник выссказался в стиле "да у нас во Владивостоке еще 30 лет назад электрички шустрее ласточки ходили и разгонялись". Типа "нафик надо было на маршрут Краснодар-Ростов Ласточку ставить?"

  • +0.00 / 0
Nobody
 
11 лет
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,987
Читатели: 3
Цитата: MikeS от 02.04.2016 22:13:48Комрады, кто в теме, поясните по "Ласточке".

Я в теме электропоездов - продвинутый чайник.

Знаю, что есть электрички постоянного тока с напряжением контактной сети около 3 кВ.
Есть электровозы переменного тока с напряжением контактной сети 27,5 кВ.

А какие особенности у "Ласточки"? Например, на участках "Сочи-Краснодар" и "Краснодар-Ростов".

В википедии, вроде, говорится, что есть составы с напряжением 3/27,5 кВ.

Воообщк, вопрос возник, когда мой собеседник выссказался в стиле "да у нас во Владивостоке еще 30 лет назад электрички шустрее ласточки ходили и разгонялись". Типа "нафик надо было на маршрут Краснодар-Ростов Ласточку ставить?"
Есть Ласточки двухсистемные, есть только на постоянку.  В Горячем Ключе стыковка, поэтому из Сочей в Краснодар двухсистемник идет.
Как и Москва-Нижний, там во Владимире стыковка.
И чего такого в Ласточке на маршруте Краснодар-Ростов?  Их же используют не в качестве электричек, это скоростные межрегиональные экспрессы с минимумом остановок.  И на счет ходили и разгонялись 30 лет назад пусть не заливает,  наши самые массовые ЭРки больше сотни не ходили обычно (хотя в теории могли), да и путевое развитие не особо располагало.  За исключением Октябрьской ЖД.
У Ласточек конструкционная скорость 160 и ураганит она только в путь.  Просто зараза такая вся тихая и плавная, из-за этого иллюзия тормознутости у некоторых возникает.

  • +0.03 / 3
    • 3
Дискуссия Новая
Тред №1079567
Конструкционная скорость у ЭР2 разных моделей - 120 км/ч. 
Другое дело, что потом берётся приказ начальника дороги (133Н на МЖД, если правильно помню) и в нём смотрится уже максимальная скорость по путям. И там уже вариантов куча.
Обычно - 120 км/ч по перегону, 80 км/ч по главным путям станций/кривым, 60 км/ч в опасных местах.
После у пассажирского/пригородного поезда берётся ещё и расписание. Которое не требует гнать на полную.

Насчёт экономичности "Ласточек" в режиме обычной электрички (со всеми остановками и участковой скоростью 45-50 км/ч) - не знаю. Дела с ними не имел. По идее - хреново она в этом режиме работает, она всё же экспресс.
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 03 апр 2016 в 18:01

  • +0.01 / 2
    • 1
    • 1
Nobody
 
11 лет
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,987
Читатели: 3
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 03.04.2016 03:52:41Конструкционная скорость у ЭР2 разных моделей - 120 км/ч. 
Другое дело, что потом берётся приказ начальника дороги (133Н на МЖД, если правильно помню) и в нём смотрится уже максимальная скорость по путям. И там уже вариантов куча.
Обычно - 120 км/ч по перегону, 80 км/ч по главным путям станций/кривым, 60 км/ч в опасных местах.
После у пассажирского/пригородного поезда берётся ещё и расписание. Которое не требует гнать на полную.

Насчёт экономичности "Ласточек" в режиме обычной электрички (со всеми остановками и участковой скоростью 45-50 км/ч) - не знаю. Дела с ними не имел. По идее - хреново она в этом режиме работает, она всё же экспресс.
До 130 кмч, емнип.
Да суть-то не в этом.  Ласточки в основном встали на маршруты, которые раньше за поездами были, а не электричками.
Время, скорость, комфорт.

  • +0.00 / 0
Дискуссия Новая
Тред №1079734
Единственный минус, не связанный с ними напрямую - Рви Жопу Даром под это дело обычные пригородные порезало.
А по поводу "на всех остановках" - "Ласточки" собираются и на МОЖД воткнуть, там экспресса не получится априори. Я бы туда именно ЭДшки поставил бы. Точнее вру, я бы вообще не стал заморачиваться с пригородным движением на МОЖД, только с её электрификацией.
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 04 апр 2016 в 05:46

  • +0.01 / 1
    • 1
Nobody
 
11 лет
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,987
Читатели: 3
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 03.04.2016 15:33:52Единственный минус, не связанный с ними напрямую - Рви Жопу Даром под это дело обычные пригородные порезало.
А по поводу "на всех остановках" - "Ласточки" собираются и на МОЖД воткнуть, там экспресса не получится априори. Я бы туда именно ЭДшки поставил бы. Точнее вру, я бы вообще не стал заморачиваться с пригородным движением на МОЖД, только с её электрификацией.
Спорить не буду.  
По мне, так один из несомненных плюсов Ласточек - это скоростные возможности.  То есть на быстрых межрегиональных маршрутах их заменить особо нечем.  Либо ЭП20 с новыми сидячими тверскими вагонами, либо Ласточки.
А вот запихивание Ласточек во все дыры - сомнительное удовольствие.  
РЖД вообще в свое время чересчур увлеклась красивостями и презентациями, имхо. 
Относительно МОЖД - время покажет.  Но Ласточки туда ставить - жопа треснет от финансовых нагрузок, как мну кажется.

  • +0.00 / 0
Nobody
 
11 лет
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,987
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Тред №1079748
Небольшой бонус из личного архива (жены)  Веселый
-
К вопросу о том, что на западе прям автоматизация и чистое производство всего с первого раза.
Допиливают напильниками, и не только колесные пары )))))


Скрытый текст

  • +0.01 / 1
    • 1
Дискуссия Новая
Тред №1087092
Прошу прощения, но вопрос такой всплыл.
На каком этапе сейчас реконструкция подходов к Усть-Луге? Это которая перевод на 2 колеи и электрификация участков Тосно - Стекольный - Гатчина - Вейнмарн и Мга - Стекольный. Плюс доведение приёмо-отправочных путей станций на этих участках до минимума в 71 условный вагон. Ну и то же самое с самой веткой Вейнмарн - Котлы - Усть-Луга (со строительством в Котлах поворота с юга на Котлы-2 и запиливанием сортировки в Усть-Луге с нуля)?
С чего спросил... Если наличие 2 путей и те же длины приёмо-отправочных путей можно по Яндекс-картам посмотреть, то контактная сеть на этих картах хреново видна. Не, опоры то видны, но есть сам провод или нет - непонятно...

З.Ы. Кстати, 2 пути от Мги до Усть-Луги уже на всём протяжении лежат. На спутниковых снимках Яндекса не виден полностью новый съезд с Вейнмарна в сторону Котлов, только старая одноколейная ветка, но, насколько знаю, этот двухпутный съезд тоже сделан. Плюс во Мге построили путепровод для исключения враждебных маршрутов при съезде на участок Мга - Стекольный.
А вот ветка Тосно - Стекольный по прежнему одноколейная...
Не понимаю, по идее основной поток грузов по прежнему должен идти по главному ходу, несмотря на все "Сапсаны". Просто Савёловский ход - одноколейный (от Дмитрова до Мги) и неэлектрифицированный (от Савёлово до Будугощи). Плюс профиль там хз какой, в отличии от главного хода с его тремя тысячными. Плюс не реконструировался с момента постройки (а это почти 100 лет), так что там с длиной приёмо-отправочных путей проблемы (скорее всего старый стандарт в 53 условных вагона).
Как этот поток на Гатчину перенаправляют?
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 23 апр 2016 в 08:00

  • +0.00 / 0
VVSector
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +16.09
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,188
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nobody от 03.04.2016 16:07:59Небольшой бонус из личного архива (жены)  Веселый
-
К вопросу о том, что на западе прям автоматизация и чистое производство всего с первого раза.
Допиливают напильниками, и не только колесные пары )))))



А это что за производитель?  Шкода, Бомбардье, Тальго?
Si omnes, ego non.

  • +0.00 / 0
spv2
 
26 лет
Слушатель
Карма: +10.22
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,364
Читатели: 1
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 03.04.2016 15:33:52Единственный минус, не связанный с ними напрямую - Рви Жопу Даром под это дело обычные пригородные порезало.
А по поводу "на всех остановках" - "Ласточки" собираются и на МОЖД воткнуть, там экспресса не получится априори. Я бы туда именно ЭДшки поставил бы. Точнее вру, я бы вообще не стал заморачиваться с пригородным движением на МОЖД, только с её электрификацией.
На малое кольцо пойдут электрички демиховского завода. Уже выиграли тендер. Правда, весь тендер на год хорошей работы всего. Цифр сейчас не помню.
Чем истерика укроинтеграторов отличается от западенского "Украина понад усэ"?

  • +0.00 / 0
spv2
 
26 лет
Слушатель
Карма: +10.22
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,364
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 03.04.2016 15:15:48До 130 кмч, емнип.
Да суть-то не в этом.  Ласточки в основном встали на маршруты, которые раньше за поездами были, а не электричками.
Время, скорость, комфорт.
Ну, вот в Нижний ходил Буревестник. 5 часов. Ласточка - 4,5 часа и дороже (хотя в Орёл - дешевле). Хотя есть одна и 3,5, но эта вообще без остановок до Нижнего идёт. Плюс Ласточки в том, что она днём идёт быстро. А экономия по скорости там процентов 20. Комфорт - штука такая... Смотря где сидеть. Сочинские Ласточки были комфортнее. Хотя вот, опять же, лично для меня никакой разницы с аэроэкспрессом (ЭД4М) нет, по расположению кресел Аэроэкспресс даже удобнее, хотя для дальних перемещений, конечно, не предназначен.
Чем истерика укроинтеграторов отличается от западенского "Украина понад усэ"?

  • +0.00 / 0
spv2
 
26 лет
Слушатель
Карма: +10.22
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,364
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 02.04.2016 23:17:59У Ласточек конструкционная скорость 160 и ураганит она только в путь.  Просто зараза такая вся тихая и плавная, из-за этого иллюзия тормознутости у некоторых возникает.
Москва-Владимир, отправление с Курского в 20.26 - 2 часа 19 минут в пути с двумя остановками. Самая быстрая Ласточка проходит это расстояние без остановок за 1 час 47 минут. Минут 8 на остановки, разгон и торможение можно накинуть. Разница - где-то 25 минут, т.е. примерно на четверть в пользу Ласточки. Разница в цене - Демиховская 520 р., Ласточка - 1200 р.
Расстояние 191 км., но первые километров 30 особо не разогнаться (плотная агломерация). Долгое время на высокой скорости - несколько перегонов в Московской обл. и уже во Владимирской обл.
Отредактировано: spv2 - 27 апр 2016 в 06:15
Чем истерика укроинтеграторов отличается от западенского "Украина понад усэ"?

  • +0.00 / 0
Страшный Кубаноид
 
Россия
Краснодар
52 года
Слушатель
Карма: +59.33
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,848
Читатели: 18
Цитата: spv2 от 26.04.2016 15:52:01Ну, вот в Нижний ходил Буревестник. 5 часов. Ласточка - 4,5 часа и дороже (хотя в Орёл - дешевле). Хотя есть одна и 3,5, но эта вообще без остановок до Нижнего идёт. Плюс Ласточки в том, что она днём идёт быстро. А экономия по скорости там процентов 20. Комфорт - штука такая... Смотря где сидеть. Сочинские Ласточки были комфортнее. Хотя вот, опять же, лично для меня никакой разницы с аэроэкспрессом (ЭД4М) нет, по расположению кресел Аэроэкспресс даже удобнее, хотя для дальних перемещений, конечно, не предназначен.
В первую очередь всё упирается в неготовность путей к такому движению. Тот-же Ростов-Краснодар: расстояние - 260 км. Т.е. прямая Ласточка без остановок должна долетать за 2 часа. Но в реальности едет 4 часа разгоняясь до 120 км\ч на коротеньком участке. Краснодар-Сочи - вообще до 6 часов колыхается т.к. половину пути катит 40 км/ч.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!

  • +0.01 / 1
    • 1
Цитата: spv2 от 26.04.2016 15:44:24На малое кольцо пойдут электрички демиховского завода. Уже выиграли тендер. Правда, весь тендер на год хорошей работы всего. Цифр сейчас не помню.
Радует, если так. Не все мозги в РЖД пропили.
Учитывая, что Демихово до 600 вагонов в год производило - этот самый "год работы" вполне может потянуть на неслабое такое число составов. А вообще - надо будет почитать...
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 27 апр 2016 в 07:30

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 10 пользователей

Календарь