Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Цитата: Прокруст от 18.09.2020 15:06:28А насчет тех предметов, что так трудно оценить - да забейте, они вообще не важны. Эти предметы или даются в лекционном формате и потом ученик пишет реферат и радостно обо всем забывает. Или труд - типа нужен, но такой как есть - бессмысленен.

ЦитатаА школе нужна не просто обтекаемая и безразмерная программа ФГОС, а единые для всей страны методические материалы по предметам, единые программы, программы согласованные между собой с учетом межпредметных связей..

• +0.00 / 0

Цитата: vsvor от 18.09.2020 16:22:44Нельзя, потому что от перестановки слагаемых результат не меняется. Много ли толку от того, что работы учеников лицея попадут физруку, а работы учеников физрука - преподавателю из лицея? Лично учитель может объяснить ошибки и помочь в работе над их исправлением, заочно - нет. Впрочем, ничего этого, конечно, не будет, потому что даже средства на проведение ЕГЭ у нас уже давно экономят.

• +0.00 / 0

Цитата: Podli от 18.09.2020 16:49:10При единой программе для всех школ с едиными методическими пособиями - нет никакой разницы, кто оценивает работу по базовой программе.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: vsvor от 19.09.2020 00:51:40Если не решать проблему с кадрами - то да, можно. Боюсь, что покупка и продажа коз в любом количестве не сработает. Никакой контроль не сделает из физрука или выпускника вуза, который сам сдавал экзамен чуть выше двойки, хорошего учителя математики. Нехватка учителей уже сейчас такова, что бороться с ней  придется десятилетиями. Если, конечно, кто-то вообще собирается с ней бороться, - ведь для этого потребуется прямо сейчас переводить в статус бюджетников молодых людей с головой на плечах. На горизонте в 5-10-20 лет это означает экономический ущерб (думаю, что примерно об этом так неловко сказал Медведев на встрече с учителями).

• +0.05 / 5
• • 5

Цитата: vsvor от 18.09.2020 16:22:44Нельзя, потому что от перестановки слагаемых результат не меняется. Много ли толку от того, что работы учеников лицея попадут физруку, а работы учеников физрука - преподавателю из лицея? Лично учитель может объяснить ошибки и помочь в работе над их исправлением, заочно - нет. Впрочем, ничего этого, конечно, не будет, потому что даже средства на проведение ЕГЭ у нас уже давно экономят.

• +0.00 / 0

Цитата: Прокруст от 20.09.2020 19:30:26Про физрука ёрничаете уже вы.

ЦитатаНо таки успеваемость реально повыситься - просто потому, что будут развеяны иллюзии многих родителей не на экзамене ОГЭ, когда уже поздняк, а сразу.

ЦитатаТут столько говорилось о пользе градусника (ЕГЭ), как он крут и делает чудеса. А чудо он собственно делает только одно - родители понимают что ребенок туп как дерево при завершении школы.

• +0.00 / 0

Цитата: vsvor от 21.09.2020 01:02:00Ну, развеяли иллюзии, поставили двойки, а дальше-то что? Дальше будет реакция благодарной общественности.\n\nЧаще не понимают.

ЦитатаДа, ЕГЭ позволяет делать хорошую мину при плохой игре. Половину школьников ничему не научили? Не беда, пусть идут в колледжи. Треть из остальных не готовы сдавать "единый" экзамен? Не беда, сделаем базовую версию с официально выдаваемыми шпаргалками, - повысим средний балл. Что-то опять не так? Упростим задания, и т.д. Публиковать статистику и задания "прозрачного" экзамена не будем, чтобы было поменьше анализов и аргументированной критики.

ЦитатаЕГЭ ничего общего с градусником не имеет, ибо у градусника есть четкое понимание базы (нуля).
ЕГЭ же устанавливает базу отталкиваясь от средних показателей настолько, насколько это устраивает верховную власть России.
База ниже, среднее качество выше, показатель вышесреднего растёт, а вот уровень образования того... в другую сторону.
Многознание ни есть ум(с)

• +0.00 / 0

• +0.03 / 3
• • 3

• +0.08 / 7
• • 7

• +0.01 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2020 22:38:16Нашел очень тонкое описание что есть ВПР

Скрытый текст

Эйнштейн плачет: три тройки, остальные единицы. Реальные результаты ВПР.
Мы все понимаем что ВПР нужен для кого угодно, но только не для учителей и тем более он не нужен ученикам.

Ученик знает что оценки не будет, он может вообще ничего не делать. Особенно в том случае, если он ничего не знает.
Дети прекрасно знают, что они ничего не знают. Учителя прекрасно знают, какой ученик на что способен или наоборот не способен.
Тем более весной был дистант, на котором они не учились (у нас). Да я говорю про себя, точнее тех детей, которых теперь буду учить уже я.
Физике.
9 класс который я прекрасно знаю, знаю что главное у них это списать со смартфона. Знаю, что для них ОГЭ будущей весной будет как мешком по голове. Привыкли не учиться. Играть на смартфонах, дерзить учителям, и жаловаться родителям.
То чем, заняты большинство подростков этого возраста.
Как это было?
Пришёл с глушилкой, точнее подавителем сигналов сотовой связи который используется на ЕГЭ. Сразу раздался вздох огорчения и лица детей стали унылыми унылыми.

Заданий на ВПР всего 11. Многие, а точнее большинство на одно действие. Например сопротивление электрода при дуговой сварке 0,4 Ом. Сила тока 110 А. Чему равно напряжение? U=I*R = 44 Вольт. Не решил никто, оказывается даже 4 отличника были в классе.
Может ли быть такое, чтобы отличник не знал закон Ома?
Но у задач этого ВПР был один существенный недостаток, который вообще присущ задачам по физике. Условия задач были длинными. А длинное условие дял современных детей это сродни приговору. Ведь сколько раз надо прочитать условие, чтобы элементарно его понять. Мне кажется тут и десятка раз будет маловато.
Кто писал?
На ВПР по физике в 9 классе нашей школы были назначены писать 40% учащихся. Но писали 100%. Писали так называемые отличники и ударники. И именно их результаты шли в итоговый зачёт. Всего писали ВПР 17 учеников.
Проверка и результаты
Проверять было легко, уже через 5 минут после начала работы два ученика сдали листки. Я мол ничего не знаю. Один из которых был отличник.
Абсолютное большинство учащихся написали работы на 1 балл. То есть получили за 11 задач - 1 балл. (Решили одно задание)
ДЕти меня честно говоря удивили. Целых три человека умудрились таки написать на тройку. Это 5-7 баллов.
Остальные двойки.
Успеваемость 23%, Качество 0 %.
Из тех 40% учеников кто юридически писал ВПР, на тройку написал один.
Что отослали в ФИСОКО?
В качестве маркеров правильности/неправильности, объективности/необъективности проведения ВПР, последним столбцом стоит оценка за прошлый год.
Завуч строго настрого сказал, чтобы итоговые результаты в экселевском файле были релевантны оценкам.
Поэтому ни одной двойки не ушло наверх. Ведь этого категорически нельзя делать. Как это так, если ученики учились на 4 и 5, а тут взяли и получили даже не двойки, а единицы. Мы же не хотим попасть в красную зону. Сделал как завуч просил, согласно их прошлогодним итоговым оценкам.
Но детям конечно объявлю их настоящие результаты. Но я уже знаю, что они будут оспаривать эти оценки своим любимым:
" А Вы не имеете право их ставить в журнал, ВПР не оценивается"
Будто я их собираюсь им их выставлять.



Источник: pexels.com
Анзор Ахмедович! Вам нужны настоящие результаты, вот прочитайте, а то что вам мы прислали через ФИСОКО это липа высшей пробы. Но вам она сойдёт, пусть ваши сотрудники делают себе диссертации и рисуют красивые графики. И да, пусть у вас настроение будет хорошее, оптимистичное.
Что делать дальше.
Знаете что я решил делать в этом году? Забить на программу! Буду тупо готовить к ОГЭ. Физику этот 9 класс теперь точно сдавать не будет, а вот информатику больше половины точно выберет.
Спасибо за внимание.

• +0.04 / 3
• • 3

Цитата: Миклухо от 02.10.2020 18:08:23Это автопортрет "учителя". 
Не дай бог, такое "чудо" внукам достанется.

• +0.05 / 6
• • 5
  • 1

• +0.06 / 4
• • 4

• +0.08 / 5
• • 5

Цитата: AndreyK-AV от 20.11.2020 21:28:31Это об текущем уровне образования, не лучшей или худшей его части, а общей массы
Андрей Фурсов: "Российское общество деградирует по принципу "тупой, еще тупее"
«Для своего успешного функционирования управляющая подсистема, становящаяся не очень-то развитой, должна сделать так, чтобы общество становилось глупее, то есть перейти к такой схеме: тупой и ещё тупее», - говорит Андрей Фурсов. На ютуб-канале «День ТВ» историк объяснил, какие у России есть варианты выхода из кризиса.

Скрытый текст

«Мы живём в условиях кризиса, который только начинается, и уже ясно, что он будет значительно серьёзнее того, который мир переживал в начале минувшего века.

То взаимодействие элит, которое мы видим сейчас, уже не такое, каким было ранее, да и сами элиты уже совсем другого качества. Труба пониже – дым пожиже.
Это касается и наших элит, и западных. Причём, я не идеализирую ни западную элиту 1960-ых годов, ни советскую. И, тем не менее, почувствуйте разницу.
Подчеркну, что термин «элита» я употребляю в том смысле, в котором его используют политологи – это не лучшие вообще, а те, кто вскарабкался.
Важно понимать, что от того выбора, который делают верхи в ситуации кризиса, зависит дальнейшее развитие системы.
То, что мы видим сейчас в нашей стране, это ситуация схожая с началом XX века, а не с 1960 – 70-ыми годами, когда СССР был мощнейшей сверхдержавой № 2.
Ныне это нечто совсем другое, это не сверхдержава, а региональная держава с очень непонятными перспективами развития.
Уже сейчас ясно, что вот это образование – Российская Федерация, сложнее, чем управляющая система.
И здесь, на самом деле, может быть два выхода из кризиса.
Либо управляющая подсистема резко начинает усложняться и вытаскивает за собой систему, либо она рушится.
Но есть, правда, ещё один вариант: резко упростить систему.

Вспомним Грефа, который говорил о том, что ни в коем случае нельзя иметь массу образованных людей, иначе ими нельзя будет манипулировать и так далее,
И получается, что в данном случае, для успешного функционирования становящейся не очень-то развитой управляющей подсистемы, выход такой: сделать так, чтобы общество было ещё глупее.
То есть такая схема, так сказать: тупой и ещё тупее.
Но дело в том, что социум, построенный по принципу «тупой, ещё тупее» - он очень лёгкая добыча для внешней силы.
И в этом смысле вот такие «тупаки-тупики» работают, на самом деле, хотят они того или нет, на внешнюю силу, которая этим, безусловно, воспользуется.

• -0.03 / 1
• • 1

Цитата: Explorer-2000 от 21.11.2020 00:43:54Россия действительно региональная держава, не будем брать Запад, возмём Китай страна с динамично развивающейся экономикой, котрая уже в разы больше российской как ни считай, растёт заметно быстрее, населения Китая на порядок больше чем России, как вы собираетесь быть на одном уровне с Китаем, очевидно для этого надо иметь что то, что даёт преимущество России и чего в принципе нет в Китае, назовите это нечто

С вашей точки зрения США давно уже построено по принципу тупой ещё тупее, если это лёгкая добыча то почему просто не захватить или вообще разрушить США

• +0.04 / 3
• • 3

Цитата: AndreyK-AV от 21.11.2020 20:42:18США уже много десятилетий компенсирует недостатки собственного образования, скупкой мозгов и творческого населения по всему миру. 
По отношению к КНР, у России до сих пор гандикап в области оборонных технологий и ряду связанных технологий, а население в целом остается пока более творческим... Сохранение последнего, сохранит первое, а совместно может дать синергетический эффект совершенно в неожиданных отраслях и науках...
Но для этого просто необходимо убрать из образования гнилые тления запада, которые продвигает то Г.Греф, то Асмолов, то очередной гуру неоткуда.....

• -0.04 / 3
• • 3

Цитата: Explorer-2000 от 21.11.2020 21:53:09Про более творческое население это только в вашем воображении, а претензии к Грефу не понятны ведь сегодня он один из тех кто реально развивает новые технологии в России

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Прокруст от 21.11.2020 23:01:12Да нее, какие такие претензии к Грефу. Каждый человек имеет же право на собственное личное мнение? Вот и Греф имеет свое мнение - что в России что-то слишком много умных среди черни и это плохо. 
И вот теперь Греф весьма энергично развивает новые технологии для развития образования, ну как он это понимает.
Ну и что?
PS.
Припоминаю как некий Адольфыч энергично строил танки, самолеты и конечно же дороги, таки да, и очень сильно не любил СССР. Ну и что?

• -0.01 / 1
• • 1

Цитата: Explorer-2000 от 21.11.2020 23:13:12ИИ неизбежно развивается и вполне возможно в школе как раз можно успешно применять ИИ и для обучения и для оценки знаний. Мне вообще такое отношение к новым технологиям в обучении напоминает луддитов, я бы даже назвл это явление луддизм, может просто вы не поспеваете за изменениями в жизни?

• +0.02 / 1
• • 1