Проблемы ЕГЭ и школьного образования

899,870 7,631
 
И. Лаптев
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 22.02.2019
Сообщений: 83
Читатели: 0

Полный бан до 03.01.2022 13:19
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2021 10:55:47Я бы Вам для начала предложил внимательно прослушать видео обсуждение Правильные учебники для правильной школы

Так и я в общем-то о том же. Школу надо восстанавливать, а не метаться из крайности в крайность. Отмена ЕГЭ сейчас - это просто знак феодализации общества: привилегированные дети и остальные дети, у вторых просто не будет нормальных учителей, а первые как не учились, так и не будут учиться - см. младший Буш, прочитавший одну книгу, да и то вряд ли.
Вынести ЕГЭ из школы - это, наверное, лучший вариант, но ни в коем разе не ВУЗы. Мне кажется, что надо не отменять ЕГЭ, а вводить по всем предметам... Может два вида: базовый и профиль. Тогда детки хоть что-то учить будут, а их родители будут не добиваться четвёрок на пустом месте, а отвечать за "чадо". А это "чадо" сейчас к 9-му классу вполне созревший хам без памяти и навыков мышления, причем и в женском, и в мужском обличии. На класс, группу 2-5 человек, которые хоть чего-то хотят, а остальные отбывают время между играми и контактиками.
Отредактировано: И. Лаптев - 25 ноября 2021 18:08:55
  • +0.00 / 0
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.73
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 979
Читатели: 1
Цитата: И. Лаптев от 24.11.2021 22:25:36А он феодал, как и Бастрыкин и прочие.... они грохнули систему образования, а теперь убивают ресурс, который оказался палкой о двух концах: внуки и дети бастрыкиных, толстых и прочих вдруг оказываются в обществе низов, пробившихся благодаря ЕГЭ. Представьте себе такую сцену: дочь крестьянина и Петра Толстого, при этом дочь крестьянина гораздо умней, более образована, а еще и пробивная сила есть.... Так что социально-статусные резервы пускаются в ход. У Бастрыкина видно внуки тупые, а Толстой и сам не умен!

ДА ну, что за дикие измышления. Нет и не будет такого, чиновники постепенно ЕГЭ уже слили до удобного им формата. Математику сдавать уже не обязательно,а  Миклухо все гордится задачами без вариантов ответов, таки смешно.
Это обычный популизм, все видят что все плохо, почему бы не сказать об этом. Благо все равно денег не выделят ни на что.
ЗЫ.
Но честно говоря я и сам не понимаю, чо его на эту тему потянуло. Тема же совершенно провальная. Тут лучше делать вид что ты тут никаким боком, чем говорить что в теме и знаешь что все плохо.
  • +0.03 / 2
И. Лаптев
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 22.02.2019
Сообщений: 83
Читатели: 0

Полный бан до 03.01.2022 13:19
Цитата: Прокруст от 25.11.2021 18:56:10ДА ну, что за дикие измышления. Нет и не будет такого, чиновники постепенно ЕГЭ уже слили до удобного им формата. Математику сдавать уже не обязательно,а  Миклуховсе гордится задачами без вариантов ответов, таки смешно.
Это обычный популизм, все видят что все плохо, почему бы не сказать об этом. Благо все равно денег не выделят ни на что.
ЗЫ.
Но честно говоря я и сам не понимаю, чо его на эту тему потянуло. Тема же совершенно провальная. Тут лучше делать вид что ты тут никаким боком, чем говорить что в теме и знаешь что все плохо.

Внукам начинает мешать ЕГЭ. Он хоть и слит до удобного формата, хоть чего-то требует от дитяти, а у Бастрыкина, видимо, природа на внуках  - от его благополучия - окончательно отдохнула... ( у Пескова дочка точно тупая, судя по её ангажируемым , возможно. семейством заявлениям - лавры Греты не дают покоя). Ну и чтобы внучики и внучки не мучались - всё же схвачено - отменим ЕГЭ.
Это вторая версия! Первая - Бастрыкин уже давно не адекватен, но это не обсуждаемо....
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +75.26
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,825
Читатели: 10
Эпизод первый
17 год, я первый раз на ЕГЭ и я тех-спец, значит на мне все функционирование технических средств..
Идёт английский устный (говорение), у сдающей завис бук. 
Она уже начала отвечать, а значит если сбой, то её на резервный день. 
ПК нельзя перезапускать, программу нельзя закрывать, в чем дело непонятно.... вожусь... девушка мужественно держится. Минут через 10 её начинает колотить дрожь, а как назло с одной стороны понял в чем дело, а с другой на каждое нажатие бук висит секунд тридцать сорок, а затем требует нового и опять висит... девушка в состоянии паники, её обнимает член ГЭК и успокаивает, сколько это длится уже не помню, но заработало, а девушке по хорошему нужен врач... но вместо этого член ГЭК отвела её в туалет умыться и успокоится...
Короче успокоилась и сдала, говорят на отлично. (про балы не в курсе).
Меня после этого неделю внезапно начинало колошматить....
И ведь по регламенту нельзя мне было столько возится с буком, а члену ГЭП обнимать и успокаивать её в аудитории.... но провались он пропадом такой регламент.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +75.26
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,825
Читатели: 10
Что же сказал А.И. Бастрыкин...
знать это особенно важно на этой ветке, где надёргав цитат из речи А. Бастрыкина, жестко ёрничали над ними, не пытаясь даже понять суть

Несколько дней назад А.И. Бастрыкин выступил с речью, в которой все цитировали фразу про ЕГЭ. ИА Катюша привело его выступление почти полностью. Это надо читать. Глава следственного комитета видит, что образование страны завели не туда, оно готовит чужих стране людей, которые не станут её защищать в случае чего, а это уже опасно не только для всех граждан страны, а и для руководства страны, которое в случае чего накроется медным тазом вместе со страной. Даже Мальчиши-Плохиши на Западе не будут нужны, разве что их пограбить можно будет с благородными словами Нажито нечестным трудом.Итак, читаем.Бастрыкина прорвало: глава СК пошел против всей либеральной «элиты» России
 
Отредактировано: AndreyK-AV - 28 ноября 2021 13:28:39
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 6
Лета
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 4,711
Читатели: 10
МОСКВА, 25 ноября. /ТАСС/. Рособрнадзор ожидает конкретных предложений по проведению и улучшению Единого государственного экзамена (ЕГЭ), но пока они не поступали. Об этом заявил глава ведомства Анзор Музаев, комментируя предложение председателя СК Александра Бастрыкина.

"Мы всегда открыты для любых предложений, у нас в течение года всегда много экспертных площадок, если будут конкретные предложения по какому-то узкому моменту, то всегда готовы [обсуждать]", - заявил Музаев, отвечая на соответствующий вопрос ТАСС. "В этом заявлении мы конкретных предложений не увидели. Если поступят по пунктам, в чем это заключается, мы готовы рассматривать", - добавил он.
По его словам, ведомство получает предложения по улучшению экзамена, благодаря которым появился устный экзамен по иностранному языку, а информатика будет сдаваться на компьютерах. 
Профильные ведомства готовы внимательно изучить предложение председателя СК по отмене ЕГЭ, добавили в Рособрнадзоре.
"Я считаю, что экзамен в том формате объективном, в котором мы его проводим, сыграл очень серьезную профилактическую роль в решении разных коррупционных [проблем]", - отметил глава ведомства.

Выступая на научно-практической конференции "Роль права в обеспечении благополучия человека", председатель Следственного комитета Александр Бастрыкин высказался за возрождение советской школы образования, которая, по его мнению, была лучшей в мире. Бастрыкин назвал ЕГЭ пыткой для молодежи, призвал отменить его.
https://tass.ru/obschestvo/13021037
  • +0.09 / 5
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +75.26
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,825
Читатели: 10
Цитата: Лета от 29.11.2021 11:03:48МОСКВА, 25 ноября. /ТАСС/. Рособрнадзор ожидает конкретных предложений по проведению и улучшению Единого государственного экзамена (ЕГЭ), но пока они не поступали. Об этом заявил глава ведомства Анзор Музаев, комментируя предложение председателя СК Александра Бастрыкина.
....

Зря он так ёрничает...
Бастрыкин то говорил в идеологическом ключе, а не конкретику гнал...
А если дойдет до конкретики по линии СК, то уверен, Музаеву это не понравится....
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +75.26
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,825
Читатели: 10
Эпизод 2
Бывают экзамены после которых в ушах несколько месяцев звучит "токен члена ГЭК"...
Когда ПК на котором идёт экзамен сбойнёт, но не помрёт, для реанимации нужен член ГЭК со своим токеном (ключом шифрования), и начиная процедуру кричишь (шёпотом) организатору вне аудитории, зови члена ГЭК с токеном, а затем и вовсе "токен члена ГЭК"...
Так вот, на иностранный язык нужно много компов с определёнными характеристиками, у нас столько не было, и нам везли со всего района, и вот в первое моё "говорение" буки привели буквально за сутки и из разных школ. А в них надо не только загрузить ПО но провести тестирование (ТО), и получить подтверждение от федерального центра на каждый  бук, притом получить за день до экзамена иначе комп не допускается...
Т.е. с места в карьер, не проверяя ни на что, ели ели успели загрузить, ели успели провести ТО, так как процедура строго регламентирована и время на ней много не сэкономишь а тут ещё то порты не работают, то нет звука, то нет записи.... и так на каждом из полста устройств.... 
Домой почти ночью, а к семи опять уже на экзамен....
И тут нам долбануло... на каком то ПК были привезены вирусы, все ПК обходятся с парой флешек, вот половина заражена, и с утра повылазило, а решить надо до 9-30 иначе плохо...., а если и до 10 не решим, то почитай прощай экзамен со всеми вытекающими...
Разобрались, что и как лечить, притом не окончательно, так как полная процедура просто не вписывалась в регламент, короче загасили гада, и успели экзамен начать....  Однако он паразит по ходу экзамена начал буки вешать, но мы к этому были готовы, а вот к беготне по всем 4-м этажам, да без связи(телефон нельзя), а только с курьерами как то не очень... 
Решается быстро но нужен токен члена ГЭК, вот и вопишь шёпотом (громко нельзя, экзамен же идёт), "токен члена ГЭК", "токен члена ГЭК"....
И это вопль долго потом в ушах стоит...
.
 Ну а затем были ученые, и на говорение буки требовали много заранее, проверенные на вирусы, с установленными драйверами, ну и естественно со временем сделать это самим, если привезут опять сбойные....
Отредактировано: AndreyK-AV - 06 декабря 2021 22:15:27
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 5
Лета
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 4,711
Читатели: 10

В другом видео еще было, что корейские дети отставали по математике при переводе в российскую школу из корейской, им пришлось заниматься дополнительно.
И вроде бы наше школьное образование не отстает от корейского, но в какой-то момент они нас обгоняют.
В ЮК живет самое умное население, предпочтение отдается точным наукам.
  • +0.10 / 6
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +172.59
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 4,542
Читатели: 3
Цитата: Лета от 06.12.2021 13:50:39В ЮК живет самое умное население, предпочтение отдается точным наукам.

Ну, это они так думаютВеселый
Там на самом деле у них проблем в образовании - тоже целый ворох. Только своих, а не наших. И непонятно ещё, чьи проблемы хуже.
  • +0.02 / 1
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +75.26
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,825
Читатели: 10
Цитата: Лета от 06.12.2021 13:50:39В другом видео еще было, что корейские дети отставали по математике при переводе в российскую школу из корейской, им пришлось заниматься дополнительно.
И вроде бы наше школьное образование не отстает от корейского, но в какой-то момент они нас обгоняют.
В ЮК живет самое умное население, предпочтение отдается точным наукам.

В школе учатся несколько вьетнамцев и было несколько корейцев.
Основное что их отличает, отношение к учебе с более высокой мотивацией что ли, а так дети как дети....
С вьетнамцами занятно, там уже четвертый ребёнок от одной семьи. Семья приехала, старшая дочь закончила школу уже здесь, поступила в медицинский вуз и закончила его, вторая тоже самое. Двое учатся уже с российскими документами изначально....
Так вот я три года назад с трудом внёс вторую в базу ОГЭ, так как из вида на жительство непонятно что есть имя, что фамилия, и куда деть большую часть из того как её зовут, и было ещё пара документов в которых все это плохо билось. Звонить родителям "бесполезно" их знание русского языка не позволяло им понять что от них хотят, а девочка стеснялась поправлять учителей(не принято это у них) хотя говорила и понимала на 100%, вот и путали имя с фамилией, а все вместе с отчеством, но справились...
В базу ЕГЭ вбивал уже по ИНН и СНИЛС, там совпадало, но не совпадало с видом на жительство, но по словам девочки совпадает с паспортом который ей должны выдать. Совпало.Веселый
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +75.26
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,825
Читатели: 10
Школы не справляются с потоком указивок подключиться, прослушать, зарегистрироваться, ответить на тесты, получить сертификат...
Указивки идут от ГУНО, РОНО которые так же не справляются с потоком, указивок сверху...
Указивки идут от региональных минобров, которые тоже не справляются с потоком указивок с центра, который как амеба огромен и непонятен, куча псевдонаучных научных и околонаучных структур, которые дают срезы и прочие учёты...
А снизу сертификаты это разряды, а значит зарплата, а регистрация где то там, это зелёные/жёлтые/красные зоны от которых зависит где то финансирование, где то позиция главы, где то ещё что...
Но практически нигде нет образованности и уровня знаний ученика по предмету, а есть по pise и прочих около неоколониальных систем учёта качества образования...
Хорошие школы, отрабатывают почти все (я в хорошей работаю), а "плохие" плюют, а все вместе понимая "среднепотолочное" понимаем... пофигизм наше все (я в своёи оу претендую на звание главного пофигиста)
Как итог учителя кипят, а родители на грани срыва, ученики... ученики... кто как, а все вместе живет
Виртуальные родители борются за виртуальный образ ученика, виртуальные ученики виртуально отвечают на виртуальные проблемы виртуальной школы, и все эти виртуальные миры ничего близко не имеют с миром реальном, однако переваривают огромные средства на цифровизацию, а вот на образование в смысле образованность кукишь
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +75.26
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,825
Читатели: 10
Цитата: AndreyK-AV от 08.12.2021 23:23:19Виртуальные родители борются за виртуальный образ ученика, виртуальные ученики виртуально отвечают на виртуальные проблемы виртуальной школы, и все эти виртуальные миры ничего близко не имеют с миром реальном, однако переваривают огромные средства на цифровизацию, а вот на образование в смысле образованность кукишь

К чему это ведёт наглядно показано у Наблюдателя
эпизод 1
Монолог жертвы вариативного обучения «по ФГОСу»
Скрытый текст
Отредактировано: AndreyK-AV - 09 декабря 2021 12:13:31
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 2
И. Лаптев
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 22.02.2019
Сообщений: 83
Читатели: 0

Полный бан до 03.01.2022 13:19
Цитата: AndreyK-AV от 09.12.2021 12:13:04К чему это ведёт наглядно показано у Наблюдателя
эпизод 1

Умерло! Так умерло! Чо хлопотать? ежели власть предержащие не чешутся? За Державу обидно?
А есть ли мальчик? (копирайт - Горький)
  • +0.02 / 1
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -73.29
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,580
Читатели: 0
Цитата: Лета от 06.12.2021 13:50:39
В другом видео еще было, что корейские дети отставали по математике при переводе в российскую школу из корейской, им пришлось заниматься дополнительно.
И вроде бы наше школьное образование не отстает от корейского, но в какой-то момент они нас обгоняют.

В ЮК живет самое умное население, предпочтение отдается точным наукам.

Ну это обычное дело, просто в других странах школьная программа очень простая до определённого времени поэтому класса до 10 практически ничего сложного не изучается, а обгоняют они в школе за счёт упорства, больше тратят времени, в Канаде летом школы тоже работают и часть учеников даже в летние каникулы ходи  в школу и берёт не основные предметы, чтобы в учебное время сконцентрироваться на математике, физике и т.д. и в 12 классе средний российский ученик просто не сможет учиться например в классе где большинство китайцев.
  • -0.03 / 1
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.73
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 979
Читатели: 1
Цитата: Explorer-2000 от 09.12.2021 17:59:45Ну это обычное дело, просто в других странах школьная программа очень простая до определённого времени поэтому класса до 10 практически ничего сложного не изучается, а обгоняют они в школе за счёт упорства, больше тратят времени, в Канаде летом школы тоже работают и часть учеников даже в летние каникулы ходи  в школу и берёт не основные предметы, чтобы в учебное время сконцентрироваться на математике, физике и т.д. и в 12 классе средний российский ученик просто не сможет учиться например в классе где большинство китайцев.

Разумеется чтобы продвигаться в математике времени на нее гробится много. Но много упорства это для зубрил. В математике помогает плохо. Мозг работает эффективно не так уж много времени.
PS.
Сейчас благодаря ЕГЭ можно и  имеет смысл забить почти на все предметы, так как они малополезны. Реально полезны математика, физика, химия - конечно не факт что в школе вообще учат. Русский язык - тут печалька, зубрить правила только для сдачи ЕГЭ, столько усилий впустую, подумать только в СССР его сдавали в 8 классе. Чтобы хорошо знать русский язык достаточно много читать (но не твиттер конечно же). А чтобы учится выражать свои мысли, как не смешно, достаточно много писать в форумах, стараясь чтобы твою мысль поняли.
Все остальное малополезно или хуже того. Гуманитарии полагаю возразят, ну и ладно, за них я говорить не буду. Замечу лишь что в обычной школе и гуманитария вряд ли чему научат. Все остальные предметы - это лекции и конспекты. Шаблоны.
Ах да, сейчас еще есть программирование, вот только в школах это полная профанация.
  • +0.06 / 2
И. Лаптев
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 22.02.2019
Сообщений: 83
Читатели: 0

Полный бан до 03.01.2022 13:19
Цитата: Прокруст от 09.12.2021 18:23:24Сейчас благодаря ЕГЭ можно и  имеет смысл забить почти на все предметы, так как они малополезны. Реально полезны математика, физика, химия - конечно не факт что в школе вообще учат. Русский язык - тут печалька, зубрить правила только для сдачи ЕГЭ, столько усилий впустую, подумать только в СССР его сдавали в 8 классе. Чтобы хорошо знать русский язык достаточно много читать (но не твиттер конечно же). А чтобы учится выражать свои мысли, как не смешно, достаточно много писать в форумах, стараясь чтобы твою мысль поняли.

Да не трындите!
Забивают и на математику! Половина выпускников не могут решать задачи на планиметрию - сложные!
А малополезны все предметы в школе - они не для пользы, а для мозгов. А посему: такие, как Вы победили - специалисты дебилы множатся косяками - язычники-программисты, ньюэйдж-программисты, плоскоземельцы-инженеры....
Ешьте вместе с Вовой - всё ваше!!!
  • -0.02 / 3
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +172.59
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 4,542
Читатели: 3
Цитата: И. Лаптев от 09.12.2021 19:11:22А малополезны все предметы в школе - они не для пользы, а для мозгов.


И чем для мозгов полезно "знание", что надо писать не "курлыкающие журавли", а "курлычущие журавли"? Абсолютно реальный вопрос из ЕГЭ по русскому, кстати. А сколько там ещё всякого про морфологический разбор и другие явно глубоко филологические вещи, ооо!
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Слушатель
Карма: +75.26
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,825
Читатели: 10
Цитата: И. Лаптев от 09.12.2021 16:22:55Умерло! Так умерло! Чо хлопотать? ежели власть предержащие не чешутся? За Державу обидно?
А есть ли мальчик? (копирайт - Горький)

Не люблю истерик.
Если нет образования, то чего говорить об державе? Какая Держава без образования, не смешите....
И уж извините но у нас Россия, и да где то умерло, а где то живёт...
Так что пока живем, будем сохранять и охранять, и как оно повернётся вопрос вопросов....
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 5
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +56.81
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,838
Читатели: 1
Цитата: И. Лаптев от 09.12.2021 19:11:22Да не трындите!
Забивают и на математику! Половина выпускников не могут решать задачи на планиметрию - сложные!
А малополезны все предметы в школе - они не для пользы, а для мозгов. А посему: такие, как Вы победили - специалисты дебилы множатся косяками - язычники-программисты, ньюэйдж-программисты, плоскоземельцы-инженеры....
Ешьте вместе с Вовой - всё ваше!!!

Вы сильно грешите против истины.
Не могут 98%!!!
Задача 16 стр 24.
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»
  • +0.05 / 2
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1