Суперджет-100 и авиапром России вообще

На программу создания самолета МС-21 в 2013 году будет выделено 12,4 млрд рублей

МОСКВА, 18 января. (АРМС-ТАСС). В 2013 г. на реализацию программы создания самолетов семейства МС-21 из бюджета будет выделено 12,4 млрд руб., сообщили ИТАР-ТАСС сегодня в Минпромторге.
"Основным результатом 2013 г. будет завершение разработки рабочей конструкторской документации", - отметил глава Минпромторга Денис Мантуров на совещании по вопросу создания самолета. Министр также добавил, что финансирование программы МС-21 в 2013 г. составит 12,4 млрд руб.
"В производстве самолетов семейства МС-21 мы в максимальном объеме будем использовать российские комплектующие", - продолжил Мантуров, напомнив, что в 2012 г. вся нормативная технологическая документация передана на заводы, участвующие в реализации проекта. Также проведена общая классификация вспомогательных материалов, завершается подготовка корпусов для создания серийного производства.
По данным Минпромторга, первый полет самолета МС-21-200 планируется на июнь 2015 г., а его сертификацию предполагается завершить в 2017 г. На сегодняшний день общий портфель заказов составляет 256 воздушных судов, из которых 135 - твердые контракты.

...


http://www.itar-tass.com/c134/625090.html

Boeing приостанавливает поставку "лайнеров мечты"

19 января 2013 года 09:41  

Лондон. 19 января. INTERFAX.RU - Американский авиационный концерн Boeing объявил о приостановке поставок заказчикам новых лайнеров Boeing 787 Dreamliner. Как передает Би-би-си, это объясняется необходимостью выяснения причин неполадок в работе аккумуляторов самолетов. При этом компания заявляет, что производство лайнеров продолжится в обычном режиме.

Ссылка: http://www.interfax.…?id=285933

Цитата: ata от 16.01.2013 20:59:09
Як-42.

Остановка поставок после более чем 2 лет эксплуатации?!

Цитата: dmitriк62 от 19.01.2013 18:28:59
Остановка поставок после более чем 2 лет эксплуатации?!

Практически да:
Пассажирские перевозки на самолёте Як-42 были начаты в «Аэрофлоте» в конце 1980 года. Катастрофа самолёта Як-42 с бортовым номером «СССР-42529», произошедшая 28 июня 1982, на два года прервала производство Як-42 (с 1982 по 1984).

Кто в курсе? Как обстоят дела с этим легким вертолетом? Вроде в серию собирались запускать

http://www.youtube.c…UefKj--X90

А где нибудь есть данные ОАК о числе произведенных в 2012 году самолетов?

Цитата: Foxhound от 22.01.2013 20:17:58
А где нибудь есть данные ОАК о числе произведенных в 2012 году самолетов?

Примерные данные можно попытаться найти на russianplanes и по конкретным производителям.
ОАК выдаст отчет где-нибудь в июле.

Цитата: Foxhound от 22.01.2013 20:17:58
А где нибудь есть данные ОАК о числе произведенных в 2012 году самолетов?

Дополню: две статьи.
http://www.zhukvesti…ail/32484/
http://www.aviaport.…47247.html

Цитата: AndreyK
И что? Политика откатов, взяток и подкупа со стороны западных производителей, далеко не новость, а правительство то не одно десятилетие верило в рынок, то на авиапром ставило непонятно кого.
Как он вообще живым осталося, вот чему удивляться надо.

"Поддержка отечественного авиапрома" есть во всех странах, где этот самый авиапром имеется. Более мощная экономика равна более мощным возможностям для поддержки. Прямой подкуп - вообще редкость.

Цитата
Но вот авиапром по боевой авиации из ямы давно вылез, осталось только производство дальников и стратегов поднять. Гражданский как минимум застыл, а это значит дальше только расти будет.

Только в сегментах УБС и истребителей (в варианте Су-34 - ИБ).
Миг-31 - всё (только ремонт с модернизацией), Ту-22 - аналогично,  Ту-95 - аналогично, Ту-160 - то ли будут восстанавливать производство, то ли нет.

А проблемы с переносом производства Ил-76 из Ташкента в Ульяновск, с восстановлением производства Ан-224, с организацией производства Ан-70, с разработкой Ил-112 - все это показывает, насколько ситуация далека от хотя бы нормальной.

С гражданским авиапромом тоже не все ясно. Да, по производству лайнеров поставлен рекорд. Но обеспечен он ростом производства ровно одного типа - ССЖ. Прочее разнотипье производится черепашьими темпами, производство всех типов без исключения - убыточно. Если в производстве истребителей внешние заказы дали возможность осуществить плавный процесс развития существующих моделей, плюс создать новые, то в производстве транспортников / пассажирских самолетов годы безденежного выживания приходится компенсировать огромными вливаниями, и то - с постоянными провалами.

К сожалению, говорить о том, что в этих сегментах "будет только лучше" - сильно преждевременно.

Цитата
В штатах же обратный процесс, и это не от злорадства говорю, (хотя и такое есть) а больше от того что надо реальность видеть и не тешить себя иллюзиями.

Штатовский авиапром дошел до технологических пределов, расширение которых стоит больших усилий и денег. Однако темпы производства моделей, находящихся чуть дальше от технологического края, тех же 777 или 737, впечатляют. Более того, опыт показывает, что для достижения хотя бы современного уровня 737 (+СУ, естественно) необходимы серьезные усилия, деньги и грамотный подход. А совместить сразу эти три фактора получается не всегда.

Цитата: ata
Прошу прощения, ввел в заблуждение: перепутал Робинсона с AugustaWestland.

Но аналога Робинсонов (R44, R66) у нас пока (я надеюсь) не производят.

а оно надо ?
пока и Ансата, и Ка-226 достаточно
особо пальцорастопыренные могут и робинсонов за речкой прикупить... для пополнения сайта МАК (http://www.mak.ru) в разделе "Расследования". Там кстати только за прошлый год аж четыре робинсона R-44 висит

у госавиапрома есть более важные задачи, чем обеспечение вертолетами "золотозадых"

если частные коммерсы сочтут выгодным и решат развернуть производство легких вертолетов - флаг им в руки, пока такого не наблюдается... и государственный авиапром тут вообще никаким боком

PS. AugustaWestland до тяжелых вертолетов класса Ми-26, как до Луны... пешком... впрочем как и Боингу с Сикорским...

Цитата: vitch от 23.01.2013 12:55:12
а оно надо ?
пока и Ансата, и Ка-226 достаточно

Цена:
Ансат - 98 млн.руб. (вики)
Ка-226 - 250 млн.руб.
R-44 - $744000

Полезная нагрузка:
Ансат: 1300 кг / 9 человек
Ка-226: 1350 кг / 6 человек
R-44: 3 чел / 400 кг.

Мощность:
Ансат: 2x630 л.с.
Ка-226: 2x450 л.с.
R-44: 1x260 л.с.

Макс.взлетная:
Ансат, Ка-226: 3300-3400 кг
R-44: 1134 кг.

Т.е. Робинсон (точнее. верт такого класса) нужен там, где не нужна большая нагрузка: городской патруль, курьерские службы, телевидение и т.п. При этом, купить их можно больше, эксплуатировать - дешевле, а организовать площадку под них - проще.

Цитата
особо пальцорастопыренные могут и робинсонов за речкой прикупить... для пополнения сайта МАК (http://www.mak.ru) в разделе "Расследования". Там кстати только за прошлый год аж четыре робинсона R-44 висит

В этом разделе можно видеть все прелести малой авиации. От типа это слабо зависит.

Цитата
у госавиапрома есть более важные задачи, чем обеспечение вертолетами "золотозадых"

если частные коммерсы сочтут выгодным и решат развернуть производство легких вертолетов - флаг им в руки, пока такого не наблюдается... и государственный авиапром тут вообще никаким боком

У нас не совсем госавиапром.
У нас акционерная компания, которая, по идее, должна зарабатывать деньги. Если "золотозадые" готовы платить бабло за легкие вертолеты - этот процесс нужно оседлать.

Впрочем, двигателей малой мощности и редукторов к ним в России нет вообще, так же, как и современного комплекса авионики для малых аппаратов. Так что "российский вертолет" подобного класса процентов на 70 будет состоять из импортных деталей.

Цитата
PS. AugustaWestland до тяжелых вертолетов класса Ми-26, как до Луны... пешком... впрочем как и Боингу с Сикорским...

Верно. Только вот AW139 выпущено 500 c 2001 года, а Ми-26 - 310 с 1980-го. Тяжелая судьба тяжелых вертолетов.

Цитата: ata от 23.01.2013 15:37:59
Цена:
R-44 - $744000

Полезная нагрузка:
R-44: 3 чел / 400 кг.

Мощность:
R-44: 1x260 л.с.

Макс.взлетная:
R-44: 1134 кг.

Т.е. Робинсон (точнее. верт такого класса) нужен там, где не нужна большая нагрузка: городской патруль, курьерские службы, телевидение и т.п. При этом, купить их можно больше, эксплуатировать - дешевле, а организовать площадку под них - проще.

А Ми-34С1 аналог R-44? http://www.youtube.c…ETd7bnQGcs

Цитата: Alexey K_9eb97d от 23.01.2013 18:21:56
А Ми-34С1 аналог R-44? http://www.youtube.c…ETd7bnQGcs

Да.
Но...
http://www.russianhe…/3285.html
Также «Программа» подтверждает факт закрытия проекта легкого многоцелевого вертолета Ми-34.

Сегодня  23 января самолёт Sukhoi Superjet 100 RA-89011 (зав. №95019) авиакомпании «Якутия» выполнил первый регулярный рейс из Якутска в Хабаровск.

Во время первого рейса из аэропорта Якутска «Туймаада» в аэропорт Хабаровска «Новый» перевезено 49 человек, время в пути составило 3 часа 6 минут.

Накануне самолёт вернулся из Хабаровска, где проводилась тренировка экипажа и наземного персонала авиакомпании: http://sdelanounas.ru/blogs/27502/

Цитата: ata
Да где ж презрение-то? Лучший вертолет в своем классе. Никто ведь не виноват, что класс крайне узкий.
Насчет бизнесменов и вертолетов: победить подержанных робинсонов крайне сложно, даже с господдержкой. Гуглить КБ Маслова.

А надо побеждать? Ну вот я реально не вижу, почему мы должны "победить", тем более с господдержкой, робинсонов, даже и не подержанных, даже нулевых, на которых и муха не отметилась.
Рынок вертолетов этого класса настолько узок и настолько находится ВНЕ плоскости интересов "большого" авиапрома, что его даже в принципе никто не принимает в расчет.
Ну Вы сами посудите: возможен ли вариант, чтобы Боинг, или Локхид, или Эйрбас заинтересовались вложением денег в производство вертолетов такого класса ?
Всегда и во все времена, легкая авиация была прерогативой ЧАСТНЫХ компаний. Ну и пусть они этим занимаются! Никто в России им в этом не мешает. Если есть спрос и деньги - пусть вкладывают.
Вот та самая либеральная "невидимая рука рынка" во всей своей красе. Где она в данном сегменте? Почему подобная фигня должна быть заботой ОАК, Росвертола, КБ Миля или Камова?
Пусть скажем самарский олигарх Вася Пупкин заплатит десятку студентов МАИ и запустит в производство аналог робинсона.
Но если местечковые "олигархи" предпочитают вкладывать честно уворованные деньги в китайские шмотки и бутики, а не в производство робинсонов, так кто тут Вам виноват? государство что ли?

У государства уже сложилась четкая стратегия развития:
в первую очередь, региональные перевозки, т.е. замена Ту-134 на SSJ (конечно с перехлестом на задачи среднемагистральных перевозок - но это обусловлено чисто географически, очень у нас расстояния в стране неслабые)
во вторую очередь,  межрегиональные перевозки, т.е. замена Ту-154 на МС-21
в третью очередь, местные перевозки, т.е. создание замены Ан-24, Як-40, Ан-2 - пока до этого еще лет 5-6 потребуется, то будет развернута модернизация/ремоторизация существующего парка.

Аналоги Робинсонов в эту стратегию никак не вписываются - этот класс отдан частникам. Ну и в путь!

Цитата: Thor
http://www.remzal.org/vertoleti/

Если проанализировать приведенное в табл. 1.1 распределение вертолетов по грузоподъемности и числу мест, то можно видеть, что легкие 2-3- и 4-5-местные вертолеты составляют большую часть всех построенных вертолетов, ~58 %, в то время как в России на них приходится только 13 %; 6-16-местные вертолеты составляют 36 %, а в России 45 %, 20-40-местные за рубежом составляют менее 6 %, а в России более 38 %, т. е. почти в 7 раз больше. Тяжелые вертолеты на 50-60 мест типа Ми-6 и Ми-26 созданы только в СССР.

Т.е. узкий и мало кому нужный сегмент это Ми-26, а легкие вертолеты наоборот являются наиболее массовыми.

Где? На западе. У нас своя специфика. По северам 2-3 и 4-5 местные особо не погоняешь. Там, на МИ-8, как в автобусе, стоячие места продаются.

Не знаю, было ли здесь уже: о проблемах Боинга с "Дримлайнером".
http://www.forbes.com/sites/stevedenning/2013/01/17/the-boeing-debacle-seven-lessons-every-ceo-must-learn/
Проблемы с тормозами. Утечка топлива. Трещины на остеклении пилотской кабины. Несколько возгораний в электросети. Аварийная посадка в Японии. Расследование по безопасности, которого потребовала FAA. Потом два первых клиента -- две основные японские авиалинии -- сняли с полетов все свои Боинги 787. Затем FAA запретила полеты всех 787, используемых единственной купившей их американской авиакомпанией. Сейчас все остальные регуляторы в мире последовали за FAA, приземлив все 50 поставленных на сегодняшний день 787. Это первый случай с 1979 г., и он связан именно с ключевым заявленным для этого самолета свойством: энергоэффективностью: инновационным использованием литий-ионных аккумуляторов, которые показали склонность к перегреву и возгоранию, причем при возгорании выделяется кислород, что делает затруднительным тушение пожара.

И стоит иметь в виду, что проект Боинг 787 уже на миллиарды долларов превысил бюджет. Сроки поставки переносились как минимум семь раз. Первые самолеты были поставлены более чем на три года позже обещанного. Фактически, из 848 заказанных самолетов, только 6% были реально поставлены.


И кто-то еще говорит после этого, что Суперджет -- это провал?

Цитата: lenros от 25.01.2013 00:55:52

Вы бы  хоть пару пояснительных слов к картинке оставили.
А то здесь не так много экстрасенсов, способных понять, что хня кислотно-зеленого цвета на этой пикче - это новый китайский проект среднего военно-транспортного самолета.  ;)

Про катастрофу Ту-204 под Москвой...

Цитата: prescriber от 25.01.2013 10:58:56
С форумавиа:
К сожалению ЭВС убился на совершенно исправном самолете.......
Неправильную регулировку проводки управления двигателями ещё надо доказать, что будет не очень просто, весьма не просто......
Концевики совершенно не причем, они исправно работали, только самолет в процессе "пробега", а точнее очень низкого полета над полосой, 6 раз коснулся левой стойкой, семь раз правой и шесть раз носовой, и ни разу одновременно обоими основными, в чем причина
1. повышенная скорость, запредельно повышенная скорость....
2. околопредельный, и возможно запредельный боковой ветер
3. явные нарушения РЛЭ в плане технологии работы и техники пилотирования
4. напряженная нервно-психологическая обстановка в экипаже в течении всего полета от пункта вылета до пункта назначения, по причине допущенных одним из пилотов ошибок в предыдущем полете
5. общая практика в компании на магнитофон говорить одно а делать другое - расчетные скорости на глиссаде при предпосадочной озвучиваются согласно графиков РЛЭ, а выдерживаются от 3,14-зды на 30-50 километров выше, текущий угол атаки при читке карты на глиссаде все бодро говорят 5 градусов при том что по факту 2, и это общепринятая практика в компании......
Многие в "перьях" и сейчас продолжают утверждать - мне все равно, я так привык летать и ломать себя я не собираюсь.......
Если так будет продолжаться дальше, до следующей трагедии будет не так далеко.....
Если ничего не поменять в "консерватории" то беда не за горами......
Поверьте летающему на типе десять лет.......
Удачи всем, и берегите себя........
+
Приблизительно на 25-й секунде (из 39) пробега на магнитофоне звучит фраза восклицательно-вопросительной интонации "взлетаем?!?!!?" (кем произнесенная не установлено), после чего РУЗ установлен в положение 18, позже, практически перед сходом с ВПП выключены стоп-краны обоих двигателей, после падения оборотов двигателей, буквально через пару секунд, зафиксирован сигнал обжатия обоих стоек шасси, сразу-же зафиксирован автоматический выпуск ВТ и интерцепторов, но ещё через пару секунд начинает фиксироваться знакопеременная Ny, что совпадает с моментом схода с ВПП, скорость схода около 220, скорость зафиксированная в момент столкновения (обрыв записи) около 170.
+
Я могу верить или не верить, но не доверять записям МСРП я не имею права, видел сам лично.....
Кстати, после "касания" зафиксирована буквально хаотичная знакопеременная работа миништурвалом практически от упора до упора.....
А перед выключением моторов вообще прописалось в течении порядка 8-10 секунд обжатие только передней стойки при отклоненном от-себя миништурвале.......
Он не бежал по полосе, он очень низко над ней летел.......
Если заходить на скорости Vзп плюс максимум 20 (а лучше Vзп\\+(5-10)), то никаких проблем с обжатием и соответственно с выпуском ВТ и интерцепторов и включением реверса не возникает, проверено в течении более десяти лет на разных модификациях этого замечательного самолета......
+
если читать между строк что сказал Мамаладзэ, то возможно после посадке в Чехии, кто то кому то решил показать КАК надо МЯГКО сажать самолёты, ....